[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

[SP42]

c'est quoi les "classe moyennes" ?
le truc qui commence à 60 balles de plus que le smic et qui termine à 3 fois le même salaire ?
ouais, ça existe dans les médias et le discours des politiciens, quoi ...

our moi la fonction publique territoriale ne sert à rien en caricaturent

effectivement

Les classes moyennes sont ceux qui travaillent ou ceux qui en cherchent.Ce sont ceux qui payent un crédit immobilier ou un loyer.Et surtout ce sont ceux qui le 20 ou 25 du mois se serrent la ceinture.Ceux qui vont travailler 45 ans ou plus, c'est bien parti! Et qui ne profiteront pas ou peu de leur retraite.

Concernant la fonction territoriale, je vise non pas les agents, mais tous ces elus qui sont payés à ne rien faire ou presque.Dans mon département, la Loire à quoi sert un premier adjoint
Du conseil general des sports ou de la culture? Alors qu'il existe le même poste à la region?
Pour info la Loire ce sont 750000 habitants! Tu multiplies par le nombre de départements et tu te dis que l'argent coule à flots mais ne va pas au bon endroit.

La caricature ce sont eux!

je me suis sans doute mal fait comprendre
ce que je veux dire, c'est que ce terme de "classes moyennes" est trop vague pour définir une réalité: entre le gars qui touche 1230 euros par mois et celui qui se fait 3000, il y a un gouffre. Je suis désolé mais les personnes qu'on englobe dans ce fourre-tout n'ont ni la même vie, ni les mêmes intérêts...
pour le reste je suis d'accord avec toi (pour la fonction publique territoriale aussi !)

Tu as raison le terme est quelque peu galvaudé. Toutefois je pensais à ceux qui travaillent. En France on privilégie la rente à l'esprit d'entreprendre ou de consommer. Même si je ne bois pas ses paroles, l'approche de Macron qui consiste à encourager l'esprit d'entreprendre, de libérer "l'argent" j'aime bien.

Oui sauf que comment tu fais pour entreprendre quand tu commences et que t'es autant taxé dans tous les sens...

Il y a un écart entre entreprendre et etre taxé dans tous les sens et ne rien faire mais toucher des aides quand meme.La rente tue l'économie si elle trop présente.Il faut quand meme comprendre que la France est un pays riche,nous ne sommes pas l'Ouganda ou la Somalie!!
Les personnes qui louent leur bien sur AIRBNB ne veulent pas louer au mois.Bien sur le risque d'impayé est plus fort dans le second cas.Toutefois,il y a des mesures à prendre pour attenuer ce phénomène nouveau ou tout du moins l'encadrer.A contrario, il faut inciter les propriétaires à louer leur bien.

Attention, on ne se comprend pas. Quand je te dis que les entrepreneurs sont taxés, je parle du mec qui crée une entreprise... pas d'un mec qui arrondit ses fins de mois en faisant du AirB&B. C'est un scandale absolu que j'interdirais

[baggio42]

c'est quoi les "classe moyennes" ?
le truc qui commence à 60 balles de plus que le smic et qui termine à 3 fois le même salaire ?
ouais, ça existe dans les médias et le discours des politiciens, quoi ...

our moi la fonction publique territoriale ne sert à rien en caricaturent

effectivement

Les classes moyennes sont ceux qui travaillent ou ceux qui en cherchent.Ce sont ceux qui payent un crédit immobilier ou un loyer.Et surtout ce sont ceux qui le 20 ou 25 du mois se serrent la ceinture.Ceux qui vont travailler 45 ans ou plus, c'est bien parti! Et qui ne profiteront pas ou peu de leur retraite.

Concernant la fonction territoriale, je vise non pas les agents, mais tous ces elus qui sont payés à ne rien faire ou presque.Dans mon département, la Loire à quoi sert un premier adjoint
Du conseil general des sports ou de la culture? Alors qu'il existe le même poste à la region?
Pour info la Loire ce sont 750000 habitants! Tu multiplies par le nombre de départements et tu te dis que l'argent coule à flots mais ne va pas au bon endroit.

La caricature ce sont eux!

je me suis sans doute mal fait comprendre
ce que je veux dire, c'est que ce terme de "classes moyennes" est trop vague pour définir une réalité: entre le gars qui touche 1230 euros par mois et celui qui se fait 3000, il y a un gouffre. Je suis désolé mais les personnes qu'on englobe dans ce fourre-tout n'ont ni la même vie, ni les mêmes intérêts...
pour le reste je suis d'accord avec toi (pour la fonction publique territoriale aussi !)

Tu as raison le terme est quelque peu galvaudé. Toutefois je pensais à ceux qui travaillent. En France on privilégie la rente à l'esprit d'entreprendre ou de consommer. Même si je ne bois pas ses paroles, l'approche de Macron qui consiste à encourager l'esprit d'entreprendre, de libérer "l'argent" j'aime bien.

Oui sauf que comment tu fais pour entreprendre quand tu commences et que t'es autant taxé dans tous les sens...

Il y a un écart entre entreprendre et etre taxé dans tous les sens et ne rien faire mais toucher des aides quand meme.La rente tue l'économie si elle trop présente.Il faut quand meme comprendre que la France est un pays riche,nous ne sommes pas l'Ouganda ou la Somalie!!
Les personnes qui louent leur bien sur AIRBNB ne veulent pas louer au mois.Bien sur le risque d'impayé est plus fort dans le second cas.Toutefois,il y a des mesures à prendre pour attenuer ce phénomène nouveau ou tout du moins l'encadrer.A contrario, il faut inciter les propriétaires à louer leur bien.

Attention, on ne se comprend pas. Quand je te dis que les entrepreneurs sont taxés, je parle du mec qui crée une entreprise... pas d'un mec qui arrondit ses fins de mois en faisant du AirB&B. C'est un scandale absolu que j'interdirais

Ok pour les entrepreneurs.Sur AirB&B pourquoi cette approche si dure? Nous ne pouvons pas lutter contre cette nouvelle économie. Déjà il aurait fallu que les pouvoirs publics l'anticipent.Et maintenant il faut accompagner cette nouvelle économie en l'encadrant.Pas facile je le conçois. Mais l'interdire, je vois pas comment tu fais?

[SP42]

Baggio,

Je ne suis pas dur, je trouve juste hallucinant que certains puissent faire de l'immbobilier un business, sans en avoir la casquette... Après, on se plaint qu'il y a un taux de chômage élevé, mais plus personne ne fait travailler les gens... tout le monde est dans la "démerde", bosse au black, ou montent des petites combines... Je trouve ça insupportable

[baggio42]

Baggio,

Je ne suis pas dur, je trouve juste hallucinant que certains puissent faire de l'immbobilier un business, sans en avoir la casquette... Après, on se plaint qu'il y a un taux de chômage élevé, mais plus personne ne fait travailler les gens... tout le monde est dans la "démerde", bosse au black, ou montent des petites combines... Je trouve ça insupportable

Vaste débat. En étant un peu provocateur, je pense que les agences immobilières et les agences de voyage vont disparaître à moyen terme.En tous cas il va falloir que ces entités trouvent des solutions pour vivre tout simplement et exercer leur métier de facon différente
Sur airB&B je vais te donner des exemples concrets de mon vécu et celui de gens que je connais.A la Toussaint je suis monté à Pananme 4 jours avec ma petite famille, soit 4 personnes.Nous avons regardé les offres hôtelières et les offres AirB&B.Et bien désolé on s' est retrouvé financièrement dans le deuxième choix.Petit appart sympa dans le 18 ème, pas loin du père Lachaise! Le loueur était un professeur des écoles, primo accédant à la propriété, Qui partait quelques jours visiter les 5 terres en Italie.

Bilan de la transaction:j'ai pu aller à Paris, visiter, consommer.Mon loueur a pu partir en voyage lui aussi.

Deuxième cas:j'ai des potes qui louent des appartements à Sainte par AirB&B.Je ne sais pas si tu es stephanois, mais l'immobilier à Sainte, c'est compliqué. La ville est peu attrayante.Donc peu de locations au mois et dans la durée. Par contre avec le zenith, les matches, le siege Casino et la cité du design, il y a du passage sur courte periode.

Apres je te rejoins sur le black et les combines en tous genres.Mais les deux exemples que je te citais concernent des personnes à pouvoir d'achat moyen et qui arrondissent leur fin de mois.Et surtout les clients potentiels sont gagnants.

[SP42]

Baggio,

Je ne suis pas dur, je trouve juste hallucinant que certains puissent faire de l'immbobilier un business, sans en avoir la casquette... Après, on se plaint qu'il y a un taux de chômage élevé, mais plus personne ne fait travailler les gens... tout le monde est dans la "démerde", bosse au black, ou montent des petites combines... Je trouve ça insupportable

Vaste débat. En étant un peu provocateur, je pense que les agences immobilières et les agences de voyage vont disparaître à moyen terme.En tous cas il va falloir que ces entités trouvent des solutions pour vivre tout simplement et exercer leur métier de facon différente
Sur airB&B je vais te donner des exemples concrets de mon vécu et celui de gens que je connais.A la Toussaint je suis monté à Pananme 4 jours avec ma petite famille, soit 4 personnes.Nous avons regardé les offres hôtelières et les offres AirB&B.Et bien désolé on s' est retrouvé financièrement dans le deuxième choix.Petit appart sympa dans le 18 ème, pas loin du père Lachaise! Le loueur était un professeur des écoles, primo accédant à la propriété, Qui partait quelques jours visiter les 5 terres en Italie.

Bilan de la transaction:j'ai pu aller à Paris, visiter, consommer.Mon loueur a pu partir en voyage lui aussi.

Deuxième cas:j'ai des potes qui louent des appartements à Sainte par AirB&B.Je ne sais pas si tu es stephanois, mais l'immobilier à Sainte, c'est compliqué. La ville est peu attrayante.Donc peu de locations au mois et dans la durée. Par contre avec le zenith, les matches, le siege Casino et la cité du design, il y a du passage sur courte periode.

Apres je te rejoins sur le black et les combines en tous genres.Mais les deux exemples que je te citais concernent des personnes à pouvoir d'achat moyen et qui arrondissent leur fin de mois.Et surtout les clients potentiels sont gagnants.

A titre individuel tu es gagnant parce que tu ne vois que ton point de vue ... mais tu participes à un business qui tire tout le monde vers le bas, avec des gens AirB&B qui en font une activité à côté. Moi je suis contre ce système. Si tout le monde commence à faire le taf de tout le monde, comment tu veux que l'emploie fonctionne ? Je ne sais pas quel boulot tu fais...

[Faiseur de Tresses]

Si tout le monde commence à faire le taf de tout le monde, comment tu veux que l'emploie fonctionne ?

D'ailleurs, je propose de sanctionner tous les petits papys (et les autres) qui jardinent à leurs heures perdues et vendent le surplus à la famille/aux voisins ; c'est vrai quoi, ils piquent le boulot des maraîchers ces salauds.

[SP42]

Si tout le monde commence à faire le taf de tout le monde, comment tu veux que l'emploie fonctionne ?

D'ailleurs, je propose de sanctionner tous les petits papys (et les autres) qui jardinent à leurs heures perdues et vendent le surplus à la famille/aux voisins ; c'est vrai quoi, ils piquent le boulot des maraîchers ces salauds.

Bah tu peux en rire, mais c'est pour ça que les gens qui ramassent des champignons sont limités en volume... pareil pour les vendeurs de muguet à la sauvette

[Faiseur de Tresses]

Si tout le monde commence à faire le taf de tout le monde, comment tu veux que l'emploie fonctionne ?

D'ailleurs, je propose de sanctionner tous les petits papys (et les autres) qui jardinent à leurs heures perdues et vendent le surplus à la famille/aux voisins ; c'est vrai quoi, ils piquent le boulot des maraîchers ces salauds.

Bah tu peux en rire, mais c'est pour ça que les gens qui ramassent des champignons sont limités en volume... pareil pour les vendeurs de muguet à la sauvette

J'étais dans la provoc', mais ce que je voulais dire c'est justement que le "tout le monde fait le taf de tout le monde" c'est aussi un idéal de vie différent du "métro/boulot/dodo pour tous" ; et à mon sens humainement bien plus intéressant.
La vraie question à se poser est : faut-il faire de l'emploi ?

[___]

Dans l'exemple du jardinier qui donne ses surplus, on est dans des liens de solidarité traditionnels. Dans le cas d'AirBnB, on est dans l'extension du domaine de marché - alors que le couchsurfing ou l'échange temporaire d'appart existaient déjà sans qu'un parasite capte une valeur ajoutée qu'il ne crée pas.

Si tu vois pas la différence, FdT, tu me déçois.

Bon, la réglementation de ces horreurs dites "collaboratives" (encore un joli mot détourné de sa substance) est en cours, et heureusement.

[Faiseur de Tresses]

Dans l'exemple du jardinier qui donne ses surplus, on est dans des liens de solidarité traditionnels. Dans le cas d'AirBnB, on est dans l'extension du domaine de marché - alors que le couchsurfing ou l'échange temporaire d'appart existaient déjà sans qu'un parasite capte une valeur ajoutée qu'il ne crée pas.

Si tu vois pas la différence, FdT, tu me déçois.

Bon, la réglementation de ces horreurs dites "collaboratives" (encore un joli mot détourné de sa substance) est en cours, et heureusement.

Franchement gros, je connais pas en détail le principe puisque j'ai jamais utilisé, mais ce que décrit baggio ça ressemble beaucoup à de l'échange de bons procédés d'où je suis.

Et de toute façon, je réagissais surtout sur la phrase de SP42, pas sur AirBnB.

[SP42]

Si tout le monde commence à faire le taf de tout le monde, comment tu veux que l'emploie fonctionne ?

D'ailleurs, je propose de sanctionner tous les petits papys (et les autres) qui jardinent à leurs heures perdues et vendent le surplus à la famille/aux voisins ; c'est vrai quoi, ils piquent le boulot des maraîchers ces salauds.

Bah tu peux en rire, mais c'est pour ça que les gens qui ramassent des champignons sont limités en volume... pareil pour les vendeurs de muguet à la sauvette

J'étais dans la provoc', mais ce que je voulais dire c'est justement que le "tout le monde fait le taf de tout le monde" c'est aussi un idéal de vie différent du "métro/boulot/dodo pour tous" ; et à mon sens humainement bien plus intéressant.
La vraie question à se poser est : faut-il faire de l'emploi ?

Bah écoute, j'en sais rien. Tu prends l'exemple du jardinage : Si tu fais ton jardin pour toi, aucun problème. Si tu commences à en faire des volumes de fou furieux, pour te faire du pognon, je ne trouve pas ça normal non plus. C'est l'intention que je trouve mauvaise. Et dans le jardinage, il y a beaucoup de choses que tu peux mettre en conserve, faire des compotes, avec les fruits. Après, si tu en as encore trop, tu peux le filer au voisin en échange d’un chou-fleur, ou de légumes que tu ne crées pas. Mes grands parents faisaient ça.

Le boulot des autres ? Euh, j'ai beau réfléchir, je ne vois pas perso.

[Faiseur de Tresses]

Si tout le monde commence à faire le taf de tout le monde, comment tu veux que l'emploie fonctionne ?

D'ailleurs, je propose de sanctionner tous les petits papys (et les autres) qui jardinent à leurs heures perdues et vendent le surplus à la famille/aux voisins ; c'est vrai quoi, ils piquent le boulot des maraîchers ces salauds.

Bah tu peux en rire, mais c'est pour ça que les gens qui ramassent des champignons sont limités en volume... pareil pour les vendeurs de muguet à la sauvette

J'étais dans la provoc', mais ce que je voulais dire c'est justement que le "tout le monde fait le taf de tout le monde" c'est aussi un idéal de vie différent du "métro/boulot/dodo pour tous" ; et à mon sens humainement bien plus intéressant.
La vraie question à se poser est : faut-il faire de l'emploi ?

Bah écoute, j'en sais rien. Tu prends l'exemple du jardinage : Si tu fais ton jardin pour toi, aucun problème. Si tu commences à en faire des volumes de fou furieux, pour te faire du pognon, je ne trouve pas ça normal non plus. C'est l'intention que je trouve mauvaise. Et dans le jardinage, il y a beaucoup de choses que tu peux mettre en conserve, faire des compotes, avec les fruits. Après, si tu en as encore trop, tu peux le filer au voisin en échange d’un chou-fleur, ou de légumes que tu ne crées pas. Mes grands parents faisaient ça.

Le boulot des autres ? Euh, j'ai beau réfléchir, je ne vois pas perso.

Mais même si tu files le surplus gratos, voire même si tu ne produis que pour toi, le maraîcher (enfin, les grandes surfaces qui prétendent faire du maraîchage plutôt) y perd forcément.

J'ai pas compris ta dernière phrase.

[SP42]

Dans l'exemple du jardinier qui donne ses surplus, on est dans des liens de solidarité traditionnels. Dans le cas d'AirBnB, on est dans l'extension du domaine de marché - alors que le couchsurfing ou l'échange temporaire d'appart existaient déjà sans qu'un parasite capte une valeur ajoutée qu'il ne crée pas.

Si tu vois pas la différence, FdT, tu me déçois.

Bon, la réglementation de ces horreurs dites "collaboratives" (encore un joli mot détourné de sa substance) est en cours, et heureusement.

Franchement gros, je connais pas en détail le principe puisque j'ai jamais utilisé, mais ce que décrit baggio ça ressemble beaucoup à de l'échange de bons procédés d'où je suis.

Et de toute façon, je réagissais surtout sur la phrase de SP42, pas sur AirBnB.

Oui je le maintiens, AirBnB... je l'interdirais, ou je le taxerais lourdement. La limite à 120 nuités par ans, mais c'est une blague

[___]

Dans l'exemple du jardinier qui donne ses surplus, on est dans des liens de solidarité traditionnels. Dans le cas d'AirBnB, on est dans l'extension du domaine de marché - alors que le couchsurfing ou l'échange temporaire d'appart existaient déjà sans qu'un parasite capte une valeur ajoutée qu'il ne crée pas.

Si tu vois pas la différence, FdT, tu me déçois.

Bon, la réglementation de ces horreurs dites "collaboratives" (encore un joli mot détourné de sa substance) est en cours, et heureusement.

Franchement gros, je connais pas en détail le principe puisque j'ai jamais utilisé, mais ce que décrit baggio ça ressemble beaucoup à de l'échange de bons procédés d'où je suis.

Et de toute façon, je réagissais surtout sur la phrase de SP42, pas sur AirBnB.

Eh ben tu mets une annonce de location sur une plateforme web, qui se prend une commission au passage. Sous prétexte de mettre en relation une offre et une demande qui existaient à peine avant, tu captes un max de revenu pour un service qu'une communauté de geeks est capable de rendre gratuitement en open source. La différence, c'est que les gars d'AirBnB ont dépensé le fric qu'il faut en com, et collectent de la big data revendue à prix d'or à des gens bien intentionnés.

Le tout bien sûr, en défiscalisant autant que possible et en tirant la langue aux collectivités qui se retrouvent avec des habitants plus capables de se loger - phénomène bien sûr plus complexe, mais qui n'aurait pas besoin de ça.

[Faiseur de Tresses]

Dans l'exemple du jardinier qui donne ses surplus, on est dans des liens de solidarité traditionnels. Dans le cas d'AirBnB, on est dans l'extension du domaine de marché - alors que le couchsurfing ou l'échange temporaire d'appart existaient déjà sans qu'un parasite capte une valeur ajoutée qu'il ne crée pas.

Si tu vois pas la différence, FdT, tu me déçois.

Bon, la réglementation de ces horreurs dites "collaboratives" (encore un joli mot détourné de sa substance) est en cours, et heureusement.

Franchement gros, je connais pas en détail le principe puisque j'ai jamais utilisé, mais ce que décrit baggio ça ressemble beaucoup à de l'échange de bons procédés d'où je suis.

Et de toute façon, je réagissais surtout sur la phrase de SP42, pas sur AirBnB.

Eh ben tu mets une annonce de location sur une plateforme web, qui se prend une commission au passage. Sous prétexte de mettre en relation une offre et une demande qui existaient à peine avant, tu captes un max de revenu pour un service qu'une communauté de geeks est capable de rendre gratuitement en open source. La différence, c'est que les gars d'AirBnB ont dépensé le fric qu'il faut en com, et collectent de la big data revendue à prix d'or à des gens bien intentionnés.

Le tout bien sûr, en défiscalisant autant que possible et en tirant la langue aux collectivités qui se retrouvent avec des habitants plus capables de se loger - phénomène bien sûr plus complexe, mais qui n'aurait pas besoin de ça.

Ah oui bien sûr la plate-forme. Après, tu peux pas éviter un certain coût pour le transfert d'information (aujourd'hui il y a l'opérateur pour le net, hier il y avait le journal dans laquelle tu passait l'annonce). Je connais pas la teneur de la commission, mais même leboncoin.com en soi c'est pas "gratuit".

Par contre je ne vois pas ni en quoi c'est AirBnB qui a crée le marché, ni en quoi ça concurrence d'autres secteurs.

[Judasse Priest]

Pire que Airbnb, il y a le site allovoisins.com qui n'est rien d'autre qu'une bourse d'échange de travail au noir.

[mouton noir]

Paris : une femme SDF décède rue La Fayette
Encore une qui avait choisi

[SP42]

Pire que Airbnb, il y a le site allovoisins.com qui n'est rien d'autre qu'une bourse d'échange de travail au noir.

C'est très vrai, un scandale ce truc. Mais les gens ne voient que leur intéret perso sans se soucier du tort que ca fait

[SP42]

Paris : une femme SDF décède rue La Fayette
Encore une qui avait choisi

C'est pourtant une réalité pour certains, j'en ai croisé donc je peux confirmer.

[Jeff42]

Vive Airbnb, qui permet de voyager à des personnes qui n'ont pas les moyens de payer de hôtels hors de prix et pas seulement à cause des charges qu'on leur impose. Un peu comme à l'image des taxis qui se sont gavés pendant des années, les hotels doivent réfléchir à un nouveau mode de fonctionnement. Je ne dirai rien sur l'Etat, sur l'argent public qui est dilapidé de façon écœurante. Dans les hautes sphères où vivre avec 5000 euros et des privilèges dignes d'avant la révolution française ne leur suffit pas, ça les fait bien marrer tout ça. Si on taxe Airbnb, ce sont les mêmes qui seront touchés, à savoir dans une grande majorité des gens modestes qui permettent à d'autres gens modestes de faire des choses, voyager.
Certains profitent du système à travers de cette platforme? et alors? Je préfère un mec qui se bouge le cul, permet à d'autres de participer à l'économie du pays indirectement ( voyages, spectacles, tourisme) que tous ces députés absents de l'assemblée dont l'opulence me fait vomir.

[SP42]

Vive Airbnb, qui permet de voyager à des personnes qui n'ont pas les moyens de payer de hôtels hors de prix et pas seulement à cause des charges qu'on leur impose. Un peu comme à l'image des taxis qui se sont gavés pendant des années, les hotels doivent réfléchir à un nouveau mode de fonctionnement. Je ne dirai rien sur l'Etat, sur l'argent public qui est dilapidé de façon écœurante. Dans les hautes sphères où vivre avec 5000 euros et des privilèges dignes d'avant la révolution française ne leur suffit pas, ça les fait bien marrer tout ça. Si on taxe Airbnb, ce sont les mêmes qui seront touchés, à savoir dans une grande majorité des gens modestes qui permettent à d'autres gens modestes de faire des choses, voyager.
Certains profitent du système à travers de cette platforme? et alors? Je préfère un mec qui se bouge le cul, permet à d'autres de participer à l'économie du pays indirectement ( voyages, spectacles, tourisme) que tous ces députés absents de l'assemblée dont l'opulence me fait vomir.

Les taxis se sont gavés ? C’est bien un « mal français » de toujours considérer que l'autre le vole ou se gave... par rapport à ce qu’il fait. Les taxis se gavent, vraiment ?

Les gens qui utilisent "air BNB" sont peut être modestes, mais ceux qui louent leur appartement certainement pas. Au contraire, ce sont des gens qui achètent des appartements uniquement pour ça et faire des villes, des pieds à terre à Touristes, comme à Barcelone par exemple...

[baggio42]

Baggio,

Je ne suis pas dur, je trouve juste hallucinant que certains puissent faire de l'immbobilier un business, sans en avoir la casquette... Après, on se plaint qu'il y a un taux de chômage élevé, mais plus personne ne fait travailler les gens... tout le monde est dans la "démerde", bosse au black, ou montent des petites combines... Je trouve ça insupportable

Vaste débat. En étant un peu provocateur, je pense que les agences immobilières et les agences de voyage vont disparaître à moyen terme.En tous cas il va falloir que ces entités trouvent des solutions pour vivre tout simplement et exercer leur métier de facon différente
Sur airB&B je vais te donner des exemples concrets de mon vécu et celui de gens que je connais.A la Toussaint je suis monté à Pananme 4 jours avec ma petite famille, soit 4 personnes.Nous avons regardé les offres hôtelières et les offres AirB&B.Et bien désolé on s' est retrouvé financièrement dans le deuxième choix.Petit appart sympa dans le 18 ème, pas loin du père Lachaise! Le loueur était un professeur des écoles, primo accédant à la propriété, Qui partait quelques jours visiter les 5 terres en Italie.

Bilan de la transaction:j'ai pu aller à Paris, visiter, consommer.Mon loueur a pu partir en voyage lui aussi.

Deuxième cas:j'ai des potes qui louent des appartements à Sainte par AirB&B.Je ne sais pas si tu es stephanois, mais l'immobilier à Sainte, c'est compliqué. La ville est peu attrayante.Donc peu de locations au mois et dans la durée. Par contre avec le zenith, les matches, le siege Casino et la cité du design, il y a du passage sur courte periode.

Apres je te rejoins sur le black et les combines en tous genres.Mais les deux exemples que je te citais concernent des personnes à pouvoir d'achat moyen et qui arrondissent leur fin de mois.Et surtout les clients potentiels sont gagnants.

A titre individuel tu es gagnant parce que tu ne vois que ton point de vue ... mais tu participes à un business qui tire tout le monde vers le bas, avec des gens AirB&B qui en font une activité à côté. Moi je suis contre ce système. Si tout le monde commence à faire le taf de tout le monde, comment tu veux que l'emploie fonctionne ? Je ne sais pas quel boulot tu fais...

Pas tout à fait d'accord avec toi Bien sur que ce système prive les hotels de nuités.Mais si il n'existe pas ce systéme je monte pas à Paris, en tous cas pas sur cette durée.Et je consomme moins sur place : musées,boissons, alimentation,transport...
Par contre il faut plus l'encadrer fiscalement pour éviter les abus.D'ailleurs notre gouvernement réagit, un peu tard...

[baggio42]

Vive Airbnb, qui permet de voyager à des personnes qui n'ont pas les moyens de payer de hôtels hors de prix et pas seulement à cause des charges qu'on leur impose. Un peu comme à l'image des taxis qui se sont gavés pendant des années, les hotels doivent réfléchir à un nouveau mode de fonctionnement. Je ne dirai rien sur l'Etat, sur l'argent public qui est dilapidé de façon écœurante. Dans les hautes sphères où vivre avec 5000 euros et des privilèges dignes d'avant la révolution française ne leur suffit pas, ça les fait bien marrer tout ça. Si on taxe Airbnb, ce sont les mêmes qui seront touchés, à savoir dans une grande majorité des gens modestes qui permettent à d'autres gens modestes de faire des choses, voyager.
Certains profitent du système à travers de cette platforme? et alors? Je préfère un mec qui se bouge le cul, permet à d'autres de participer à l'économie du pays indirectement ( voyages, spectacles, tourisme) que tous ces députés absents de l'assemblée dont l'opulence me fait vomir.

Les taxis se sont gavés ? C’est bien un « mal français » de toujours considérer que l'autre le vole ou se gave... par rapport à ce qu’il fait. Les taxis se gavent, vraiment ?

Les gens qui utilisent "air BNB" sont peut être modestes, mais ceux qui louent leur appartement certainement pas. Au contraire, ce sont des gens qui achètent des appartements uniquement pour ça et faire des villes, des pieds à terre à Touristes, comme à Barcelone par exemple...

Oui il y a des gens qui profitent du système pour se gaver, Ton argument sur Barcelone est valable.Mais il y a aussi les autres qui louent pour arrondir les fins de moi ou partir en vacances derrière.L'exemple que j'ai vécu à Paris, franchement le loueur n'avait pas l'air d'etre un margoulin

[Jeff42]

Vive Airbnb, qui permet de voyager à des personnes qui n'ont pas les moyens de payer de hôtels hors de prix et pas seulement à cause des charges qu'on leur impose. Un peu comme à l'image des taxis qui se sont gavés pendant des années, les hotels doivent réfléchir à un nouveau mode de fonctionnement. Je ne dirai rien sur l'Etat, sur l'argent public qui est dilapidé de façon écœurante. Dans les hautes sphères où vivre avec 5000 euros et des privilèges dignes d'avant la révolution française ne leur suffit pas, ça les fait bien marrer tout ça. Si on taxe Airbnb, ce sont les mêmes qui seront touchés, à savoir dans une grande majorité des gens modestes qui permettent à d'autres gens modestes de faire des choses, voyager.
Certains profitent du système à travers de cette platforme? et alors? Je préfère un mec qui se bouge le cul, permet à d'autres de participer à l'économie du pays indirectement ( voyages, spectacles, tourisme) que tous ces députés absents de l'assemblée dont l'opulence me fait vomir.

Les taxis se sont gavés ? C’est bien un « mal français » de toujours considérer que l'autre le vole ou se gave... par rapport à ce qu’il fait. Les taxis se gavent, vraiment ?

Les gens qui utilisent "air BNB" sont peut être modestes, mais ceux qui louent leur appartement certainement pas. Au contraire, ce sont des gens qui achètent des appartements uniquement pour ça et faire des villes, des pieds à terre à Touristes, comme à Barcelone par exemple...

Oui il y a des gens qui profitent du système pour se gaver, Ton argument sur Barcelone est valable.Mais il y a aussi les autres qui louent pour arrondir les fins de moi ou partir en vacances derrière.L'exemple que j'ai vécu à Paris, franchement le loueur n'avait pas l'air d'etre un margoulin

la majorité de ceux que j'ai rencontré faisaient cela pour arrondir les fins de mois

[SP42]

Vive Airbnb, qui permet de voyager à des personnes qui n'ont pas les moyens de payer de hôtels hors de prix et pas seulement à cause des charges qu'on leur impose. Un peu comme à l'image des taxis qui se sont gavés pendant des années, les hotels doivent réfléchir à un nouveau mode de fonctionnement. Je ne dirai rien sur l'Etat, sur l'argent public qui est dilapidé de façon écœurante. Dans les hautes sphères où vivre avec 5000 euros et des privilèges dignes d'avant la révolution française ne leur suffit pas, ça les fait bien marrer tout ça. Si on taxe Airbnb, ce sont les mêmes qui seront touchés, à savoir dans une grande majorité des gens modestes qui permettent à d'autres gens modestes de faire des choses, voyager.
Certains profitent du système à travers de cette platforme? et alors? Je préfère un mec qui se bouge le cul, permet à d'autres de participer à l'économie du pays indirectement ( voyages, spectacles, tourisme) que tous ces députés absents de l'assemblée dont l'opulence me fait vomir.

Les taxis se sont gavés ? C’est bien un « mal français » de toujours considérer que l'autre le vole ou se gave... par rapport à ce qu’il fait. Les taxis se gavent, vraiment ?

Les gens qui utilisent "air BNB" sont peut être modestes, mais ceux qui louent leur appartement certainement pas. Au contraire, ce sont des gens qui achètent des appartements uniquement pour ça et faire des villes, des pieds à terre à Touristes, comme à Barcelone par exemple...

Oui il y a des gens qui profitent du système pour se gaver, Ton argument sur Barcelone est valable.Mais il y a aussi les autres qui louent pour arrondir les fins de moi ou partir en vacances derrière.L'exemple que j'ai vécu à Paris, franchement le loueur n'avait pas l'air d'etre un margoulin

Bah c'est le gros danger... Bousiller le marché du locatif et faire des grosses villes, des villes à touristes ... certains font même du air BnB sans être proprio... bref, chacun fait ce qu'il veut en son âme et conscience. Perso, si je n'ai pas les moyens de faire les choses, je ne les fais pas.