Je ne comprend pas que les chinois s'intéressent à Pogba.
En effet, la fédération chinoise a limité considérablement le nombre de joueur possible dans chaque équipe.
Pourquoi prendre un joueur aussi moyen comme Pogba sachant que tu as peu de places pour les étrangers?
Soit les chinois ont confondu avec le vrai Pogba?
Soit Favard raconte encore n'importe quoi ..
Il est clair que ce mercato marque un tournant, assez incompréhensible par son timing, mais pouvant sonner comme un baroud d'honneur d'une direction dépassée, sans politique sportive définie.
On ignore à quel niveau seront les recrues, mais sur le papier ça commence à respirer le foot avec un coach lucide, qui connait son sujet et ultra-réactif pour réajuster un groupe au déficit technique jamais vu à Sainté (peut-être en 96 mais y avait Lubo..)
On a poussé au paroxisme la notion de bloc équipe, de solidarité en choisissant des bons gars pendant toutes ces années de stabilité, mais se révélant être des joueurs moyens qui non encadrés par des mecs du niveau supérieur s'effondrent mentalement, techniquement.
Ce sentiment de totale perdition que l'on éprouve depuis mars en somme.
Les bons joueurs diffusent immédiatement le combo plaisir/confiance qui est quoiqu'on en dise primordiale pour tous : des supps aux joueurs.
On va vite s'en rendre compte avec une affluence et une ambiance à GG à la hausse.
Platoche wrote:Le truc est que quand on recrute pas ou que l'on fait que des prêts, Roro a des oursons dans les poches, et quand on recrute, bah Roro a perdu la tête et dépense n'importe comment...
ok, on avance, on avance...
il sort les sous quand on est au bord du gouffre avec des prêts pansements
c'est du court terme
on sait très bien que le départ de Cabella, N'Tep (s'il a le niveau attendu) reposeront un problème dans 6 mois, le même qu'on a eu pendant des années sur l'arrière gauche.
Bref, on fait le pari de relancer des gars qui ont une certaine notoriété, c'est un moindre mal maintenant sur la politique sportive, les investissements et globalement tout le travail de fond, on a raison d'être attentiste et c'est pas les 2 pov victoires 2018 contre des équipes plus faibles qui me rassurent...
Le travail de fond, ça veut dire quoi quand un mec que t'as formé, après 4 matchs veut prendre 150 000... peut être que c'est justement, la politique long terme qui n'a pas de sens. Terrier, joueur de Strasbourg prêté par Lille, a une proposition à 15/20m€ par L'OL ...
Je pense qu'on va de plus en plus vers ce genre de foot, du ponctuel, du prêt ... du court terme.
Platoche wrote:Le truc est que quand on recrute pas ou que l'on fait que des prêts, Roro a des oursons dans les poches, et quand on recrute, bah Roro a perdu la tête et dépense n'importe comment...
ok, on avance, on avance...
Disons que si les oursins (et pas les oursons ) , il les avait sorti de ses poches dès cet été , nous ne serions probablement pas dans cette situation sportive difficile...
En même temps, il a sorti quoi comme pognon pour le moment ?
N'Tep? en prêt
M'Villa ? libéré de son contrat
Beric ? retour de prêt...
Platoche wrote:Le truc est que quand on recrute pas ou que l'on fait que des prêts, Roro a des oursons dans les poches, et quand on recrute, bah Roro a perdu la tête et dépense n'importe comment...
ok, on avance, on avance...
Disons que si les oursins (et pas les oursons ) , il les avait sorti de ses poches dès cet été , nous ne serions probablement pas dans cette situation sportive difficile...
En même temps, il a sorti quoi comme pognon pour le moment ?
N'Tep? en prêt
M'Villa ? libéré de son contrat
Beric ? retour de prêt...
Salaires + primes, ces gens là ne viennent pas pour un mars et deux paquets de Pépito....
Je ne comprend pas que les chinois s'intéressent à Pogba.
En effet, la fédération chinoise a limité considérablement le nombre de joueur possible dans chaque équipe. Pourquoi prendre un joueur aussi moyen comme Pogba sachant que tu as peu de places pour les étrangers?
Soit les chinois ont confondu avec le vrai Pogba?
Soit Favard raconte encore n'importe quoi ..
Juste comme ça, y’a deux ans au même mercato d’hiver on avait sorti pas loin de 8 millions d’euros pour faire venir Selnaes, Tannane, Soderlund, Malcuit et Tabanou en prêt. C’est pas pour ca que ça nous a mis dans le rouge financièrement.
Maugrim wrote:Juste comme ça, y’a deux ans au même mercato d’hiver on avait sorti pas loin de 8 millions d’euros pour faire venir Selnaes, Tannane, Soderlund, Malcuit et Tabanou en prêt. C’est pas pour ca que ça nous a mis dans le rouge financièrement.
Oui et puis faut arrêter de prendre Romeyer pour un con, ou ce qu'il n'est pas ... C'est un chef d'entreprise, qui a fait deux trois trucs dans sa vie. Il fait pas juste du vélo hein
Sinon, fais chier la blessure de Pajot, il est souvent blessé pendant la dernière ligne droite des mercatos, ce qui le rend encore plus invendable.
Faut se délester d'au moins 3 gars avec comme priorité Lacroix, Pogba, Soder, Selnaes et Cheick (mais j'y crois pas il est pote avec Ntep), c'est pas gagné hein.
thesnakke wrote:
C'est la ou nos avis divergent. Certes la 1e partie de saison a été ratée et pourtant... pourtant le championnat est tel que si on gagne demain avec quelques résultats favorables on peut être 10e a 5 points de la 6e place. La L1 est telle que si tu enchaîne 4-5 bons résultats tu passes de relégable a quasi européen. Mais le train c'est maintenant qu'il faut le prendre. Au lieu de jouer les gagne petits on prends certes un risque mais on prend le risque de bâtir une équipe ambitieuse pour cette 2e partie de saison parce que toutes les équipes ont des trous d'air et parce qu'il reste 18 matchs.
Malgré une 1e partie de saison catastrophique en gagnant demain on est à 5 points de Nice qu'on affronte juste après.
Quoique tu en penses Hamouma va nous être précieux on va avoir en ailier Ntep Bamba et si tu considères Pajot comme un honnête joueur de L1 tu es obligé d'en faire de même pour KMP. Potentiellement Tannane va même revenir et Diony peut jouer sur l'aile on est plus que pourvus sur les ailes.
Il nous manquait un patron dans le coeur du jeu on l'a trouvé avec Mvila et non seulement ce mercato va nous permettre de nous sauver mais je suis persuadé que dans 4-5 matchs le maintien sera déjà loin de nous et on sera en train de débattre pour savoir si la 6e place sera européenne ou non.
Ton scénario peut être vrai rétrospectivement, mais on n'en sait rien et des investissements mal placés peuvent s'avérer catastrophiques. C'est pour ça que mon avis sur la venue de M'VIla ne changera pas, quelles que soient ses prestations et même si par miracle on se qualifie en EL en grande partie grâce à lui. D'ailleurs une telle qualification j'y crois pas un instant, les 4 premiers sont connus et derrière Nantes et Nice ne me semblent pas plus faibles que nous et ont des matelas de points plus confortables. Par contre oui le championnat est serré, c'est pour ça que j'ai écrit que la 8e place n'est qu'hypothétique, elle n'est pas encore perdue. Mais quand même, on peut pas passer de l'équipe la plus faible du championnat à une équipe qui peut potentiellement prétendre à l'Europe en juste quelques semaines (encore que tout va tellement vite dans ce milieu de fous).
Sinon sur le détail : Hamouma j'ai mes raisons ; Ntep et Bamba oui, mais le premier est justement une recrue et on connait tous la situation contractuelle du second ; idem pour KMP dont le contrat arrive aussi à terme, et bien entendu que je le considère honnête joueur - lui et Pajot ont pile le profil qu'il nous faut pour le maintien ; Tannane revenir j'aurais aimé mais je n'y crois plus, dans tous les cas il ne jouera pas ; Diony sur l'aile, bof ; le patron dans le cœur du jeu on l'avait déjà, c'est Cabella.
Sinon pour répondre au sempiternel "gagne petit", toi qui si je me souviens est chef d'entreprise, la prise de risque mal calculée tu dois savoir quelles en sont les potentielles conséquences.
Oui on pourrait penser s’en sortir tout seul comme des grands avec nos milieux de terrain actuels. Comme Bordeaux
Faire la fine bouche sur un milieu international gratuit qui va nous coûter 3 millions pour 6 mois et que nous revendrons sans problème minimum plus de 5 cet été, c’ est assez incroyable.
Sportivement et financièrement c’est la plus belle opération que nous ayons réalisée depuis Aubam.
On ne connaît pas les détails de l'operation. Il doit y avoir une clause de sortie. En plus on est sauf en position de force pour négocier ce genre de clause.
Ce que je comprends du truc perso, C'est que Gasset est là jusqu' en juin, Ntep et Subotic ce sont des prêts et MVilla on sait pas si on pourra récupérer beaucoup si on le vend. Sachant que KTC, KMP, Pogba, Bamba, Hernani, Cabella sont aussi à remplacer et qu' on aura plus un euro, bon courage.
C'est bien pour ça que je ne compte que 5 millions à la revente. Un joueur de son calibre c'est combien au marché actuel ? 10 ? 15 ? 20 ? Donc oui, le joueur vient se relancer, c'est une bonne pioche vs nos milieux actuels et on va gagner 2 millions en 6 mois (si t'as des plans à cette hauteur, fais moi signe, je suis partant).
Le seul nouveau qui nous coute du pognon sans retour sur investissement hors sportif c'est Ntep. Mais là je suis de l'avis de FDT on avait besoin d'un ailier.
Subotic de ce que j'ai compris c'est un transfert.
Que le mercato d'été qui s'annonce soit un gros bordel et soit très compliqué je le conçois vu la tache, dire à ce stade que nous n'aurons plus un rond … je vois pas !
Maugrim wrote:Juste comme ça, y’a deux ans au même mercato d’hiver on avait sorti pas loin de 8 millions d’euros pour faire venir Selnaes, Tannane, Soderlund, Malcuit et Tabanou en prêt. C’est pas pour ca que ça nous a mis dans le rouge financièrement.
+42
Ah oui mais il avait des résultats à ce moment là, donc pour une frange des supporters, il n'était pas encore devenu ce vieux fou neurasthénique qu'il est aujourd'hui.
Ça passait pour du placement intelligent à cette époque la... ( deux ans einh!!)
Last edited by bladevert on 17 Jan 2018, 10:28, edited 1 time in total.
Maugrim wrote:Juste comme ça, y’a deux ans au même mercato d’hiver on avait sorti pas loin de 8 millions d’euros pour faire venir Selnaes, Tannane, Soderlund, Malcuit et Tabanou en prêt. C’est pas pour ca que ça nous a mis dans le rouge financièrement.
Oui et puis faut arrêter de prendre Romeyer pour un con, ou ce qu'il n'est pas ... C'est un chef d'entreprise, qui a fait deux trois trucs dans sa vie. Il fait pas juste du vélo hein
Tu l'aimes bien Romeyer hein.
C'est peut-être pas un con, on respecte à peu près tous l'homme, mais il n'a clairement plus l'envergure nécessaire pour diriger un tel club en 2018.
Galibois wrote:Sinon, fais chier la blessure de Pajot, il est souvent blessé pendant la dernière ligne droite des mercatos, ce qui le rend encore plus invendable.
Faut se délester d'au moins 3 gars avec comme priorité Lacroix, Pogba, Soder, Selnaes et Cheick (mais j'y crois pas il est pote avec Ntep), c'est pas gagné hein.
Je pense que le club n'a aucune envie de vendre ni Pajot ni Selnaes.
Galibois wrote:Il est clair que ce mercato marque un tournant, assez incompréhensible par son timing, mais pouvant sonner comme un baroud d'honneur d'une direction dépassée, sans politique sportive définie.
C'est une hypothèse hautement crédible ; néanmoins (et ce n'est pas incompatible), on bénéficie peut-être enfin de la politique "en bon père de famille" des 7/8 dernières années, qui a assaini la situation, nous rend très crédible aux yeux des analystes financiers (on a eu toute une série d'articles sur le sujet il n'y a pas si longtemps), et nous permet aujourd'hui de claquer du fric... sachant qu'on en a dépensé pas mal à l'été aussi.
Si on suit Transfermarkt, Diousse (5M€), Diony (10M€) + Gabriel Silva (2,5M€) + le prêt de Cabella, probablement pas gratuit, à eux trois, ça commence à représenter un sacré paquet de pognon, sans parler de l'enveloppe prévue pour Salibur et "petits" achats (Janko, Katranis). Même en prenant de grosses pincettes, ça fait une enveloppe transfert estivale qui doit naviguer autour de 25M€ avec une seule vente notable cet été (Malcuit, 9M€).
Galibois wrote:Sinon, fais chier la blessure de Pajot, il est souvent blessé pendant la dernière ligne droite des mercatos, ce qui le rend encore plus invendable.
Faut se délester d'au moins 3 gars avec comme priorité Lacroix, Pogba, Soder, Selnaes et Cheick (mais j'y crois pas il est pote avec Ntep), c'est pas gagné hein.
Je pense que le club n'a aucune envie de vendre ni Pajot ni Selnaes.
Pajot titulaire avec tous nos entraîneurs successifs, mais tout le monde veut le vendre...Etrange.
Maugrim wrote:Juste comme ça, y’a deux ans au même mercato d’hiver on avait sorti pas loin de 8 millions d’euros pour faire venir Selnaes, Tannane, Soderlund, Malcuit et Tabanou en prêt. C’est pas pour ca que ça nous a mis dans le rouge financièrement.
Oui et puis faut arrêter de prendre Romeyer pour un con, ou ce qu'il n'est pas ... C'est un chef d'entreprise, qui a fait deux trois trucs dans sa vie. Il fait pas juste du vélo hein
Tu l'aimes bien Romeyer hein.
C'est peut-être pas un con, on respecte à peu près tous l'homme, mais il n'a clairement plus l'envergure nécessaire pour diriger un tel club en 2018.
Il l'a bien compris vu qu'il va tout déléguer à Paquet à partir du 19 janvier. Faudra surement taper sur quelqu'un d'autre à partir de cette date.
Maugrim wrote:Juste comme ça, y’a deux ans au même mercato d’hiver on avait sorti pas loin de 8 millions d’euros pour faire venir Selnaes, Tannane, Soderlund, Malcuit et Tabanou en prêt. C’est pas pour ca que ça nous a mis dans le rouge financièrement.
Oui et puis faut arrêter de prendre Romeyer pour un con, ou ce qu'il n'est pas ... C'est un chef d'entreprise, qui a fait deux trois trucs dans sa vie. Il fait pas juste du vélo hein
Tu l'aimes bien Romeyer hein.
C'est peut-être pas un con, on respecte à peu près tous l'homme, mais il n'a clairement plus l'envergure nécessaire pour diriger un tel club en 2018.
Il l'a bien compris vu qu'il va tout déléguer à Paquet à partir du 19 janvier. Faudra surement taper sur quelqu'un d'autre à partir de cette date.
Et la!! Y aura vraiment peut être de quoi serrer les miches, avec le paquet!!
Maugrim wrote:Juste comme ça, y’a deux ans au même mercato d’hiver on avait sorti pas loin de 8 millions d’euros pour faire venir Selnaes, Tannane, Soderlund, Malcuit et Tabanou en prêt. C’est pas pour ca que ça nous a mis dans le rouge financièrement.
Oui et puis faut arrêter de prendre Romeyer pour un con, ou ce qu'il n'est pas ... C'est un chef d'entreprise, qui a fait deux trois trucs dans sa vie. Il fait pas juste du vélo hein
Tu l'aimes bien Romeyer hein.
C'est peut-être pas un con, on respecte à peu près tous l'homme, mais il n'a clairement plus l'envergure nécessaire pour diriger un tel club en 2018.
Non j'ai pas spécialement d'affection. Oui il a fait des conneries, mais qui n'en fait pas en 12/13 ans de présidence d'un club pro ? Mais le faire passer pour un guignol, qui connait rien, je trouve ça lourd. A la limite, ca serait ironique... mais le faire passer pour un clown qui s'occupe pas de son club, qui regarde le tour de France pendant le mercato au lieu de bosser... j'ai un peu de mal à comprendre.
Galibois wrote:Il est clair que ce mercato marque un tournant, assez incompréhensible par son timing, mais pouvant sonner comme un baroud d'honneur d'une direction dépassée, sans politique sportive définie.
C'est une hypothèse hautement crédible ; néanmoins (et ce n'est pas incompatible), on bénéficie peut-être enfin de la politique "en bon père de famille" des 7/8 dernières années, qui a assaini la situation, nous rend très crédible aux yeux des analystes financiers (on a eu toute une série d'articles sur le sujet il n'y a pas si longtemps), et nous permet aujourd'hui de claquer du fric... sachant qu'on en a dépensé pas mal à l'été aussi.
Si on suit Transfermarkt, Diousse (5M€), Diony (10M€) + Gabriel Silva (2,5M€) + le prêt de Cabella, probablement pas gratuit, à eux trois, ça commence à représenter un sacré paquet de pognon, sans parler de l'enveloppe prévue pour Salibur et "petits" achats (Janko, Katranis). Même en prenant de grosses pincettes, ça fait une enveloppe transfert estivale qui doit naviguer autour de 25M€ avec une seule vente notable cet été (Malcuit, 9M€).
Ah mais c'est clair qu'on en a claqué du fric.
Et Galtier aussi a bénéficié de mercato onéreux. Mais tardifs et hasardeux (Soder, Tanane et Olé ont couté une blinde, c'était une fin janvier déjà)
Tout indique donc qu'on a mal investi puisque la valeur marchande du groupe pro est très faible et ça renvoie inexorablement aux problèmes de compétences que la majorité des supps pointe du doigt : DS, coachs, recuteurs et formateurs ont contribué aux mauvais choix des joueurs et à leur non progression.
Ces mauvaises pioches sont donc les causes mais aussi la conséquence d'une absence de direction de la politique sportive qui avait été clarifiée plusieurs fois par Caiazzo mais jamais mise en oeuvre : un centre de formation puissant + un recrutement à forte valeur ajouté.
Mais pour faire ça il faut donc de la compétence à tous les étages, pas du copinage.
Maugrim wrote:Juste comme ça, y’a deux ans au même mercato d’hiver on avait sorti pas loin de 8 millions d’euros pour faire venir Selnaes, Tannane, Soderlund, Malcuit et Tabanou en prêt. C’est pas pour ca que ça nous a mis dans le rouge financièrement.
Oui et puis faut arrêter de prendre Romeyer pour un con, ou ce qu'il n'est pas ... C'est un chef d'entreprise, qui a fait deux trois trucs dans sa vie. Il fait pas juste du vélo hein
Tu l'aimes bien Romeyer hein.
C'est peut-être pas un con, on respecte à peu près tous l'homme, mais il n'a clairement plus l'envergure nécessaire pour diriger un tel club en 2018.
Il l'a bien compris vu qu'il va tout déléguer à Paquet à partir du 19 janvier. Faudra surement taper sur quelqu'un d'autre à partir de cette date.
Il a pris de l'âge aussi, mais on le remerciera pour tout ce qu'il a fait pour le club néanmoins!
Maugrim wrote:Juste comme ça, y’a deux ans au même mercato d’hiver on avait sorti pas loin de 8 millions d’euros pour faire venir Selnaes, Tannane, Soderlund, Malcuit et Tabanou en prêt. C’est pas pour ca que ça nous a mis dans le rouge financièrement.
Oui et puis faut arrêter de prendre Romeyer pour un con, ou ce qu'il n'est pas ... C'est un chef d'entreprise, qui a fait deux trois trucs dans sa vie. Il fait pas juste du vélo hein
Tu l'aimes bien Romeyer hein.
C'est peut-être pas un con, on respecte à peu près tous l'homme, mais il n'a clairement plus l'envergure nécessaire pour diriger un tel club en 2018.
Il l'a bien compris vu qu'il va tout déléguer à Paquet à partir du 19 janvier. Faudra surement taper sur quelqu'un d'autre à partir de cette date.
Il a pris de l'âge aussi, mais on le remerciera pour tout ce qu'il a fait pour le club néanmoins!
Et si c'est pour avoir un profil gérard Lopez, non merci.