benchaye wrote:C'est un avis personnel, j'ai trouvé cette action des groupes de supporters sans intérêt et limite ringarde. Voilà, c'est dit.
Entre la chanson de Monty et le reste, la ringardise va bien avec les valeurs du club
Au-delà de l'objectif de base, j'ai trouvé justement que ça donnait un côté théâtral pas dégueu.
Le contraste "0 ambiance" vs arrivée des grévistes, la marée de gens qui descend vers les grilles... franchement d'un point de vue visuel et audio, c'était canon.
Par conséquent, j'invite par la présente les deux groupes d'ultras à réfléchir à la systématisation de cette action, pour tous les matchs à domicile. Sauf qu'au lieu de faire ça à la 10e, ben vous débarquez en même temps que les joueurs, après l'échauffement. D'ailleurs, tant qu'ils sont dans le tunnel, tapez des pieds pour faire trembler un peu les murs, les adversaires vont se faire dessus.
"The problem with the world is that the intelligent people are full of doubts, while the stupid ones are full of confidence." Charles Bukowski
bladevert wrote:Même si je suis entièrement d'accord avec le fait que la direction doit changer, j'ai trouvé surprenant l'absence du zozo, dans la tempête.
Mais c'est surtout la tristesse et la solitude de roro, qui m'a marqué, il est déconfit
Il a prit 10 ans et l'action d'hier la... Encore touché.
J'espère qu'avec les victoires , il passera une cessation de pouvoir, plus sereine et plus digne pour tout ce qu'il a fait pour le club.
J'imagine qu'il a bien enregistré le message, va peut être falloir que tout le monde "tombe" de son arbre.
S'il veut faire retomber la pression, il n'a qu'à annoncer son retrait en fin de saison. Ca prend 2' et tout le soufflet retomberait. Mais comme il donne l'air de vouloir s'accrocher à tout prix à son siège...
Cramé pour cramé, il pourrait aussi bien faire un pas de plus vers une mise au pas des ultras afin de mieux vendre le club... Gare à la bête blessée!
benchaye wrote:C'est un avis personnel, j'ai trouvé cette action des groupes de supporters sans intérêt et limite ringarde. Voilà, c'est dit.
Entre la chanson de Monty et le reste, la ringardise va bien avec les valeurs du club
Au-delà de l'objectif de base, j'ai trouvé justement que ça donnait un côté théâtral pas dégueu.
Le contraste "0 ambiance" vs arrivée des grévistes, la marée de gens qui descend vers les grilles... franchement d'un point de vue visuel et audio, c'était canon.
Par conséquent, j'invite par la présente les deux groupes d'ultras à réfléchir à la systématisation de cette action, pour tous les matchs à domicile. Sauf qu'au lieu de faire ça à la 10e, ben vous débarquez en même temps que les joueurs, après l'échauffement. D'ailleurs, tant qu'ils sont dans le tunnel, tapez des pieds pour faire trembler un peu les murs, les adversaires vont se faire dessus.
je rêve d'un chant ou tout le stade se taperait sur la poitrine comme un coeur qui bat...
Mic-Mic wrote:Content que chacun ait pu faire ce qu'il voulait et que tout se soit bien passé.
Par contre, encore une fois je ne suis pas d'accord avec le message. Outre le "cassez-vous" qui pourrait être plus nuancé vis à vis de ce qu'ont apporté Romeyer et Caiazzo, le "sauvons-le club" me donne l'impression que les supporters se donnent plus d'importance qu'ils en ont.
Bien sûr ils poussent l'équipe et donc participent un peu aux résultats, mais il faut bien être conscient que ce qui a sauvé le club quand il était au fond du trou et ce qui lui permettra de progresser, ce sont les sous. Et sur ce point, ce sont les présidents qui interviennent.
Je pense qu'il faut plutôt le voir comme "sauvons le club tous ensemble", la fameuse union sacrée réclamée par l'équipe, sans chercher bien plus loin.
Je suis d'accord avec toi, mais tous ensemble inclut aussi la direction ... Du coup le "cassez-vous" n'est pas trop en conformité avec le début de la banderolle
ben au contraire, ça veut dire "sauvons le club tous ensemble, et une fois que ce sera fait, cassez vous".
Et ça ne choque personne ? Demandez à des gens de tout faire pour le bien commun sachant que les autres n'attendent qu'une chose : les voir dégager
Pendant que le feu est dans la maison , il effectivement plus important de débattre du sexe des anges ...
Tu as raison, pendant que le feu est dans la maison, il est effectivement plus important de régler ses comptes entre casernes que de tout faire pour que l'incendie produise le moins de dégât possible
Mic-Mic wrote:
Bien sûr ils poussent l'équipe et donc participent un peu aux résultats, mais il faut bien être conscient que ce qui a sauvé le club quand il était au fond du trou et ce qui lui permettra de progresser, ce sont les sous. Et sur ce point, ce sont les présidents qui interviennent.
oui et aussi les 15000 supporters en L2... Les supporters stéphanois restent un des meilleurs atouts (avec son histoire) pour le club tant au niveau de la communication, que du commercial, ou bien lorsqu'il s'agit de faire venir un joueur ou un investisseur!
Je ne nie pas ceci. Ce que je voulais dire, c'est que même le plus petit club du plus bas niveau départemental a des supporters (même s'ils ne sont pas au niveau de ceux de Sainté). Alors que si le club disparaît, il n'y aura plus de supporters de l'ASSE.
Et ceux qui ont évité que le club disparaisse, ce sont bien les présidents. Je trouve dommage que beaucoup l'oublie.
Tout ça pour dire qu'au final le club a besoin a la fois des supporters et d'un président. Je n'ai jamais vu les présidents dire au supporter "cassez-vous", donc je regrette que les supporters le disent au présidents.
Mic-Mic wrote:
Bien sûr ils poussent l'équipe et donc participent un peu aux résultats, mais il faut bien être conscient que ce qui a sauvé le club quand il était au fond du trou et ce qui lui permettra de progresser, ce sont les sous. Et sur ce point, ce sont les présidents qui interviennent.
oui et aussi les 15000 supporters en L2... Les supporters stéphanois restent un des meilleurs atouts (avec son histoire) pour le club tant au niveau de la communication, que du commercial, ou bien lorsqu'il s'agit de faire venir un joueur ou un investisseur!
Je ne nie pas ceci. Ce que je voulais dire, c'est que même le plus petit club du plus bas niveau départemental a des supporters (même s'ils ne sont pas au niveau de ceux de Sainté). Alors que si le club disparaît, il n'y aura plus de supporters de l'ASSE.
Et ceux qui ont évité que le club disparaisse, ce sont bien les présidents. Je trouve dommage que beaucoup l'oublie.
Tout ça pour dire qu'au final le club a besoin a la fois des supporters et d'un président. Je n'ai jamais vu les présidents dire au supporter "cassez-vous", donc je regrette que les supporters le disent au présidents.
Ben là , tu vois , avec l'arrivée de Paquet , le Roro est train de dire aux supporters (enfin une frange bien identifiée) : cassez vous ...
On se venge comme on peut.
Mic-Mic wrote:
Bien sûr ils poussent l'équipe et donc participent un peu aux résultats, mais il faut bien être conscient que ce qui a sauvé le club quand il était au fond du trou et ce qui lui permettra de progresser, ce sont les sous. Et sur ce point, ce sont les présidents qui interviennent.
oui et aussi les 15000 supporters en L2... Les supporters stéphanois restent un des meilleurs atouts (avec son histoire) pour le club tant au niveau de la communication, que du commercial, ou bien lorsqu'il s'agit de faire venir un joueur ou un investisseur!
Je ne nie pas ceci. Ce que je voulais dire, c'est que même le plus petit club du plus bas niveau départemental a des supporters (même s'ils ne sont pas au niveau de ceux de Sainté). Alors que si le club disparaît, il n'y aura plus de supporters de l'ASSE.
Et ceux qui ont évité que le club disparaisse, ce sont bien les présidents. Je trouve dommage que beaucoup l'oublie.
Tout ça pour dire qu'au final le club a besoin a la fois des supporters et d'un président. Je n'ai jamais vu les présidents dire au supporter "cassez-vous", donc je regrette que les supporters le disent au présidents.
Ben là , tu vois , avec l'arrivée de Paquet , le Roro est train de dire aux supporters (enfin une frange bien identifiée) : cassez vous ...
On se venge comme on peut.
Je ne connais pas assez Paquet pour pouvoir te contredire, donc je te fais confiance. Mais je crois que les supporters demandait à Roro de se casser avant même que Paquet soit nommé.
Loin de moi l'idée de dire que ce qu'ont fait les présidents est mieux que ce qu'ont fait les supporters, ni inversement. Je voulais juste dire que je pense qu'en ce moment nous avons besoin de tout le monde, et que ce n'est pas en avertissant un protagoniste qu'il va falloir qu'il dégage dès que tout sera réglè qu'on le met en dans les meilleures conditions pour qu'il fasse tout son possible.
Bon alors, ça en est où ? Roro a flipper sa race dimanche ou la victoire c’est un peu grâce à lui (dans sa tête) ?
Non parce que le debarouler des sups à la 10 eme c’était impressionnant quand même
Mic-Mic wrote:
Bien sûr ils poussent l'équipe et donc participent un peu aux résultats, mais il faut bien être conscient que ce qui a sauvé le club quand il était au fond du trou et ce qui lui permettra de progresser, ce sont les sous. Et sur ce point, ce sont les présidents qui interviennent.
oui et aussi les 15000 supporters en L2... Les supporters stéphanois restent un des meilleurs atouts (avec son histoire) pour le club tant au niveau de la communication, que du commercial, ou bien lorsqu'il s'agit de faire venir un joueur ou un investisseur!
Je ne nie pas ceci. Ce que je voulais dire, c'est que même le plus petit club du plus bas niveau départemental a des supporters (même s'ils ne sont pas au niveau de ceux de Sainté). Alors que si le club disparaît, il n'y aura plus de supporters de l'ASSE.
Et ceux qui ont évité que le club disparaisse, ce sont bien les présidents. Je trouve dommage que beaucoup l'oublie.
Tout ça pour dire qu'au final le club a besoin a la fois des supporters et d'un président. Je n'ai jamais vu les présidents dire au supporter "cassez-vous", donc je regrette que les supporters le disent au présidents.
J'ai une question pour toi suite à ton post, mais qui peut s'adresser à d'autres également.
Vous parlez souvent des présidents "qui ont sauvé le club", et là tu évoques même la disparition du club... Mais concrètement vous avez des exemples de clubs de foot pro qui ont réellement "disparu" (je parle pas de rétrogradation de 2 ou 3 divisions)? Ou bien c'est juste un truc purement virtuel qui est jamais arrivé? Parce que perso je pense que sans l'argent de Romeyer, Carvalho (régulièrement oublié au passage) et Caïazzo (et on parle quand même de sommes modestes à l'échelle du foot pro), d'autres seraient venus à leur place, et dans le pire des cas on aurait été rétrogradés d'une division, mais le risque que le club "disparaisse" était totalement exclu...
Bref c'est déjà arrivé ou pas? (et me citez pas des clubs de l'entre deux guerres!)
Mic-Mic wrote:
Bien sûr ils poussent l'équipe et donc participent un peu aux résultats, mais il faut bien être conscient que ce qui a sauvé le club quand il était au fond du trou et ce qui lui permettra de progresser, ce sont les sous. Et sur ce point, ce sont les présidents qui interviennent.
oui et aussi les 15000 supporters en L2... Les supporters stéphanois restent un des meilleurs atouts (avec son histoire) pour le club tant au niveau de la communication, que du commercial, ou bien lorsqu'il s'agit de faire venir un joueur ou un investisseur!
Je ne nie pas ceci. Ce que je voulais dire, c'est que même le plus petit club du plus bas niveau départemental a des supporters (même s'ils ne sont pas au niveau de ceux de Sainté). Alors que si le club disparaît, il n'y aura plus de supporters de l'ASSE.
Et ceux qui ont évité que le club disparaisse, ce sont bien les présidents. Je trouve dommage que beaucoup l'oublie.
Tout ça pour dire qu'au final le club a besoin a la fois des supporters et d'un président. Je n'ai jamais vu les présidents dire au supporter "cassez-vous", donc je regrette que les supporters le disent au présidents.
Ben là , tu vois , avec l'arrivée de Paquet , le Roro est train de dire aux supporters (enfin une frange bien identifiée) : cassez vous ...
On se venge comme on peut.
Genre, peu importe ce que Romeyer fait, il a toujours tout faux. A un moment donné, quand tu emmènes ton club dans 4 qualifications Européennes, des derbys gagnés, un titre (même mineur comme la coupe de la ligue), 12 ans de L1............ mais que t'as toujours des "supporters" qui mettent des banderolles "direction démission" PENDANT 5 ANS (je compte les 4 saisons après la remontée). Ben, j'ai envie de dire, qu'il ait de la rancoeur, ça serait un peu humain.
Je ne crois pas que le choix Paquet soit de cette veine là, ceci dit, mais le simple prolongement de la professionnalisation continue du club qu'on a eu sous cette direction là.
José Mourinho : [i]"C'est un club historique, qui possède une grande Histoire, même si elle n'a plus remporté de trophée depuis quelques années. C'est là que Michel Platini a brillé avant d'aller en Italie..."[/i]
Mic-Mic wrote:
Bien sûr ils poussent l'équipe et donc participent un peu aux résultats, mais il faut bien être conscient que ce qui a sauvé le club quand il était au fond du trou et ce qui lui permettra de progresser, ce sont les sous. Et sur ce point, ce sont les présidents qui interviennent.
oui et aussi les 15000 supporters en L2... Les supporters stéphanois restent un des meilleurs atouts (avec son histoire) pour le club tant au niveau de la communication, que du commercial, ou bien lorsqu'il s'agit de faire venir un joueur ou un investisseur!
Je ne nie pas ceci. Ce que je voulais dire, c'est que même le plus petit club du plus bas niveau départemental a des supporters (même s'ils ne sont pas au niveau de ceux de Sainté). Alors que si le club disparaît, il n'y aura plus de supporters de l'ASSE.
Et ceux qui ont évité que le club disparaisse, ce sont bien les présidents. Je trouve dommage que beaucoup l'oublie.
Tout ça pour dire qu'au final le club a besoin a la fois des supporters et d'un président. Je n'ai jamais vu les présidents dire au supporter "cassez-vous", donc je regrette que les supporters le disent au présidents.
J'ai une question pour toi suite à ton post, mais qui peut s'adresser à d'autres également.
Vous parlez souvent des présidents "qui ont sauvé le club", et là tu évoques même la disparition du club... Mais concrètement vous avez des exemples de clubs de foot pro qui ont réellement "disparu" (je parle pas de rétrogradation de 2 ou 3 divisions)? Ou bien c'est juste un truc purement virtuel qui est jamais arrivé? Parce que perso je pense que sans l'argent de Romeyer, Carvalho (régulièrement oublié au passage) et Caïazzo (et on parle quand même de sommes modestes à l'échelle du foot pro), d'autres seraient venus à leur place, et dans le pire des cas on aurait été rétrogradés d'une division, mais le risque que le club "disparaisse" était totalement exclu...
Bref c'est déjà arrivé ou pas? (et me citez pas des clubs de l'entre deux guerres!)
Autant c'est un phénomène très courant à l'étranger, autant c'est très rare en France, sur des clubs ayant côtoyés l'une des 3 premières divisions françaises depuis 2000, je n'ai que 3 exemples sous la main, le Gap FC, le SO Cassis-Carnoux, l'UJA Alfortville. Les deux premiers ont néanmoins eu un nouveau club leur servant de continuité même si ce n'est légalement pas la même entité (Gap Foot 07 et SC Cassis-Carnoux, avant la séparation et la création de deux clubs distincts), le dernier a fusionné avec le Maccabi Paris pour donner l'UJA Maccabi.
Dédicace à rouge :
"Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres" Antonio Gramsci
Mic-Mic wrote:
Je ne nie pas ceci. Ce que je voulais dire, c'est que même le plus petit club du plus bas niveau départemental a des supporters (même s'ils ne sont pas au niveau de ceux de Sainté). Alors que si le club disparaît, il n'y aura plus de supporters de l'ASSE.
Et ceux qui ont évité que le club disparaisse, ce sont bien les présidents. Je trouve dommage que beaucoup l'oublie.
Tout ça pour dire qu'au final le club a besoin a la fois des supporters et d'un président. Je n'ai jamais vu les présidents dire au supporter "cassez-vous", donc je regrette que les supporters le disent au présidents.
J'ai une question pour toi suite à ton post, mais qui peut s'adresser à d'autres également.
Vous parlez souvent des présidents "qui ont sauvé le club", et là tu évoques même la disparition du club... Mais concrètement vous avez des exemples de clubs de foot pro qui ont réellement "disparu" (je parle pas de rétrogradation de 2 ou 3 divisions)? Ou bien c'est juste un truc purement virtuel qui est jamais arrivé? Parce que perso je pense que sans l'argent de Romeyer, Carvalho (régulièrement oublié au passage) et Caïazzo (et on parle quand même de sommes modestes à l'échelle du foot pro), d'autres seraient venus à leur place, et dans le pire des cas on aurait été rétrogradés d'une division, mais le risque que le club "disparaisse" était totalement exclu...
Bref c'est déjà arrivé ou pas? (et me citez pas des clubs de l'entre deux guerres!)
Autant c'est un phénomène très courant à l'étranger, autant c'est très rare en France, sur des clubs ayant côtoyés l'une des 3 premières divisions françaises depuis 2000, je n'ai que 3 exemples sous la main, le Gap FC, le SO Cassis-Carnoux, l'UJA Alfortville. Les deux premiers ont néanmoins eu un nouveau club leur servant de continuité même si ce n'est légalement pas la même entité (Gap Foot 07 et SC Cassis-Carnoux, avant la séparation et la création de deux clubs distincts), le dernier a fusionné avec le Maccabi Paris pour donner l'UJA Maccabi.
Merci pour ta réponse, mais je parlais bien de clubs pro, là tu me confirmes que c'était bien uniquement des clubs amateurs, et a priori justement pour les 3 la cause de la disparition est la même, l'incapacité à passer du statut amateur au statut pro après une montée en D3?
Mic-Mic wrote:
Je ne nie pas ceci. Ce que je voulais dire, c'est que même le plus petit club du plus bas niveau départemental a des supporters (même s'ils ne sont pas au niveau de ceux de Sainté). Alors que si le club disparaît, il n'y aura plus de supporters de l'ASSE.
Et ceux qui ont évité que le club disparaisse, ce sont bien les présidents. Je trouve dommage que beaucoup l'oublie.
Tout ça pour dire qu'au final le club a besoin a la fois des supporters et d'un président. Je n'ai jamais vu les présidents dire au supporter "cassez-vous", donc je regrette que les supporters le disent au présidents.
J'ai une question pour toi suite à ton post, mais qui peut s'adresser à d'autres également.
Vous parlez souvent des présidents "qui ont sauvé le club", et là tu évoques même la disparition du club... Mais concrètement vous avez des exemples de clubs de foot pro qui ont réellement "disparu" (je parle pas de rétrogradation de 2 ou 3 divisions)? Ou bien c'est juste un truc purement virtuel qui est jamais arrivé? Parce que perso je pense que sans l'argent de Romeyer, Carvalho (régulièrement oublié au passage) et Caïazzo (et on parle quand même de sommes modestes à l'échelle du foot pro), d'autres seraient venus à leur place, et dans le pire des cas on aurait été rétrogradés d'une division, mais le risque que le club "disparaisse" était totalement exclu...
Bref c'est déjà arrivé ou pas? (et me citez pas des clubs de l'entre deux guerres!)
Autant c'est un phénomène très courant à l'étranger, autant c'est très rare en France, sur des clubs ayant côtoyés l'une des 3 premières divisions françaises depuis 2000, je n'ai que 3 exemples sous la main, le Gap FC, le SO Cassis-Carnoux, l'UJA Alfortville. Les deux premiers ont néanmoins eu un nouveau club leur servant de continuité même si ce n'est légalement pas la même entité (Gap Foot 07 et SC Cassis-Carnoux, avant la séparation et la création de deux clubs distincts), le dernier a fusionné avec le Maccabi Paris pour donner l'UJA Maccabi.
Merci pour ta réponse, mais je parlais bien de clubs pro, là tu me confirmes que c'était bien uniquement des clubs amateurs, et a priori justement pour les 3 la cause de la disparition est la même, l'incapacité à passer du statut amateur au statut pro après une montée en D3?
Il s'agit bien de clubs amateurs, mais la raison n'est pas là. Pour Gap, après avoir réussi son passage en National, rétrogradation administrative de la DNCG en CFA, mise en liquidation judiciaire 2 ans et demi après et dissolution à la fin de la saison. Pour Cassis-Carnoux, après deux saisons en National, descente sportive en CFA qui se transforme en descente administrative en DHR, puis tout s'enchaine, contrôle financier, liquidation judiciaire, disparition du club. Pour Alfortville, ça semble plus technique et pour permettre au club de grossir (fusion d'une section sport élite et d'une section loisir). Pour les clubs pros, en effet, pas de dissolution, au point où ça en est, je pense qu'on peut parler de tradition française et de réel volontarisme de perpétrer des cultures clubs (on peut d'ailleurs se demander si cette exception culturelle ne risque pas de s'éteindre sous peu...) tant la différence avec beaucoup de pays européens est flagrante.
Dédicace à rouge :
"Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres" Antonio Gramsci
Mic-Mic wrote:
Je ne nie pas ceci. Ce que je voulais dire, c'est que même le plus petit club du plus bas niveau départemental a des supporters (même s'ils ne sont pas au niveau de ceux de Sainté). Alors que si le club disparaît, il n'y aura plus de supporters de l'ASSE.
Et ceux qui ont évité que le club disparaisse, ce sont bien les présidents. Je trouve dommage que beaucoup l'oublie.
Tout ça pour dire qu'au final le club a besoin a la fois des supporters et d'un président. Je n'ai jamais vu les présidents dire au supporter "cassez-vous", donc je regrette que les supporters le disent au présidents.
J'ai une question pour toi suite à ton post, mais qui peut s'adresser à d'autres également.
Vous parlez souvent des présidents "qui ont sauvé le club", et là tu évoques même la disparition du club... Mais concrètement vous avez des exemples de clubs de foot pro qui ont réellement "disparu" (je parle pas de rétrogradation de 2 ou 3 divisions)? Ou bien c'est juste un truc purement virtuel qui est jamais arrivé? Parce que perso je pense que sans l'argent de Romeyer, Carvalho (régulièrement oublié au passage) et Caïazzo (et on parle quand même de sommes modestes à l'échelle du foot pro), d'autres seraient venus à leur place, et dans le pire des cas on aurait été rétrogradés d'une division, mais le risque que le club "disparaisse" était totalement exclu...
Bref c'est déjà arrivé ou pas? (et me citez pas des clubs de l'entre deux guerres!)
Autant c'est un phénomène très courant à l'étranger, autant c'est très rare en France, sur des clubs ayant côtoyés l'une des 3 premières divisions françaises depuis 2000, je n'ai que 3 exemples sous la main, le Gap FC, le SO Cassis-Carnoux, l'UJA Alfortville. Les deux premiers ont néanmoins eu un nouveau club leur servant de continuité même si ce n'est légalement pas la même entité (Gap Foot 07 et SC Cassis-Carnoux, avant la séparation et la création de deux clubs distincts), le dernier a fusionné avec le Maccabi Paris pour donner l'UJA Maccabi.
Merci pour ta réponse, mais je parlais bien de clubs pro, là tu me confirmes que c'était bien uniquement des clubs amateurs, et a priori justement pour les 3 la cause de la disparition est la même, l'incapacité à passer du statut amateur au statut pro après une montée en D3?
Il s'agit bien de clubs amateurs, mais la raison n'est pas là. Pour Gap, après avoir réussi son passage en National, rétrogradation administrative de la DNCG en CFA, mise en liquidation judiciaire 2 ans et demi après et dissolution à la fin de la saison. Pour Cassis-Carnoux, après deux saisons en National, descente sportive en CFA qui se transforme en descente administrative en DHR, puis tout s'enchaine, contrôle financier, liquidation judiciaire, disparition du club. Pour Alfortville, ça semble plus technique et pour permettre au club de grossir (fusion d'une section sport élite et d'une section loisir). Pour les clubs pros, en effet, pas de dissolution, au point où ça en est, je pense qu'on peut parler de tradition française et de réel volontarisme de perpétrer des cultures clubs (on peut d'ailleurs se demander si cette exception culturelle ne risque pas de s'éteindre sous peu...) tant la différence avec beaucoup de pays européens est flagrante.
OK merci pour ces précisions.
La question reste ouverte sur une plus longue période, notamment pour ceux qui évoquent un risque de disparition
Mic-Mic wrote:Content que chacun ait pu faire ce qu'il voulait et que tout se soit bien passé.
Par contre, encore une fois je ne suis pas d'accord avec le message. Outre le "cassez-vous" qui pourrait être plus nuancé vis à vis de ce qu'ont apporté Romeyer et Caiazzo, le "sauvons-le club" me donne l'impression que les supporters se donnent plus d'importance qu'ils en ont.
Bien sûr ils poussent l'équipe et donc participent un peu aux résultats, mais il faut bien être conscient que ce qui a sauvé le club quand il était au fond du trou et ce qui lui permettra de progresser, ce sont les sous. Et sur ce point, ce sont les présidents qui interviennent.
Je pense qu'il faut plutôt le voir comme "sauvons le club tous ensemble", la fameuse union sacrée réclamée par l'équipe, sans chercher bien plus loin.
Je suis d'accord avec toi, mais tous ensemble inclut aussi la direction ... Du coup le "cassez-vous" n'est pas trop en conformité avec le début de la banderolle
ben au contraire, ça veut dire "sauvons le club tous ensemble, et une fois que ce sera fait, cassez vous".
Et ça ne choque personne ? Demandez à des gens de tout faire pour le bien commun sachant que les autres n'attendent qu'une chose : les voir dégager
Pendant que le feu est dans la maison , il effectivement plus important de débattre du sexe des anges ...
Tu as raison, pendant que le feu est dans la maison, il est effectivement plus important de régler ses comptes entre casernes que de tout faire pour que l'incendie produise le moins de dégât possible
Surtout qu'en plus, dans le cas présent, les "pompiers" arrivent depuis les tribunes avec des jericanes pleines d'essence (on leur a dit que ça allait bien pour contenir un feu).
Enfin........ Tout ce cirque nous fera bien rigoler quand le club aura remonté au classement, sous l'action des dirigeants et des gens présents au club
Last edited by bfb2 on 16 Jan 2018, 00:25, edited 1 time in total.
José Mourinho : [i]"C'est un club historique, qui possède une grande Histoire, même si elle n'a plus remporté de trophée depuis quelques années. C'est là que Michel Platini a brillé avant d'aller en Italie..."[/i]
Mic-Mic wrote:
Je ne nie pas ceci. Ce que je voulais dire, c'est que même le plus petit club du plus bas niveau départemental a des supporters (même s'ils ne sont pas au niveau de ceux de Sainté). Alors que si le club disparaît, il n'y aura plus de supporters de l'ASSE.
Et ceux qui ont évité que le club disparaisse, ce sont bien les présidents. Je trouve dommage que beaucoup l'oublie.
Tout ça pour dire qu'au final le club a besoin a la fois des supporters et d'un président. Je n'ai jamais vu les présidents dire au supporter "cassez-vous", donc je regrette que les supporters le disent au présidents.
J'ai une question pour toi suite à ton post, mais qui peut s'adresser à d'autres également.
Vous parlez souvent des présidents "qui ont sauvé le club", et là tu évoques même la disparition du club... Mais concrètement vous avez des exemples de clubs de foot pro qui ont réellement "disparu" (je parle pas de rétrogradation de 2 ou 3 divisions)? Ou bien c'est juste un truc purement virtuel qui est jamais arrivé? Parce que perso je pense que sans l'argent de Romeyer, Carvalho (régulièrement oublié au passage) et Caïazzo (et on parle quand même de sommes modestes à l'échelle du foot pro), d'autres seraient venus à leur place, et dans le pire des cas on aurait été rétrogradés d'une division, mais le risque que le club "disparaisse" était totalement exclu...
Bref c'est déjà arrivé ou pas? (et me citez pas des clubs de l'entre deux guerres!)
Autant c'est un phénomène très courant à l'étranger, autant c'est très rare en France, sur des clubs ayant côtoyés l'une des 3 premières divisions françaises depuis 2000, je n'ai que 3 exemples sous la main, le Gap FC, le SO Cassis-Carnoux, l'UJA Alfortville. Les deux premiers ont néanmoins eu un nouveau club leur servant de continuité même si ce n'est légalement pas la même entité (Gap Foot 07 et SC Cassis-Carnoux, avant la séparation et la création de deux clubs distincts), le dernier a fusionné avec le Maccabi Paris pour donner l'UJA Maccabi.
Merci pour ta réponse, mais je parlais bien de clubs pro, là tu me confirmes que c'était bien uniquement des clubs amateurs, et a priori justement pour les 3 la cause de la disparition est la même, l'incapacité à passer du statut amateur au statut pro après une montée en D3?
Evian Thonon Gaillard qui joue désormais en 7e division je crois alors qu'il y a même pas 2 ans ils étaient en L2 et y'a 4 ans en finale de coupe de France.
Directeur plus ou moins officiel de campagne "Titi Henry nouveau coach de Sainté"
Mic-Mic wrote:
Je ne nie pas ceci. Ce que je voulais dire, c'est que même le plus petit club du plus bas niveau départemental a des supporters (même s'ils ne sont pas au niveau de ceux de Sainté). Alors que si le club disparaît, il n'y aura plus de supporters de l'ASSE.
Et ceux qui ont évité que le club disparaisse, ce sont bien les présidents. Je trouve dommage que beaucoup l'oublie.
Tout ça pour dire qu'au final le club a besoin a la fois des supporters et d'un président. Je n'ai jamais vu les présidents dire au supporter "cassez-vous", donc je regrette que les supporters le disent au présidents.
J'ai une question pour toi suite à ton post, mais qui peut s'adresser à d'autres également.
Vous parlez souvent des présidents "qui ont sauvé le club", et là tu évoques même la disparition du club... Mais concrètement vous avez des exemples de clubs de foot pro qui ont réellement "disparu" (je parle pas de rétrogradation de 2 ou 3 divisions)? Ou bien c'est juste un truc purement virtuel qui est jamais arrivé? Parce que perso je pense que sans l'argent de Romeyer, Carvalho (régulièrement oublié au passage) et Caïazzo (et on parle quand même de sommes modestes à l'échelle du foot pro), d'autres seraient venus à leur place, et dans le pire des cas on aurait été rétrogradés d'une division, mais le risque que le club "disparaisse" était totalement exclu...
Bref c'est déjà arrivé ou pas? (et me citez pas des clubs de l'entre deux guerres!)
Autant c'est un phénomène très courant à l'étranger, autant c'est très rare en France, sur des clubs ayant côtoyés l'une des 3 premières divisions françaises depuis 2000, je n'ai que 3 exemples sous la main, le Gap FC, le SO Cassis-Carnoux, l'UJA Alfortville. Les deux premiers ont néanmoins eu un nouveau club leur servant de continuité même si ce n'est légalement pas la même entité (Gap Foot 07 et SC Cassis-Carnoux, avant la séparation et la création de deux clubs distincts), le dernier a fusionné avec le Maccabi Paris pour donner l'UJA Maccabi.
Merci pour ta réponse, mais je parlais bien de clubs pro, là tu me confirmes que c'était bien uniquement des clubs amateurs, et a priori justement pour les 3 la cause de la disparition est la même, l'incapacité à passer du statut amateur au statut pro après une montée en D3?
Evian Thonon Gaillard qui joue désormais en 7e division je crois alors qu'il y a même pas 2 ans ils étaient en L2 et y'a 4 ans en finale de coupe de France.
Ouais j'ai vérifié très juste 7e division, c'est pas une disparition à 100% mais on n'en est pas loin...
Mic-Mic wrote:
Je ne nie pas ceci. Ce que je voulais dire, c'est que même le plus petit club du plus bas niveau départemental a des supporters (même s'ils ne sont pas au niveau de ceux de Sainté). Alors que si le club disparaît, il n'y aura plus de supporters de l'ASSE.
Et ceux qui ont évité que le club disparaisse, ce sont bien les présidents. Je trouve dommage que beaucoup l'oublie.
Tout ça pour dire qu'au final le club a besoin a la fois des supporters et d'un président. Je n'ai jamais vu les présidents dire au supporter "cassez-vous", donc je regrette que les supporters le disent au présidents.
J'ai une question pour toi suite à ton post, mais qui peut s'adresser à d'autres également.
Vous parlez souvent des présidents "qui ont sauvé le club", et là tu évoques même la disparition du club... Mais concrètement vous avez des exemples de clubs de foot pro qui ont réellement "disparu" (je parle pas de rétrogradation de 2 ou 3 divisions)? Ou bien c'est juste un truc purement virtuel qui est jamais arrivé? Parce que perso je pense que sans l'argent de Romeyer, Carvalho (régulièrement oublié au passage) et Caïazzo (et on parle quand même de sommes modestes à l'échelle du foot pro), d'autres seraient venus à leur place, et dans le pire des cas on aurait été rétrogradés d'une division, mais le risque que le club "disparaisse" était totalement exclu...
Bref c'est déjà arrivé ou pas? (et me citez pas des clubs de l'entre deux guerres!)
Autant c'est un phénomène très courant à l'étranger, autant c'est très rare en France, sur des clubs ayant côtoyés l'une des 3 premières divisions françaises depuis 2000, je n'ai que 3 exemples sous la main, le Gap FC, le SO Cassis-Carnoux, l'UJA Alfortville. Les deux premiers ont néanmoins eu un nouveau club leur servant de continuité même si ce n'est légalement pas la même entité (Gap Foot 07 et SC Cassis-Carnoux, avant la séparation et la création de deux clubs distincts), le dernier a fusionné avec le Maccabi Paris pour donner l'UJA Maccabi.
Merci pour ta réponse, mais je parlais bien de clubs pro, là tu me confirmes que c'était bien uniquement des clubs amateurs, et a priori justement pour les 3 la cause de la disparition est la même, l'incapacité à passer du statut amateur au statut pro après une montée en D3?
Il s'agit bien de clubs amateurs, mais la raison n'est pas là. Pour Gap, après avoir réussi son passage en National, rétrogradation administrative de la DNCG en CFA, mise en liquidation judiciaire 2 ans et demi après et dissolution à la fin de la saison. Pour Cassis-Carnoux, après deux saisons en National, descente sportive en CFA qui se transforme en descente administrative en DHR, puis tout s'enchaine, contrôle financier, liquidation judiciaire, disparition du club. Pour Alfortville, ça semble plus technique et pour permettre au club de grossir (fusion d'une section sport élite et d'une section loisir). Pour les clubs pros, en effet, pas de dissolution, au point où ça en est, je pense qu'on peut parler de tradition française et de réel volontarisme de perpétrer des cultures clubs (on peut d'ailleurs se demander si cette exception culturelle ne risque pas de s'éteindre sous peu...) tant la différence avec beaucoup de pays européens est flagrante.
OK merci pour ces précisions.
La question reste ouverte sur une plus longue période, notamment pour ceux qui évoquent un risque de disparition
Perso j’ai pensé au Matra des années 80 mais le Racing existe toujours et pas qu’en rugby. Après le système français fait qu’une structure professionnelle pour exister doit forcément être liée à une association elle même affiliée à la FFF. Quand le professionnel disparaît, reste ainsi l’amateur pour repartir de zéro. Le plus bel exemple est Strasbourg voire Grenoble qui est en bonne position pour retrouver la L2.
Mais rien ne garantit un retour au plus haut niveau (exemple Le Mans) et c’est aussi ce risque que certains évoquent en parlant de « disparition » du club je pense
benchaye wrote:C'est un avis personnel, j'ai trouvé cette action des groupes de supporters sans intérêt et limite ringarde. Voilà, c'est dit.
Entre la chanson de Monty et le reste, la ringardise va bien avec les valeurs du club
Au-delà de l'objectif de base, j'ai trouvé justement que ça donnait un côté théâtral pas dégueu.
Le contraste "0 ambiance" vs arrivée des grévistes, la marée de gens qui descend vers les grilles... franchement d'un point de vue visuel et audio, c'était canon.
Par conséquent, j'invite par la présente les deux groupes d'ultras à réfléchir à la systématisation de cette action, pour tous les matchs à domicile. Sauf qu'au lieu de faire ça à la 10e, ben vous débarquez en même temps que les joueurs, après l'échauffement. D'ailleurs, tant qu'ils sont dans le tunnel, tapez des pieds pour faire trembler un peu les murs, les adversaires vont se faire dessus.
En parlant de ça...
Quelqu'un a une vidéo de l'entrée en Kop à la 10éme ?
Mic-Mic wrote:
Je ne nie pas ceci. Ce que je voulais dire, c'est que même le plus petit club du plus bas niveau départemental a des supporters (même s'ils ne sont pas au niveau de ceux de Sainté). Alors que si le club disparaît, il n'y aura plus de supporters de l'ASSE.
Et ceux qui ont évité que le club disparaisse, ce sont bien les présidents. Je trouve dommage que beaucoup l'oublie.
Tout ça pour dire qu'au final le club a besoin a la fois des supporters et d'un président. Je n'ai jamais vu les présidents dire au supporter "cassez-vous", donc je regrette que les supporters le disent au présidents.
J'ai une question pour toi suite à ton post, mais qui peut s'adresser à d'autres également.
Vous parlez souvent des présidents "qui ont sauvé le club", et là tu évoques même la disparition du club... Mais concrètement vous avez des exemples de clubs de foot pro qui ont réellement "disparu" (je parle pas de rétrogradation de 2 ou 3 divisions)? Ou bien c'est juste un truc purement virtuel qui est jamais arrivé? Parce que perso je pense que sans l'argent de Romeyer, Carvalho (régulièrement oublié au passage) et Caïazzo (et on parle quand même de sommes modestes à l'échelle du foot pro), d'autres seraient venus à leur place, et dans le pire des cas on aurait été rétrogradés d'une division, mais le risque que le club "disparaisse" était totalement exclu...
Bref c'est déjà arrivé ou pas? (et me citez pas des clubs de l'entre deux guerres!)
Autant c'est un phénomène très courant à l'étranger, autant c'est très rare en France, sur des clubs ayant côtoyés l'une des 3 premières divisions françaises depuis 2000, je n'ai que 3 exemples sous la main, le Gap FC, le SO Cassis-Carnoux, l'UJA Alfortville. Les deux premiers ont néanmoins eu un nouveau club leur servant de continuité même si ce n'est légalement pas la même entité (Gap Foot 07 et SC Cassis-Carnoux, avant la séparation et la création de deux clubs distincts), le dernier a fusionné avec le Maccabi Paris pour donner l'UJA Maccabi.
Merci pour ta réponse, mais je parlais bien de clubs pro, là tu me confirmes que c'était bien uniquement des clubs amateurs, et a priori justement pour les 3 la cause de la disparition est la même, l'incapacité à passer du statut amateur au statut pro après une montée en D3?
Evian Thonon Gaillard qui joue désormais en 7e division je crois alors qu'il y a même pas 2 ans ils étaient en L2 et y'a 4 ans en finale de coupe de France.
Ouais j'ai vérifié très juste 7e division, c'est pas une disparition à 100% mais on n'en est pas loin...
Bien vu et honte à moi de ne pas y avoir pensé mais j’ai jamais pu blairer ce club monté de toute pièce. D’ailleus dans le genre fusion qui se passe mal et montée trop rapide vous avez l’AC Arles-Avignon qui a disparu. Le club étant redevenu l’AC Arles tout court. Il évolue en Régional
Mic-Mic wrote:
Bien sûr ils poussent l'équipe et donc participent un peu aux résultats, mais il faut bien être conscient que ce qui a sauvé le club quand il était au fond du trou et ce qui lui permettra de progresser, ce sont les sous. Et sur ce point, ce sont les présidents qui interviennent.
oui et aussi les 15000 supporters en L2... Les supporters stéphanois restent un des meilleurs atouts (avec son histoire) pour le club tant au niveau de la communication, que du commercial, ou bien lorsqu'il s'agit de faire venir un joueur ou un investisseur!
Je ne nie pas ceci. Ce que je voulais dire, c'est que même le plus petit club du plus bas niveau départemental a des supporters (même s'ils ne sont pas au niveau de ceux de Sainté). Alors que si le club disparaît, il n'y aura plus de supporters de l'ASSE.
Et ceux qui ont évité que le club disparaisse, ce sont bien les présidents. Je trouve dommage que beaucoup l'oublie.
Tout ça pour dire qu'au final le club a besoin a la fois des supporters et d'un président. Je n'ai jamais vu les présidents dire au supporter "cassez-vous", donc je regrette que les supporters le disent au présidents.
J'ai une question pour toi suite à ton post, mais qui peut s'adresser à d'autres également.
Vous parlez souvent des présidents "qui ont sauvé le club", et là tu évoques même la disparition du club... Mais concrètement vous avez des exemples de clubs de foot pro qui ont réellement "disparu" (je parle pas de rétrogradation de 2 ou 3 divisions)? Ou bien c'est juste un truc purement virtuel qui est jamais arrivé? Parce que perso je pense que sans l'argent de Romeyer, Carvalho (régulièrement oublié au passage) et Caïazzo (et on parle quand même de sommes modestes à l'échelle du foot pro), d'autres seraient venus à leur place, et dans le pire des cas on aurait été rétrogradés d'une division, mais le risque que le club "disparaisse" était totalement exclu...
Bref c'est déjà arrivé ou pas? (et me citez pas des clubs de l'entre deux guerres!)
En plus des exemples qui ont été donnés (et que je ne reprends pas car trop de quote), je peux te citer Valence qui se retrouve maintenant en régionale 2, soit le 7ième niveau également. Alors certes ce ne sont pas des disparitions (même s'il doit y avoir un changement d'identité), mais ça m'aurait fait énormément chier de retrouver l'ASSE à ce niveau.
Il y a également Gueugnon qui se retrouve en DH, ou Calais, qui après avoir joué en 9ième division a mis définitivement la clé sous la porte.
Mic-Mic wrote:
Bien sûr ils poussent l'équipe et donc participent un peu aux résultats, mais il faut bien être conscient que ce qui a sauvé le club quand il était au fond du trou et ce qui lui permettra de progresser, ce sont les sous. Et sur ce point, ce sont les présidents qui interviennent.
oui et aussi les 15000 supporters en L2... Les supporters stéphanois restent un des meilleurs atouts (avec son histoire) pour le club tant au niveau de la communication, que du commercial, ou bien lorsqu'il s'agit de faire venir un joueur ou un investisseur!
Je ne nie pas ceci. Ce que je voulais dire, c'est que même le plus petit club du plus bas niveau départemental a des supporters (même s'ils ne sont pas au niveau de ceux de Sainté). Alors que si le club disparaît, il n'y aura plus de supporters de l'ASSE.
Et ceux qui ont évité que le club disparaisse, ce sont bien les présidents. Je trouve dommage que beaucoup l'oublie.
Tout ça pour dire qu'au final le club a besoin a la fois des supporters et d'un président. Je n'ai jamais vu les présidents dire au supporter "cassez-vous", donc je regrette que les supporters le disent au présidents.
J'ai une question pour toi suite à ton post, mais qui peut s'adresser à d'autres également.
Vous parlez souvent des présidents "qui ont sauvé le club", et là tu évoques même la disparition du club... Mais concrètement vous avez des exemples de clubs de foot pro qui ont réellement "disparu" (je parle pas de rétrogradation de 2 ou 3 divisions)? Ou bien c'est juste un truc purement virtuel qui est jamais arrivé? Parce que perso je pense que sans l'argent de Romeyer, Carvalho (régulièrement oublié au passage) et Caïazzo (et on parle quand même de sommes modestes à l'échelle du foot pro), d'autres seraient venus à leur place, et dans le pire des cas on aurait été rétrogradés d'une division, mais le risque que le club "disparaisse" était totalement exclu...
Bref c'est déjà arrivé ou pas? (et me citez pas des clubs de l'entre deux guerres!)
Le Racing Club de Paris celui qui nous a fait descendre en D2 en barrage. Le club a perdu sa licence pro et je crois que la section amateur a aussi disparu.
Mic-Mic wrote:
Bien sûr ils poussent l'équipe et donc participent un peu aux résultats, mais il faut bien être conscient que ce qui a sauvé le club quand il était au fond du trou et ce qui lui permettra de progresser, ce sont les sous. Et sur ce point, ce sont les présidents qui interviennent.
oui et aussi les 15000 supporters en L2... Les supporters stéphanois restent un des meilleurs atouts (avec son histoire) pour le club tant au niveau de la communication, que du commercial, ou bien lorsqu'il s'agit de faire venir un joueur ou un investisseur!
Je ne nie pas ceci. Ce que je voulais dire, c'est que même le plus petit club du plus bas niveau départemental a des supporters (même s'ils ne sont pas au niveau de ceux de Sainté). Alors que si le club disparaît, il n'y aura plus de supporters de l'ASSE.
Et ceux qui ont évité que le club disparaisse, ce sont bien les présidents. Je trouve dommage que beaucoup l'oublie.
Tout ça pour dire qu'au final le club a besoin a la fois des supporters et d'un président. Je n'ai jamais vu les présidents dire au supporter "cassez-vous", donc je regrette que les supporters le disent au présidents.
J'ai une question pour toi suite à ton post, mais qui peut s'adresser à d'autres également.
Vous parlez souvent des présidents "qui ont sauvé le club", et là tu évoques même la disparition du club... Mais concrètement vous avez des exemples de clubs de foot pro qui ont réellement "disparu" (je parle pas de rétrogradation de 2 ou 3 divisions)? Ou bien c'est juste un truc purement virtuel qui est jamais arrivé? Parce que perso je pense que sans l'argent de Romeyer, Carvalho (régulièrement oublié au passage) et Caïazzo (et on parle quand même de sommes modestes à l'échelle du foot pro), d'autres seraient venus à leur place, et dans le pire des cas on aurait été rétrogradés d'une division, mais le risque que le club "disparaisse" était totalement exclu...
Bref c'est déjà arrivé ou pas? (et me citez pas des clubs de l'entre deux guerres!)
En plus des exemples qui ont été donnés (et que je ne reprends pas car trop de quote), je peux te citer Valence qui se retrouve maintenant en régionale 2, soit le 7ième niveau également. Alors certes ce ne sont pas des disparitions (même s'il doit y avoir un changement d'identité), mais ça m'aurait fait énormément chier de retrouver l'ASSE à ce niveau.
Il y a également Gueugnon qui se retrouve en DH, ou Calais, qui après avoir joué en 9ième division a mis définitivement la clé sous la porte.
Bien vu, la dissolution étant récente, elle ne figure pas dans le fichier que j'ai récupéré suite à la perte de mon fichier à jour
On peut aussi citer le CA Bastia qui a fusionné avec le Borgo FC pour fonder le FC Bastia-Borgo.
Au rayon des descentes aux enfers, il y a aussi Istres en R1 actuellement après avoir été plus bas.
Dédicace à rouge :
"Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres" Antonio Gramsci
A un moment donné, quand tu emmènes ton club dans 4 qualifications Européennes, des derbys gagnés, un titre (même mineur comme la coupe de la ligue), 12 ans de L1............ mais que t'as toujours des "supporters" qui mettent des banderolles "direction démission" PENDANT 5 ANS (je compte les 4 saisons après la remontée). Ben, j'ai envie de dire, qu'il ait de la rancoeur, ça serait un peu humain.
