ASSE : Mercato d'Hiver 2017/18

Discussion générale sur l'ASSE

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vert51
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Re: ASSE : Mercato d'Hiver 2017/18

Post by vert51 »

et pourquoi pas Bayal?

PtitLu
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Re: ASSE : Mercato d'Hiver 2017/18

Post by PtitLu »

Un défenseur central, et vite. Et un vraiment bon !
Entre le Avrel Suisse et "le frère du mec bon au foot qui est con comme une chaise", j'ai ma dose au niveau des couillons...

Je parie qu'au milieu de la semaine, on va voir Lacroix nous faire un de ses tweets à la con. Suivi d'une vidéo de Pogba qui danse, sois disant blessé. Vous pouvez partir, je ne vous regretterais tellement, mais tellement pas !
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StephVert
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Re: ASSE : Mercato d'Hiver 2017/18

Post by StephVert »

Faiseur de Tresses wrote:Je pense qu'il va falloir accepter le fait qu'on s'est planté avec Lacroix, et qu'on mette l'argent de Salibur sur un défenseur central de haut niveau.
Je pense plutôt qu'il faut 2 centraux, et pour être titulaires
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Rob420
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Re: ASSE : Mercato d'Hiver 2017/18

Post by Rob420 »

StephVert wrote:
Faiseur de Tresses wrote:Je pense qu'il va falloir accepter le fait qu'on s'est planté avec Lacroix, et qu'on mette l'argent de Salibur sur un défenseur central de haut niveau.
Je pense plutôt qu'il faut 2 centraux, et pour être titulaires
ca fait des années que le club en cherche des DC

V2V !
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Re: ASSE : Mercato d'Hiver 2017/18

Post by V2V ! »

GreenP wrote:
StephVert wrote:
Faiseur de Tresses wrote:Je pense qu'il va falloir accepter le fait qu'on s'est planté avec Lacroix, et qu'on mette l'argent de Salibur sur un défenseur central de haut niveau.
Je pense plutôt qu'il faut 2 centraux, et pour être titulaires
ca fait des années que le club en cherche des DC
et des arrières gauches et des attaquants et un meneur de jeu
bref une équipe quoi

djeff01
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Re: ASSE : Mercato d'Hiver 2017/18

Post by djeff01 »

C’est la où on se dit que la succession de Perrin est loin d’être assurée. Déjà que le remplacement de Sall...

TitusPullo77
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Re: ASSE : Mercato d'Hiver 2017/18

Post by TitusPullo77 »

PtitLu wrote:Un défenseur central, et vite. Et un vraiment bon !
Entre le Avrel Suisse et "le frère du mec bon au foot qui est con comme une chaise", j'ai ma dose au niveau des couillons...

Je parie qu'au milieu de la semaine, on va voir Lacroix nous faire un de ses tweets à la con. Suivi d'une vidéo de Pogba qui danse, sois disant blessé. Vous pouvez partir, je ne vous regretterais tellement, mais tellement pas !
:mdr1:
Sinon, : +1, un DC vraiment bon et vite !
Avec Perrin, en fin de carrière, Pogba et Lacroix, no comment...c'est la cata.
A moins que Hernani puisse assurer l'interim ?
Comment Lacroix peut-il être international et aller à la CdM ? 8|

YACINE
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Re: ASSE : Mercato d'Hiver 2017/18

Post by YACINE »

ForeverGreen wrote:Bon, je mets ça ici, c'est plus adapté.
YACINE wrote:
ForeverGreen wrote:Et pourquoi on ne chercherait pas des remplaçants ? Si le club détermine que la problématique, en terme d’effectif, se pose au niveau de l'apport des remplaçants (ce qui est mon point de vue), ça parait pas illogique d'essayer de trouver des remplaçants plus performants.

Parce que, quand je regarde à quoi peut ressembler notre 11 type, je vois pas en quoi c'est pas du niveau à finir européen :

Ruffier - RPG, KTC, Perrin, Silva - Selnæs, Dabo, Maïga - Cabella, Diony, Bamba

Moi, j'y apporte pas énormément de retouches. A la rigueur, un relayeur plus fiable, plus taulier que Dabo pour accompagner la progression de Maïga et, éventuellement, un avant-centre (perso, je crois toujours en Diony qui n'est pas un top buteur mais qui a prouvé la saison passée que c'est loin d'être la tanche que décrivent nombre de potonautes).

Après, se pose la question des blessés récurrents, mais là, c'est plus vraiment une question mercato qui se pose en ce qu'on ne va pas virer le capitaine emblématique, une recrue arrivée il y a même pas six mois, ou des jeunes très prometteurs qui représentent complétement l'esprit de renouvellement que toi-même aimerait voir mettre en place
Dans ta compo Selnaes et Maïga ne jouent pas sous Sable, notre charnière centrale doit être renforcée en vitesse et technique, Ktc et Pogba leurs prolongations sont en stand by, Bamba ne prolongera pas, il faut anticiper son départ, toi tu reconnais qu'il manque un relayeur et il faut une alternative crédible à Diony.
Ce qui m embête c est que Cabella et Hernani sont simplement prêtés et que techniquement, on repartira de zéro cet été .
Soderlund ne sera pas retenu cet hiver, je ne suis pas contre un renouvellement et cela peut être positif si tout est fait de manière logique. Actuellement et à priori Pogba et KTC ne prolongeraient pas, Lacroix n'est pas fiable ou au niveau. On ne retiendra Pogba.
Selnaes ne joue plus car on a donné les clés du jeu à Hernani. Bamba, il semble parti pour être bradé au mercato d'hiver et Dabo, je ne suis pas sûr qu il sera retenu en cas d'offre au mercato hiver. Sur ton équipe type, tu as des joueurs qui risquent d être libre ou vendu.
Je dis bien, "à quoi peut ressembler notre 11 type", c'est sur que quand on préfère mettre Pajot...

Ceci dit, je te trouve bien péremptoire sur ce qu'est notre équipe type sous Sablé. Selnæs, par exemple, a été titulaire une fois et indisponible une autre fois, difficile de tirer des conclusions.

Après, bien sur, cet été est un problème. Néanmoins, est-ce que l'on doit anticiper tous les départs de cet été en foutant sur le banc des joueurs satisfaisants ? Par exemple, depuis le début de la saison, la charnière KTC-Perrin à deux a globalement bien fonctionné. Sachant qu'il semble peu probable que KTC parte cet hiver, est-ce nécessaire de chercher un mec pour mettre KTC sur le banc ? Si Pogba trouve un point de chute et qu'on peut trouver un mec plus fiable pour servir de doublure, très bien, mais a-t-on besoin de tenter l'exercice périlleux de trouver un titulaire, à ce poste.

Même au milieu, on fait comment ? On met Dabo, Maïga dans un loft pour permettre la venue d'un titulaire ? Et devant, le problème de Diony est avant tout un problème de confiance, on le résout en le mettant remplaçant jusqu'à la fin de saison ?

Non, je ne suis vraiment pas sur qu'on améliore grand chose en allant chercher des titulaires. Et si ça doit passer par le départ de Selnæs, Bamba voire KTC dès cet hiver, j'ai de gros doutes sur le fait qu'on soit en mesure de trouver mieux, donc je n'y suis pas favorable.
Tu penses vraiment qu on ne va pas améliorer grand chose en recrutant 4 titulaires, pour moi si, on se retrouve avec une défense bancale, un Perrin fragile, un Ktc qui a besoin d un défenseur fort et deux remplaçants faibles, des joueurs qui sont dans le départ dans leur tête Dabo, Bamba, Pogba, Soderlund voir Kmp. Si tu ajoutes des remplaçants faibles Janko, Mbengue, Lacroix, Kmp, je ne parle de Katranis et des prêtes Hernani et Cabella qui ne resteront pas.
Romeyer et Rocheteau ont complètement foirés le mercato d'été et ils doivent rattraper le coup au mercato d hiver, c est presque mission impossible vu le fonctionnement du Club et les moyens mis en place.

Arcade
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Re: ASSE : Mercato d'Hiver 2017/18

Post by Arcade »

PtitLu wrote:Un défenseur central, et vite. Et un vraiment bon !
Entre le Avrel Suisse et "le frère du mec bon au foot qui est con comme une chaise", j'ai ma dose au niveau des couillons...

Je parie qu'au milieu de la semaine, on va voir Lacroix nous faire un de ses tweets à la con. Suivi d'une vidéo de Pogba qui danse, sois disant blessé. Vous pouvez partir, je ne vous regretterais tellement, mais tellement pas !
Averell (Dalton), pas Avrel ! soi-disant et pas sois disant. Et en quoi une chaise est-elle conne ? Quant aux tweets qui donc t'oblige à les lire ?
Génération TOUS les titres
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Faiseur de Tresses
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Re: ASSE : Mercato d'Hiver 2017/18

Post by Faiseur de Tresses »

ForeverGreen wrote:
Faiseur de Tresses wrote:Je pense qu'il va falloir accepter le fait qu'on s'est planté avec Lacroix, et qu'on mette l'argent de Salibur sur un défenseur central de haut niveau.
Je comprends toujours pas comment ce grand espoir de Sion, pilier de l'équipe qui avait créé la surprise en éliminant Bordeaux et le Rubin en EL, peut être aussi mauvais depuis qu'il est chez nous. Ceci dit, plus que son recrutement, ce qui nous fout dans la merde, c'est notre incapacité à se débarrasser de Pogba pour avoir 3 DC de niveau titulaire, titulaire bis. Je reste persuadé qu'un n°4 ne doit jamais être aussi néfaste à une équipe. Chez nous, Lacroix c'est 450' de jeu en L1. On est le second club où le n°4 est le plus utilisé, derrière Nantes et les 480' de Djidji et devant Rennes et les 419' de Gélin (où c'est à chaque fois par choix) mais loin devant Amiens qui vient ensuite avec les 245' de Bodmer.
Tu n' pas tort sur la hiérarchie et le départ souhaitable de Pogba, mais là je commence sérieusement à craindre que notre capitaine, à 32 ans, ne puisse jamais totalement revenir à son plus haut niveau. :triste1:
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Rob420
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Re: ASSE : Mercato d'Hiver 2017/18

Post by Rob420 »

YACINE wrote: Romeyer et Rocheteau ont complètement foirés le mercato d'été et ils doivent rattraper le coup au mercato d hiver, c est presque mission impossible vu le fonctionnement du Club et les moyens mis en place.
c'est tellement vrai.

rouge
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Re: ASSE : Mercato d'Hiver 2017/18

Post by rouge »

Je voyais Perrin plus vieux cela fait quelques temps que je me pose le problème de la succession de ce grand joueur si fragile :triste1: enfin cette dernière aura permis d’en faire une icône du club
Il faut allier le pessimisme de l'intelligence à l'optimisme de la volonté :(Gramsci)

Bucky
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Re: ASSE : Mercato d'Hiver 2017/18

Post by Bucky »

djeff01 wrote:C’est la où on se dit que la succession de Perrin est loin d’être assurée. Déjà que le remplacement de Sall...
Sall, tellement décrié... et remplacé par Lacroix.

PtitLu
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Re: ASSE : Mercato d'Hiver 2017/18

Post by PtitLu »

Arcade wrote:
PtitLu wrote:Un défenseur central, et vite. Et un vraiment bon !
Entre le Avrel Suisse et "le frère du mec bon au foot qui est con comme une chaise", j'ai ma dose au niveau des couillons...

Je parie qu'au milieu de la semaine, on va voir Lacroix nous faire un de ses tweets à la con. Suivi d'une vidéo de Pogba qui danse, sois disant blessé. Vous pouvez partir, je ne vous regretterais tellement, mais tellement pas !
Averell (Dalton), pas Avrel ! soi-disant et pas sois disant. Et en quoi une chaise est-elle conne ? Quant aux tweets qui donc t'oblige à les lire ?
Merci M. orthographe. Pour la chaise, tu t'informeras de l'expression... et regarde Kaamelott aussi ;).

Plus sérieusement, que je les lise ou pas, c'est pas le propos. Je constate juste qu'il est toujours à contre-courant. Le coup du "tout va bien" 1h après qu'on ait appris que Garcia partait, c'était pas mal... Ça m'énerve et je ne suis pas le seul. Il est totalement déconnecté de la réalité et ça confirme cette impression de "je m'en foutiste" de la part de certains joueurs.
Et le fait qu'il soit mauvais, même si ça n'a rien à voir, alourdi le truc.

Pour finir, vu que je sens que ton quote c'était "encore un qui critique à tout va, je vais me le faire". Sache j'étais le premier à défendre Lacroix il y a 2 mois. Mais si derrière il est de plus en plus mauvais... Je constate...
Aujourd'hui, son entrée était au de là du catastrophique.
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ForeverGreen
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Re: ASSE : Mercato d'Hiver 2017/18

Post by ForeverGreen »

YACINE wrote:
ForeverGreen wrote:Bon, je mets ça ici, c'est plus adapté.
YACINE wrote:
ForeverGreen wrote:Et pourquoi on ne chercherait pas des remplaçants ? Si le club détermine que la problématique, en terme d’effectif, se pose au niveau de l'apport des remplaçants (ce qui est mon point de vue), ça parait pas illogique d'essayer de trouver des remplaçants plus performants.

Parce que, quand je regarde à quoi peut ressembler notre 11 type, je vois pas en quoi c'est pas du niveau à finir européen :

Ruffier - RPG, KTC, Perrin, Silva - Selnæs, Dabo, Maïga - Cabella, Diony, Bamba

Moi, j'y apporte pas énormément de retouches. A la rigueur, un relayeur plus fiable, plus taulier que Dabo pour accompagner la progression de Maïga et, éventuellement, un avant-centre (perso, je crois toujours en Diony qui n'est pas un top buteur mais qui a prouvé la saison passée que c'est loin d'être la tanche que décrivent nombre de potonautes).

Après, se pose la question des blessés récurrents, mais là, c'est plus vraiment une question mercato qui se pose en ce qu'on ne va pas virer le capitaine emblématique, une recrue arrivée il y a même pas six mois, ou des jeunes très prometteurs qui représentent complétement l'esprit de renouvellement que toi-même aimerait voir mettre en place
Dans ta compo Selnaes et Maïga ne jouent pas sous Sable, notre charnière centrale doit être renforcée en vitesse et technique, Ktc et Pogba leurs prolongations sont en stand by, Bamba ne prolongera pas, il faut anticiper son départ, toi tu reconnais qu'il manque un relayeur et il faut une alternative crédible à Diony.
Ce qui m embête c est que Cabella et Hernani sont simplement prêtés et que techniquement, on repartira de zéro cet été .
Soderlund ne sera pas retenu cet hiver, je ne suis pas contre un renouvellement et cela peut être positif si tout est fait de manière logique. Actuellement et à priori Pogba et KTC ne prolongeraient pas, Lacroix n'est pas fiable ou au niveau. On ne retiendra Pogba.
Selnaes ne joue plus car on a donné les clés du jeu à Hernani. Bamba, il semble parti pour être bradé au mercato d'hiver et Dabo, je ne suis pas sûr qu il sera retenu en cas d'offre au mercato hiver. Sur ton équipe type, tu as des joueurs qui risquent d être libre ou vendu.
Je dis bien, "à quoi peut ressembler notre 11 type", c'est sur que quand on préfère mettre Pajot...

Ceci dit, je te trouve bien péremptoire sur ce qu'est notre équipe type sous Sablé. Selnæs, par exemple, a été titulaire une fois et indisponible une autre fois, difficile de tirer des conclusions.

Après, bien sur, cet été est un problème. Néanmoins, est-ce que l'on doit anticiper tous les départs de cet été en foutant sur le banc des joueurs satisfaisants ? Par exemple, depuis le début de la saison, la charnière KTC-Perrin à deux a globalement bien fonctionné. Sachant qu'il semble peu probable que KTC parte cet hiver, est-ce nécessaire de chercher un mec pour mettre KTC sur le banc ? Si Pogba trouve un point de chute et qu'on peut trouver un mec plus fiable pour servir de doublure, très bien, mais a-t-on besoin de tenter l'exercice périlleux de trouver un titulaire, à ce poste.

Même au milieu, on fait comment ? On met Dabo, Maïga dans un loft pour permettre la venue d'un titulaire ? Et devant, le problème de Diony est avant tout un problème de confiance, on le résout en le mettant remplaçant jusqu'à la fin de saison ?

Non, je ne suis vraiment pas sur qu'on améliore grand chose en allant chercher des titulaires. Et si ça doit passer par le départ de Selnæs, Bamba voire KTC dès cet hiver, j'ai de gros doutes sur le fait qu'on soit en mesure de trouver mieux, donc je n'y suis pas favorable.
Tu penses vraiment qu on ne va pas améliorer grand chose en recrutant 4 titulaires, pour moi si, on se retrouve avec une défense bancale, un Perrin fragile, un Ktc qui a besoin d un défenseur fort et deux remplaçants faibles, des joueurs qui sont dans le départ dans leur tête Dabo, Bamba, Pogba, Soderlund voir Kmp. Si tu ajoutes des remplaçants faibles Janko, Mbengue, Lacroix, Kmp, je ne parle de Katranis et des prêtes Hernani et Cabella qui ne resteront pas.
Romeyer et Rocheteau ont complètement foirés le mercato d'été et ils doivent rattraper le coup au mercato d hiver, c est presque mission impossible vu le fonctionnement du Club et les moyens mis en place.
Je te renvoie à ma réponse à FdT. Pour moi, le problème est bien plus collectif qu'individuel à quelques rares exceptions près (en plus du problème de confiance). Après, si je regarde l'effectif, bien sur qu'on peut l'améliorer, sur le papier, en recrutant des titulaires mais ça nécessite presque une stratégie de la terre brulée qui ne me parait pas pertinente en cours de saison.

Si on regarde poste par poste :

Latéraux : On en a 4, dont un programmé pour partir. Ça fait 3. La plupart des clubs de L1 avec un latéral polyvalent comme RPG s'en contente. On peut me rétorquer la fragilité de Silva et RPG, mais doit-on pour autant recruter un mec les mettant sur le banc alors que l'un est un toute nouvelle recrue et l'autre un de nos meilleurs espoirs ?

DC : On en a 4, dont un toujours absent et, qui, croisons les doigts, aurait une touche en Turquie. Ça fait 3. En soit, ça peut également suffire, pour pas mal de club le n°4 ne dépasse pas un match, pour le moment. Pour autant, je suis d'accord qu'il faut recruter. Premièrement parce que Lacroix ne donne pas satisfaction, il ne faut pas qu'il soit n°3, ensuite parce que Perrin est fragile. Mais recruter un titulaire, pour quoi faire ? Pour mettre Perrin sur la touche ? C'est rude. Pour associer à Perrin ? Mais dans ce cas, il faudra qu'il soit complémentaire avec lui, alors que c'est bien d'un DC complémentaire avec KTC pour pallier à ses absences dont nous avons besoin.

Milieu : On en a 6, on est une des équipes qui fait jouer le plus de milieux différents (y a que Nice qui fasse comme nous). Et difficile d'imaginer des départs d'Hernani, Maïga, Pajot ou Diousse. Le moins improbable, c'est Selnæs. Je persiste à penser qu'on ne trouvera pas mieux, d'où mon doute quant à un titulaire qui apporte plus que ce qu'on a déjà. Enfin, le cas Dabo est énigmatique, peut-être peut-on trouver mieux, ou tout du moins plus régulier.

Ailiers : On en a 4. J'ai de moins en moins envie de compter Hamouma. Pour faire un effectif qui ait de la gueule, j'ai comme l'impression qu'il va falloir le construire comme s'il n'était pas là. Ça fait 3. Oui, même si je considère qu'avec Bamba et Cabella, ça peut le faire, un mec pour mettre Bamba un peu sur le banc de temps en temps, ça doit pas faire de mal. Pourquoi pas un titulaire à ce poste. Mais je crains que si on relègue aussi loin Hamouma dans la hiérarchie, on ne le remette jamais à l'endroit, ça reste un problème financièrement (je comprends toujours pas sa prolongation de cet été qui va nous plomber de longues années...).

Avants-centre : On en a 2, dont un programmé pour partir. Ça fait 1. Oui il faut recruter. Avec Diony, j'aurais même dit qu'il fallait en recruter 2, dont un titulaire à mettre à ses côtés. Mais vu notre nombre de milieu, ça veut dire mettre Diousse et Maïga en réserve, je trouve ça dommage. Et je persiste à penser que prendre un vrai titulaire, c'est perdre définitivement Diony au niveau de la confiance. Doit-on sacrifier Diony après seulement 6 mois ? Ce n'est pas mon point de vue, donc je ne prends pas de titulaire.

Bref, en l'état de notre effectif, et avec ses déséquilibres structurels qui me bloquent, je recrute 3 à 5 joueurs, dont un titulaire potentiel, un ailier, voire un second, au milieu, en cas de départ de Dabo.


PS : Vu la dynamique actuelle de son côté, je commence à me demander si je ne serais pas soulagé que Dieu annonce sa retraite à la fin de la saison. Le club peut difficilement l'y pousser et ça forcera le club à faire la transition sans être obligé de commettre le crime de lèse-majesté de le foutre sur le banc.
Dédicace à rouge :

"Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres" Antonio Gramsci

very vert
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Re: ASSE : Mercato d'Hiver 2017/18

Post by very vert »

gavroche wrote:
jéjésainté wrote:
Asse Øf Spades wrote:Retour de Beric, c'est le plus important.
Les joueurs pour se maintenir, on les a largement.

vous lui trouvé quoi a beric? depuis qu'il est arrivé tout le monde l'enssence alors qu'il vaut pas mieux qu'un soderlund ou un diony
Comparer Béric, le finisseur, avec Diony, le monsieur zéro but comme une rondelle d'ananas, c'est juste dément...
Ça y est.

On est reparti à opposer 2 de nos joueurs.
Franchement stérile ce genre de discussion.
Ce qui nous rassemble, c'est la passion pour ce club ; Ce qui nous divise, c'est la passion pour ce club... !

Si tu prédis la fin du monde, tu n'es pas Dieu, tu es juste pessimiste !

baggio42
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Re: ASSE : Mercato d'Hiver 2017/18

Post by baggio42 »

very vert wrote:
gavroche wrote:
jéjésainté wrote:
Asse Øf Spades wrote:Retour de Beric, c'est le plus important.
Les joueurs pour se maintenir, on les a largement.

vous lui trouvé quoi a beric? depuis qu'il est arrivé tout le monde l'enssence alors qu'il vaut pas mieux qu'un soderlund ou un diony
Comparer Béric, le finisseur, avec Diony, le monsieur zéro but comme une rondelle d'ananas, c'est juste dément...
Ça y est.

On est reparti à opposer 2 de nos joueurs.
Franchement stérile ce genre de discussion.
Et si ils jouaient ensemble? Je dis ça je dis rien....

YACINE
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Joined: 25 Feb 2008, 20:01

Re: ASSE : Mercato d'Hiver 2017/18

Post by YACINE »

ForeverGreen wrote:
YACINE wrote:
ForeverGreen wrote:Bon, je mets ça ici, c'est plus adapté.
YACINE wrote:
ForeverGreen wrote:Et pourquoi on ne chercherait pas des remplaçants ? Si le club détermine que la problématique, en terme d’effectif, se pose au niveau de l'apport des remplaçants (ce qui est mon point de vue), ça parait pas illogique d'essayer de trouver des remplaçants plus performants.

Parce que, quand je regarde à quoi peut ressembler notre 11 type, je vois pas en quoi c'est pas du niveau à finir européen :

Ruffier - RPG, KTC, Perrin, Silva - Selnæs, Dabo, Maïga - Cabella, Diony, Bamba

Moi, j'y apporte pas énormément de retouches. A la rigueur, un relayeur plus fiable, plus taulier que Dabo pour accompagner la progression de Maïga et, éventuellement, un avant-centre (perso, je crois toujours en Diony qui n'est pas un top buteur mais qui a prouvé la saison passée que c'est loin d'être la tanche que décrivent nombre de potonautes).

Après, se pose la question des blessés récurrents, mais là, c'est plus vraiment une question mercato qui se pose en ce qu'on ne va pas virer le capitaine emblématique, une recrue arrivée il y a même pas six mois, ou des jeunes très prometteurs qui représentent complétement l'esprit de renouvellement que toi-même aimerait voir mettre en place
Dans ta compo Selnaes et Maïga ne jouent pas sous Sable, notre charnière centrale doit être renforcée en vitesse et technique, Ktc et Pogba leurs prolongations sont en stand by, Bamba ne prolongera pas, il faut anticiper son départ, toi tu reconnais qu'il manque un relayeur et il faut une alternative crédible à Diony.
Ce qui m embête c est que Cabella et Hernani sont simplement prêtés et que techniquement, on repartira de zéro cet été .
Soderlund ne sera pas retenu cet hiver, je ne suis pas contre un renouvellement et cela peut être positif si tout est fait de manière logique. Actuellement et à priori Pogba et KTC ne prolongeraient pas, Lacroix n'est pas fiable ou au niveau. On ne retiendra Pogba.
Selnaes ne joue plus car on a donné les clés du jeu à Hernani. Bamba, il semble parti pour être bradé au mercato d'hiver et Dabo, je ne suis pas sûr qu il sera retenu en cas d'offre au mercato hiver. Sur ton équipe type, tu as des joueurs qui risquent d être libre ou vendu.
Je dis bien, "à quoi peut ressembler notre 11 type", c'est sur que quand on préfère mettre Pajot...

Ceci dit, je te trouve bien péremptoire sur ce qu'est notre équipe type sous Sablé. Selnæs, par exemple, a été titulaire une fois et indisponible une autre fois, difficile de tirer des conclusions.

Après, bien sur, cet été est un problème. Néanmoins, est-ce que l'on doit anticiper tous les départs de cet été en foutant sur le banc des joueurs satisfaisants ? Par exemple, depuis le début de la saison, la charnière KTC-Perrin à deux a globalement bien fonctionné. Sachant qu'il semble peu probable que KTC parte cet hiver, est-ce nécessaire de chercher un mec pour mettre KTC sur le banc ? Si Pogba trouve un point de chute et qu'on peut trouver un mec plus fiable pour servir de doublure, très bien, mais a-t-on besoin de tenter l'exercice périlleux de trouver un titulaire, à ce poste.

Même au milieu, on fait comment ? On met Dabo, Maïga dans un loft pour permettre la venue d'un titulaire ? Et devant, le problème de Diony est avant tout un problème de confiance, on le résout en le mettant remplaçant jusqu'à la fin de saison ?

Non, je ne suis vraiment pas sur qu'on améliore grand chose en allant chercher des titulaires. Et si ça doit passer par le départ de Selnæs, Bamba voire KTC dès cet hiver, j'ai de gros doutes sur le fait qu'on soit en mesure de trouver mieux, donc je n'y suis pas favorable.
Tu penses vraiment qu on ne va pas améliorer grand chose en recrutant 4 titulaires, pour moi si, on se retrouve avec une défense bancale, un Perrin fragile, un Ktc qui a besoin d un défenseur fort et deux remplaçants faibles, des joueurs qui sont dans le départ dans leur tête Dabo, Bamba, Pogba, Soderlund voir Kmp. Si tu ajoutes des remplaçants faibles Janko, Mbengue, Lacroix, Kmp, je ne parle de Katranis et des prêtes Hernani et Cabella qui ne resteront pas.
Romeyer et Rocheteau ont complètement foirés le mercato d'été et ils doivent rattraper le coup au mercato d hiver, c est presque mission impossible vu le fonctionnement du Club et les moyens mis en place.
Je te renvoie à ma réponse à FdT. Pour moi, le problème est bien plus collectif qu'individuel à quelques rares exceptions près (en plus du problème de confiance). Après, si je regarde l'effectif, bien sur qu'on peut l'améliorer, sur le papier, en recrutant des titulaires mais ça nécessite presque une stratégie de la terre brulée qui ne me parait pas pertinente en cours de saison.

Si on regarde poste par poste :

Latéraux : On en a 4, dont un programmé pour partir. Ça fait 3. La plupart des clubs de L1 avec un latéral polyvalent comme RPG s'en contente. On peut me rétorquer la fragilité de Silva et RPG, mais doit-on pour autant recruter un mec les mettant sur le banc alors que l'un est un toute nouvelle recrue et l'autre un de nos meilleurs espoirs ?

DC : On en a 4, dont un toujours absent et, qui, croisons les doigts, aurait une touche en Turquie. Ça fait 3. En soit, ça peut également suffire, pour pas mal de club le n°4 ne dépasse pas un match, pour le moment. Pour autant, je suis d'accord qu'il faut recruter. Premièrement parce que Lacroix ne donne pas satisfaction, il ne faut pas qu'il soit n°3, ensuite parce que Perrin est fragile. Mais recruter un titulaire, pour quoi faire ? Pour mettre Perrin sur la touche ? C'est rude. Pour associer à Perrin ? Mais dans ce cas, il faudra qu'il soit complémentaire avec lui, alors que c'est bien d'un DC complémentaire avec KTC pour pallier à ses absences dont nous avons besoin.

Milieu : On en a 6, on est une des équipes qui fait jouer le plus de milieux différents (y a que Nice qui fasse comme nous). Et difficile d'imaginer des départs d'Hernani, Maïga, Pajot ou Diousse. Le moins improbable, c'est Selnæs. Je persiste à penser qu'on ne trouvera pas mieux, d'où mon doute quant à un titulaire qui apporte plus que ce qu'on a déjà. Enfin, le cas Dabo est énigmatique, peut-être peut-on trouver mieux, ou tout du moins plus régulier.

Ailiers : On en a 4. J'ai de moins en moins envie de compter Hamouma. Pour faire un effectif qui ait de la gueule, j'ai comme l'impression qu'il va falloir le construire comme s'il n'était pas là. Ça fait 3. Oui, même si je considère qu'avec Bamba et Cabella, ça peut le faire, un mec pour mettre Bamba un peu sur le banc de temps en temps, ça doit pas faire de mal. Pourquoi pas un titulaire à ce poste. Mais je crains que si on relègue aussi loin Hamouma dans la hiérarchie, on ne le remette jamais à l'endroit, ça reste un problème financièrement (je comprends toujours pas sa prolongation de cet été qui va nous plomber de longues années...).

Avants-centre : On en a 2, dont un programmé pour partir. Ça fait 1. Oui il faut recruter. Avec Diony, j'aurais même dit qu'il fallait en recruter 2, dont un titulaire à mettre à ses côtés. Mais vu notre nombre de milieu, ça veut dire mettre Diousse et Maïga en réserve, je trouve ça dommage. Et je persiste à penser que prendre un vrai titulaire, c'est perdre définitivement Diony au niveau de la confiance. Doit-on sacrifier Diony après seulement 6 mois ? Ce n'est pas mon point de vue, donc je ne prends pas de titulaire.

Bref, en l'état de notre effectif, et avec ses déséquilibres structurels qui me bloquent, je recrute 3 à 5 joueurs, dont un titulaire potentiel, un ailier, voire un second, au milieu, en cas de départ de Dabo.

Je te rejoins sur les défenseurs centraux, il est nécessaire de trouver un numero deux bis complémentaire de Perrin ou KTC, donc très complexe.

Au milieu Dabo, je le vois le plus partant, au milieu il nous manque un luis Gustavo, un 6 costaud, Selnaes, je pense qu'en cas de bonne offre, on ne le retiendra pas.

Si Bamba ne prolonge pas autant le vendre pour quelque chose et trouver un remplaçant qui apporte cela ne sera pas une sinecure.

Soderlund a du mal trouver sa place chez nous, il nous faut un vraiment un joueur capable de nous donner un autre style
PS : Vu la dynamique actuelle de son côté, je commence à me demander si je ne serais pas soulagé que Dieu annonce sa retraite à la fin de la saison. Le club peut difficilement l'y pousser et ça forcera le club à faire la transition sans être obligé de commettre le crime de lèse-majesté de le foutre sur le banc.

Furax42
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Re: ASSE : Mercato d'Hiver 2017/18

Post by Furax42 »

Ben Arfa j’en reve !
"La panthère a été choisie comme emblème
car c'est un animal noir et sublime
qui n'attaque pas mais se défend férocement..."

YACINE
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Re: ASSE : Mercato d'Hiver 2017/18

Post by YACINE »

ForeverGreen wrote:
YACINE wrote:
ForeverGreen wrote:Bon, je mets ça ici, c'est plus adapté.
YACINE wrote:
ForeverGreen wrote:Et pourquoi on ne chercherait pas des remplaçants ? Si le club détermine que la problématique, en terme d’effectif, se pose au niveau de l'apport des remplaçants (ce qui est mon point de vue), ça parait pas illogique d'essayer de trouver des remplaçants plus performants.

Parce que, quand je regarde à quoi peut ressembler notre 11 type, je vois pas en quoi c'est pas du niveau à finir européen :

Ruffier - RPG, KTC, Perrin, Silva - Selnæs, Dabo, Maïga - Cabella, Diony, Bamba

Moi, j'y apporte pas énormément de retouches. A la rigueur, un relayeur plus fiable, plus taulier que Dabo pour accompagner la progression de Maïga et, éventuellement, un avant-centre (perso, je crois toujours en Diony qui n'est pas un top buteur mais qui a prouvé la saison passée que c'est loin d'être la tanche que décrivent nombre de potonautes).

Après, se pose la question des blessés récurrents, mais là, c'est plus vraiment une question mercato qui se pose en ce qu'on ne va pas virer le capitaine emblématique, une recrue arrivée il y a même pas six mois, ou des jeunes très prometteurs qui représentent complétement l'esprit de renouvellement que toi-même aimerait voir mettre en place
Dans ta compo Selnaes et Maïga ne jouent pas sous Sable, notre charnière centrale doit être renforcée en vitesse et technique, Ktc et Pogba leurs prolongations sont en stand by, Bamba ne prolongera pas, il faut anticiper son départ, toi tu reconnais qu'il manque un relayeur et il faut une alternative crédible à Diony.
Ce qui m embête c est que Cabella et Hernani sont simplement prêtés et que techniquement, on repartira de zéro cet été .
Soderlund ne sera pas retenu cet hiver, je ne suis pas contre un renouvellement et cela peut être positif si tout est fait de manière logique. Actuellement et à priori Pogba et KTC ne prolongeraient pas, Lacroix n'est pas fiable ou au niveau. On ne retiendra Pogba.
Selnaes ne joue plus car on a donné les clés du jeu à Hernani. Bamba, il semble parti pour être bradé au mercato d'hiver et Dabo, je ne suis pas sûr qu il sera retenu en cas d'offre au mercato hiver. Sur ton équipe type, tu as des joueurs qui risquent d être libre ou vendu.
Je dis bien, "à quoi peut ressembler notre 11 type", c'est sur que quand on préfère mettre Pajot...

Ceci dit, je te trouve bien péremptoire sur ce qu'est notre équipe type sous Sablé. Selnæs, par exemple, a été titulaire une fois et indisponible une autre fois, difficile de tirer des conclusions.

Après, bien sur, cet été est un problème. Néanmoins, est-ce que l'on doit anticiper tous les départs de cet été en foutant sur le banc des joueurs satisfaisants ? Par exemple, depuis le début de la saison, la charnière KTC-Perrin à deux a globalement bien fonctionné. Sachant qu'il semble peu probable que KTC parte cet hiver, est-ce nécessaire de chercher un mec pour mettre KTC sur le banc ? Si Pogba trouve un point de chute et qu'on peut trouver un mec plus fiable pour servir de doublure, très bien, mais a-t-on besoin de tenter l'exercice périlleux de trouver un titulaire, à ce poste.

Même au milieu, on fait comment ? On met Dabo, Maïga dans un loft pour permettre la venue d'un titulaire ? Et devant, le problème de Diony est avant tout un problème de confiance, on le résout en le mettant remplaçant jusqu'à la fin de saison ?

Non, je ne suis vraiment pas sur qu'on améliore grand chose en allant chercher des titulaires. Et si ça doit passer par le départ de Selnæs, Bamba voire KTC dès cet hiver, j'ai de gros doutes sur le fait qu'on soit en mesure de trouver mieux, donc je n'y suis pas favorable.
Tu penses vraiment qu on ne va pas améliorer grand chose en recrutant 4 titulaires, pour moi si, on se retrouve avec une défense bancale, un Perrin fragile, un Ktc qui a besoin d un défenseur fort et deux remplaçants faibles, des joueurs qui sont dans le départ dans leur tête Dabo, Bamba, Pogba, Soderlund voir Kmp. Si tu ajoutes des remplaçants faibles Janko, Mbengue, Lacroix, Kmp, je ne parle de Katranis et des prêtes Hernani et Cabella qui ne resteront pas.
Romeyer et Rocheteau ont complètement foirés le mercato d'été et ils doivent rattraper le coup au mercato d hiver, c est presque mission impossible vu le fonctionnement du Club et les moyens mis en place.
Je te renvoie à ma réponse à FdT. Pour moi, le problème est bien plus collectif qu'individuel à quelques rares exceptions près (en plus du problème de confiance). Après, si je regarde l'effectif, bien sur qu'on peut l'améliorer, sur le papier, en recrutant des titulaires mais ça nécessite presque une stratégie de la terre brulée qui ne me parait pas pertinente en cours de saison.

Si on regarde poste par poste :

Latéraux : On en a 4, dont un programmé pour partir. Ça fait 3. La plupart des clubs de L1 avec un latéral polyvalent comme RPG s'en contente. On peut me rétorquer la fragilité de Silva et RPG, mais doit-on pour autant recruter un mec les mettant sur le banc alors que l'un est un toute nouvelle recrue et l'autre un de nos meilleurs espoirs ?

DC : On en a 4, dont un toujours absent et, qui, croisons les doigts, aurait une touche en Turquie. Ça fait 3. En soit, ça peut également suffire, pour pas mal de club le n°4 ne dépasse pas un match, pour le moment. Pour autant, je suis d'accord qu'il faut recruter. Premièrement parce que Lacroix ne donne pas satisfaction, il ne faut pas qu'il soit n°3, ensuite parce que Perrin est fragile. Mais recruter un titulaire, pour quoi faire ? Pour mettre Perrin sur la touche ? C'est rude. Pour associer à Perrin ? Mais dans ce cas, il faudra qu'il soit complémentaire avec lui, alors que c'est bien d'un DC complémentaire avec KTC pour pallier à ses absences dont nous avons besoin.

Milieu : On en a 6, on est une des équipes qui fait jouer le plus de milieux différents (y a que Nice qui fasse comme nous). Et difficile d'imaginer des départs d'Hernani, Maïga, Pajot ou Diousse. Le moins improbable, c'est Selnæs. Je persiste à penser qu'on ne trouvera pas mieux, d'où mon doute quant à un titulaire qui apporte plus que ce qu'on a déjà. Enfin, le cas Dabo est énigmatique, peut-être peut-on trouver mieux, ou tout du moins plus régulier.

Ailiers : On en a 4. J'ai de moins en moins envie de compter Hamouma. Pour faire un effectif qui ait de la gueule, j'ai comme l'impression qu'il va falloir le construire comme s'il n'était pas là. Ça fait 3. Oui, même si je considère qu'avec Bamba et Cabella, ça peut le faire, un mec pour mettre Bamba un peu sur le banc de temps en temps, ça doit pas faire de mal. Pourquoi pas un titulaire à ce poste. Mais je crains que si on relègue aussi loin Hamouma dans la hiérarchie, on ne le remette jamais à l'endroit, ça reste un problème financièrement (je comprends toujours pas sa prolongation de cet été qui va nous plomber de longues années...).

Avants-centre : On en a 2, dont un programmé pour partir. Ça fait 1. Oui il faut recruter. Avec Diony, j'aurais même dit qu'il fallait en recruter 2, dont un titulaire à mettre à ses côtés. Mais vu notre nombre de milieu, ça veut dire mettre Diousse et Maïga en réserve, je trouve ça dommage. Et je persiste à penser que prendre un vrai titulaire, c'est perdre définitivement Diony au niveau de la confiance. Doit-on sacrifier Diony après seulement 6 mois ? Ce n'est pas mon point de vue, donc je ne prends pas de titulaire.

Bref, en l'état de notre effectif, et avec ses déséquilibres structurels qui me bloquent, je recrute 3 à 5 joueurs, dont un titulaire potentiel, un ailier, voire un second, au milieu, en cas de départ de Dabo.


PS : Vu la dynamique actuelle de son côté, je commence à me demander si je ne serais pas soulagé que Dieu annonce sa retraite à la fin de la saison. Le club peut difficilement l'y pousser et ça forcera le club à faire la transition sans être obligé de commettre le crime de lèse-majesté de le foutre sur le banc.
Je te rejoins sur les défenseurs centraux, il est nécessaire de trouver un numéro deux bis complémentaire de Perrin ou KTC, donc très complexe.

Au milieu Dabo, je le vois le plus partant, au milieu il nous manque un luis Gustavo, un 6 costaud, Selnaes, je pense qu'en cas de bonne offre, on ne le retiendra pas.

Si Bamba ne prolonge pas autant le vendre pour quelque chose et trouver un remplaçant qui apporte cela ne sera pas une sinécure.

Soderlund a du mal trouver sa place chez nous, il nous faut un vraiment un joueur capable de nous donner un autre style

On peut aider les dirigeants et leur faire une proposition de joueurs.

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Re: ASSE : Mercato d'Hiver 2017/18

Post by very vert »

StephVert wrote:
Faiseur de Tresses wrote:Je pense qu'il va falloir accepter le fait qu'on s'est planté avec Lacroix, et qu'on mette l'argent de Salibur sur un défenseur central de haut niveau.
Je pense plutôt qu'il faut 2 centraux, et pour être titulaires
Pas besoin de millions.
Jullien qui est très bon n'a pas coûté des millions.
Awaziem qui est très bon n'a pas coûté des millions.
Ce qui nous rassemble, c'est la passion pour ce club ; Ce qui nous divise, c'est la passion pour ce club... !

Si tu prédis la fin du monde, tu n'es pas Dieu, tu es juste pessimiste !

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Re: ASSE : Mercato d'Hiver 2017/18

Post by very vert »

Furax42 wrote:Ben Arfa j’en reve !
Dsl, mais moi je préfère descendre en Domino's que de voir ce joueur en vert.
Ce qui nous rassemble, c'est la passion pour ce club ; Ce qui nous divise, c'est la passion pour ce club... !

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Re: ASSE : Mercato d'Hiver 2017/18

Post by Thomi »

On achète toute la défense de Montpellier et le problème est réglé :happy1: :taré1:

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Re: ASSE : Mercato d'Hiver 2017/18

Post by very vert »

VertaVie wrote:Et pourquoi pas Marko Basa au moins en dépannage.
Parce que ça fait au moins deux ans qu'il est cuit.
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Re: ASSE : Mercato d'Hiver 2017/18

Post by very vert »

Thomi wrote:On achète toute la défense de Montpellier et le problème est réglé :happy1: :taré1:
Sur le premier quart de championnat, ils avaient les mêmes problèmes que nous...
Tout va vite en football !
Ce qui nous rassemble, c'est la passion pour ce club ; Ce qui nous divise, c'est la passion pour ce club... !

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