ASSE : Mercato d'Hiver 2017/18

[paranoid]

Kmp prolongé ? Il est bien mileu offensif? Pour moi ça fait 4 ans qu'il n'a rien "offensé ".

Si, le foot et les contrôles de balle, sans parler des centres....

Ah? Tu veux qu'on parle des cpa d'Hamouma Oui il a du déchet mais pas plus que les autres du groupe si? Et pour rappel il a été crédité d'un 7 contre Strasbourg...

Comparer Hamouma à KMP, faut oser quand même.
Moi je vois pas mal de différences qui s'appellent: technicité,efficacité, intelligence dans le deplacement....

Perso la différence majeure que je vois, c'est que quand ils débordent, l'un essaie de contourner son adversaire mais chie quasi tous ses centres, et l'autre fonce littéralement dans le défenseur.
A part ça niveau stats il n'y a pas un gouffre entre les 2

T'as pas tort dans la description des deux profils

Mais au niveau stats, t'en as un à 252 matchs, 49 buts, 46 passes déc en championnat de France et l'autre à 334 matchs, 38 buts, 25 passes...Ramené à un ratio par match joué, le petit caennais mange le petit lensois.

Enfin c'est pas non plus à se taper le cul par terre depuis 2 ans
Globalement d'ailleurs, Hamouma depuis qu'il est chez nous a fait une très bonne saison en 13/14, le reste il a eu de bonnes périodes sur 5-6 matchs 2-3 fois par saison mais le reste du temps soit il était blessé soit il était transparent. Je le trouve un peu surcoté (même si on n'a pas forcément mieux en ce moment)

En L1, c'est 3 saisons avec nous (sur 5), où son bilan c'est des tranches de moins de 200' pour être décisif, 2013-14 (192'), 2014-15 (164') et 2016-17 (164', 197' si on enlève les penalties). Je trouve ça plus laborieux dans le jeu, mais en terme de stat, jusqu'à cette saison pour le moment catastrophique, ça reste bon (à titre de comparaison, le "top joueur" de Bordeaux qu'on n'a soi-disant pas, Malcom, la saison dernière, c'est 249'). Et encore, je compte pas 2015-16, où avec l'EL, ça donne 189'.

Ah... Les stats sont peut-être meilleures que mes impressions

[al bundy]

Kmp prolongé ? Il est bien mileu offensif? Pour moi ça fait 4 ans qu'il n'a rien "offensé ".

Si, le foot et les contrôles de balle, sans parler des centres....

Ah? Tu veux qu'on parle des cpa d'Hamouma Oui il a du déchet mais pas plus que les autres du groupe si? Et pour rappel il a été crédité d'un 7 contre Strasbourg...

Comparer Hamouma à KMP, faut oser quand même.
Moi je vois pas mal de différences qui s'appellent: technicité,efficacité, intelligence dans le deplacement....

Perso la différence majeure que je vois, c'est que quand ils débordent, l'un essaie de contourner son adversaire mais chie quasi tous ses centres, et l'autre fonce littéralement dans le défenseur.
A part ça niveau stats il n'y a pas un gouffre entre les 2

T'as pas tort dans la description des deux profils

Mais au niveau stats, t'en as un à 252 matchs, 49 buts, 46 passes déc en championnat de France et l'autre à 334 matchs, 38 buts, 25 passes...Ramené à un ratio par match joué, le petit caennais mange le petit lensois.

Enfin c'est pas non plus à se taper le cul par terre depuis 2 ans
Globalement d'ailleurs, Hamouma depuis qu'il est chez nous a fait une très bonne saison en 13/14, le reste il a eu de bonnes périodes sur 5-6 matchs 2-3 fois par saison mais le reste du temps soit il était blessé soit il était transparent. Je le trouve un peu surcoté (même si on n'a pas forcément mieux en ce moment)

Rassure-toi, je ne suis pas un grand fan d'Hamouma, notamment pour ce que tu as parfaitement décrit (cette proportion à vouloir s'empaler plutôt que jouer la passe), néanmoins l'an dernier, il fait 29m, 7b, 7pd, contre 34m, 4b, 4pd à KMP, ça fait une grosse différence finalement. Et l'année précédente, il fait 24m, 3b, 3pd contre 31m, 2b, 2pd, il est encore bien devant.

...et ce sans compter les pénalties provoqués...

[NomDeStade]

Kmp prolongé ? Il est bien mileu offensif? Pour moi ça fait 4 ans qu'il n'a rien "offensé ".

Si, le foot et les contrôles de balle, sans parler des centres....

Ah? Tu veux qu'on parle des cpa d'Hamouma Oui il a du déchet mais pas plus que les autres du groupe si? Et pour rappel il a été crédité d'un 7 contre Strasbourg...

Comparer Hamouma à KMP, faut oser quand même.
Moi je vois pas mal de différences qui s'appellent: technicité,efficacité, intelligence dans le deplacement....

Perso la différence majeure que je vois, c'est que quand ils débordent, l'un essaie de contourner son adversaire mais chie quasi tous ses centres, et l'autre fonce littéralement dans le défenseur.
A part ça niveau stats il n'y a pas un gouffre entre les 2

T'as pas tort dans la description des deux profils

Mais au niveau stats, t'en as un à 252 matchs, 49 buts, 46 passes déc en championnat de France et l'autre à 334 matchs, 38 buts, 25 passes...Ramené à un ratio par match joué, le petit caennais mange le petit lensois.

Enfin c'est pas non plus à se taper le cul par terre depuis 2 ans
Globalement d'ailleurs, Hamouma depuis qu'il est chez nous a fait une très bonne saison en 13/14, le reste il a eu de bonnes périodes sur 5-6 matchs 2-3 fois par saison mais le reste du temps soit il était blessé soit il était transparent. Je le trouve un peu surcoté (même si on n'a pas forcément mieux en ce moment)

Rassure-toi, je ne suis pas un grand fan d'Hamouma, notamment pour ce que tu as parfaitement décrit (cette proportion à vouloir s'empaler plutôt que jouer la passe), néanmoins l'an dernier, il fait 29m, 7b, 7pd, contre 34m, 4b, 4pd à KMP, ça fait une grosse différence finalement. Et l'année précédente, il fait 24m, 3b, 3pd contre 31m, 2b, 2pd, il est encore bien devant.

...et ce sans compter les pénalties provoqués...

Réponse à tout (ou presque) :
cette saison (en L1) : Hamouma 14 fautes subies en 670 minutes - KMP 5 fautes subies en 452 minutes
l'an dernier (en L1), Hamouma : 37 fautes subies en 1969 minutes jouées - KMP : 28 fautes subies en 2368 minutes - Bamba : 19 fautes subies en 833 minutes
en 2015-2016 (tjs en L1), Hamouma : 33 fautes subies en 1597 minutes - KMP : 21 fautes subies en 2273 minutes

Pour faire pâlir nos stéphanois, Cabella l'an dernier, 1571 minutes, 30 fautes subies.

Pour moi, cette stat est encore plus révélatrice du niveau de danger d'un KMP...

[sam42]

Réponse à tout (ou presque) :
cette saison (en L1) : Hamouma 14 fautes subies en 670 minutes - KMP 5 fautes subies en 452 minutes
l'an dernier (en L1), Hamouma : 37 fautes subies en 1969 minutes jouées - KMP : 28 fautes subies en 2368 minutes - Bamba : 19 fautes subies en 833 minutes
en 2015-2016 (tjs en L1), Hamouma : 33 fautes subies en 1597 minutes - KMP : 21 fautes subies en 2273 minutes

Pour faire pâlir nos stéphanois, Cabella l'an dernier, 1571 minutes, 30 fautes subies.

Pour moi, cette stat est encore plus révélatrice du niveau de danger d'un KMP...

Honnêtement seule, cette stat ne veux pas dire grand chose.

Il faudrait au minimum regarder où on était commise ces fautes. Après est ce qu'on est plus dangereux en obtenant une faute (hors penalty) ou en résistant à la charge, je ne suis pas persuadé du résultat et si tu as des chiffres je suis preneur

[franck42]

Kmp prolongé ? Il est bien mileu offensif? Pour moi ça fait 4 ans qu'il n'a rien "offensé ".

Si, le foot et les contrôles de balle, sans parler des centres....

Ah? Tu veux qu'on parle des cpa d'Hamouma Oui il a du déchet mais pas plus que les autres du groupe si? Et pour rappel il a été crédité d'un 7 contre Strasbourg...

Comparer Hamouma à KMP, faut oser quand même.
Moi je vois pas mal de différences qui s'appellent: technicité,efficacité, intelligence dans le deplacement....

Perso la différence majeure que je vois, c'est que quand ils débordent, l'un essaie de contourner son adversaire mais chie quasi tous ses centres, et l'autre fonce littéralement dans le défenseur.
A part ça niveau stats il n'y a pas un gouffre entre les 2

T'as pas tort dans la description des deux profils

Mais au niveau stats, t'en as un à 252 matchs, 49 buts, 46 passes déc en championnat de France et l'autre à 334 matchs, 38 buts, 25 passes...Ramené à un ratio par match joué, le petit caennais mange le petit lensois.

Enfin c'est pas non plus à se taper le cul par terre depuis 2 ans
Globalement d'ailleurs, Hamouma depuis qu'il est chez nous a fait une très bonne saison en 13/14, le reste il a eu de bonnes périodes sur 5-6 matchs 2-3 fois par saison mais le reste du temps soit il était blessé soit il était transparent. Je le trouve un peu surcoté (même si on n'a pas forcément mieux en ce moment)

Rassure-toi, je ne suis pas un grand fan d'Hamouma, notamment pour ce que tu as parfaitement décrit (cette proportion à vouloir s'empaler plutôt que jouer la passe), néanmoins l'an dernier, il fait 29m, 7b, 7pd, contre 34m, 4b, 4pd à KMP, ça fait une grosse différence finalement. Et l'année précédente, il fait 24m, 3b, 3pd contre 31m, 2b, 2pd, il est encore bien devant.

Et sur l'aspect défensif ?

[Tylith]

50k c'est un salaire de titulaire pour 16 clubs de ligue 1 sur 20 dont le notre.

Pour l'aspect défensif on le fantasme sur tous nos ailiers qui ne font rien offensivement pour justifier leur présence.

[bubs]

50k c'est un salaire de titulaire pour 16 clubs de ligue 1 sur 20 dont le notre.

Pour l'aspect défensif on le fantasme sur tous nos ailiers qui ne font rien offensivement pour justifier leur présence.

c'etait pas 70k dans l'après midi ?

[Tylith]

50k c'est un salaire de titulaire pour 16 clubs de ligue 1 sur 20 dont le notre.

Pour l'aspect défensif on le fantasme sur tous nos ailiers qui ne font rien offensivement pour justifier leur présence.

c'etait pas 70k dans l'après midi ?

Apparemment c'est impossible qu'il resigne à 70k (comme on l'a vu pour Clément) mais à 50 d'après la rumeur ce serait une super affaire.

[bubs]

50k c'est un salaire de titulaire pour 16 clubs de ligue 1 sur 20 dont le notre.

Pour l'aspect défensif on le fantasme sur tous nos ailiers qui ne font rien offensivement pour justifier leur présence.

c'etait pas 70k dans l'après midi ?

Apparemment c'est impossible qu'il resigne à 70k (comme on l'a vu pour Clément) mais à 50 ce serait une super affaire.

je suis d'accord

[SUPERJET]

On prolonge personne.
On essaye de garder Cabella et Hernani.
On recrute des mecs qui vont vite et qui sont techniques.
Twumasi le ghanéen d'Astana, Batschuayi en prêt, un bon relayeur technique, un défenseur central gaucher vif et technique.

[Benjis]

On prolonge personne.
On essaye de garder Cabella et Hernani.
On recrute des mecs qui vont vite et qui sont techniques.
Twumasi le ghanéen d'Astana, Batschuayi en prêt, un bon relayeur technique, un défenseur central gaucher vif et technique.

On vend Bamba et Pogba surtout.

[Izz]

On prolonge personne.
On essaye de garder Cabella et Hernani.
On recrute des mecs qui vont vite et qui sont techniques.
Twumasi le ghanéen d'Astana, Batschuayi en prêt, un bon relayeur technique, un défenseur central gaucher vif et technique.

On vend Bamba et Pogba surtout.

Pogba on le donne .

[moravcik71]

Il faut faire Aucune prolongation de contrat!!! On fera l'état des lieux en fin de saison et on repartira avec des nouveaux joueurs pros n'ayant pas été là sous l'ère Galtier hormis PERRIN et RUFFIER.
Le club a très mal gérer l'après Galtier, la reconstruction de notre équipe a besoin de leader dans le vestiaire. L.Perrin est un bon capitaine, il représente bien le club mais il est trop seul. Même Ruffier a l'air de plus en plus désabuser, il est moins décisif qu'avant malgré qu'il soit un des meilleurs gardiens français.

[thesnakke]

Pour finir la saison j'ai la solution :

On a besoin de 3 mecs : Beric, Diabaté et HBA
On fait revenir Bob qu'on associe à Diabaté c'est pas un fin technicien mais il serait parfait en complément de Bob et ca fait une vraie présence devant, on se fait preter HBA, avec Cabella et Hamouma les 2 de devant devraient avoir du grain à moudre.
Ca reste réaliste et efficace

[Galcian]

Pour finir la saison j'ai la solution :

On a besoin de 3 mecs : Beric, Diabaté et HBA
On fait revenir Bob qu'on associe à Diabaté c'est pas un fin technicien mais il serait parfait en complément de Bob et ca fait une vraie présence devant, on se fait preter HBA, avec Cabella et Hamouma les 2 de devant devraient avoir du grain à moudre.
Ca reste réaliste et efficace

HBA tu peux t'assoire dessus. Puel à Leicester lui fait les yeux doux, il veut pas quitter le pognon qui lui tombe dans le bec au PSG, et si malgré ça il partait ailleurs, les gros clubs Turcs lui offrent un pont en or massif. Je vois vraiment pas ce qui peut le motiver à venir dans cette galère ...

[G. Van W.]

Il faut faire Aucune prolongation de contrat!!! On fera l'état des lieux en fin de saison et on repartira avec des nouveaux joueurs pros n'ayant pas été là sous l'ère Galtier hormis PERRIN et RUFFIER.
Le club a très mal gérer l'après Galtier, la reconstruction de notre équipe a besoin de leader dans le vestiaire. L.Perrin est un bon capitaine, il représente bien le club mais il est trop seul. Même Ruffier a l'air de plus en plus désabuser, il est moins décisif qu'avant malgré qu'il soit un des meilleurs gardiens français.

Dans la même mouvance, franchement je prolonge personne.

- KMP : pas le plus à blâmer, pas si mauvais (bien que trop inoffensif), mais ne faisons pas la même erreur que pour Hamouma pour un joueur qui va décliner. Doit faire partie du changement de cycle indispensable à l'intersaison. Ou au pire à faire resigner 1 an (mais ça m'étonnerait qu'il veuille).

- KTC : Idem. Quand ça tourne bien avec Perrin il n'y a pas trop à redire, mais sinon c'est de plus en plus souvent moyen et très poreux. J'aimerais bien qu'on reconstruise une nouvelle charnière un peu plus fiable et d'avenir, toujours avec Perrin dans un premier temps.

- Bamba : Lui et ses agents se seront bien foutus de notre gueule, pour au final montrer si peu et afficher un bilan presque aussi famélique qu'un Söderlund si on enlève les pénos. Hé ben bye bye mec et sans regret.

- Pogba : Allez salut !

[Faiseur de Tresses]

Je sais bien qu'en période de crise on aime jeter le bébé avec l'eau du bain mais quand même...

Moi je prolonge KMP ET KTC ET Bamba ET Pogba.

KMP : est un joueur utile dans un groupe, même s'il n'est pas sur le terrain, ne se plaint jamais s'il ne joue pas et ne triche pas quand il joue. C'est un parfait supersub, donc à faire resigner avec éventuellement un salaire dégressif, comme Clément.

KTC : un peu en méforme en ce moment, mais un mec qui a donné un gage de stabilité après le départ de Clerc sur le poste de latéral droit, et qui depuis dans l'axe donne généralement satisfaction avec Perrin à ses côtés. Et en général, un défenseur central se bonifie avec l'âge ; Kévin n'a "que" 28 ans et peut être titulaire encore plusieurs années.

Bamba : ailier formé au club qui a désormais le niveau L1. ¨Pourquoi s'en séparer quand on connait les montants des joueurs offensifs ? Ça n'a aucun sens, ni sportivement, ni économiquement, de ne pas le prolonger.

Pogba : seul joueur de notre effectif a posséder une valeur marchande sans être indispensable. Si on le laisse libre ou à 6 mois de la fin de son contrat, c'est un vrai gâchis dans une période un peu creuse sur le "potentiel vente" du club.

[thesnakke]

Je sais bien qu'en période de crise on aime jeter le bébé avec l'eau du bain mais quand même...

Moi je prolonge KMP ET KTC ET Bamba ET Pogba.

KMP : est un joueur utile dans un groupe, même s'il n'est pas sur le terrain, ne se plaint jamais s'il ne joue pas et ne triche pas quand il joue. C'est un parfait supersub, donc à faire resigner avec éventuellement un salaire dégressif, comme Clément.

KTC : un peu en méforme en ce moment, mais un mec qui a donné un gage de stabilité après le départ de Clerc sur le poste de latéral droit, et qui depuis dans l'axe donne généralement satisfaction avec Perrin à ses côtés. Et en général, un défenseur central se bonifie avec l'âge ; Kévin n'a "que" 28 ans et peut être titulaire encore plusieurs années.

Bamba : ailier formé au club qui a désormais le niveau L1. ¨Pourquoi s'en séparer quand on connait les montants des joueurs offensifs ? Ça n'a aucun sens, ni sportivement, ni économiquement, de ne pas le prolonger.

Pogba : seul joueur de notre effectif a posséder une valeur marchande sans être indispensable. Si on le laisse libre ou à 6 mois de la fin de son contrat, c'est un vrai gâchis dans une période un peu creuse sur le "potentiel vente" du club.

Je te rejoins à une condition, que les deux derniers ne demandent pas un salaire délirant, sinon c'est se tirer une balle dans le pied. Autant je suis assez serein sur l'intelligence et les prétentions des 2 Kevin, autant les deux gros boulards c'est moins sûr...

[lemâtru]

Dans la mouvance de ne pas prolonger KMP, KTC et Pogba. Si au passage on pouvait se séparer de M'bengue, Lacroix, Pajot, Soderlund ... J'en passe et pas des meilleurs !

[osvaldopiazzolla]

Franchement, étant donné la merde intégrale dans le club, je ne vois pas bien ce qui leur donnerait envie de prolonger

[Oracle Vert]

Si y en a qu'il ne faut pas prolonger c'est Pogba! Faut s'en débarrasser au mercato d'hiver, on peut lui imputer en partie nos deux dernières défaites

[Platoche]

Franchement, étant donné la merde intégrale dans le club, je ne vois pas bien ce qui leur donnerait envie de prolonger

Bah faut bien bouffer non ?

[old_side]

Franchement, étant donné la merde intégrale dans le club, je ne vois pas bien ce qui leur donnerait envie de prolonger

N'avoir aucune autre proposition du même montant. Parce que je vois pas qui va se bousculer pour ces joueurs au prix où ils sont payés.
Le seul qui peut y voir un intéret sportif et financier, c'est Bamba. On a bien vu en début de saison que cadré par un bon coach et bien entouré, il fait des différences. Les trois autres en revanche...

[NomDeStade]

Réponse à tout (ou presque) :
cette saison (en L1) : Hamouma 14 fautes subies en 670 minutes - KMP 5 fautes subies en 452 minutes
l'an dernier (en L1), Hamouma : 37 fautes subies en 1969 minutes jouées - KMP : 28 fautes subies en 2368 minutes - Bamba : 19 fautes subies en 833 minutes
en 2015-2016 (tjs en L1), Hamouma : 33 fautes subies en 1597 minutes - KMP : 21 fautes subies en 2273 minutes

Pour faire pâlir nos stéphanois, Cabella l'an dernier, 1571 minutes, 30 fautes subies.

Pour moi, cette stat est encore plus révélatrice du niveau de danger d'un KMP...

Honnêtement seule, cette stat ne veux pas dire grand chose.

Il faudrait au minimum regarder où on était commise ces fautes. Après est ce qu'on est plus dangereux en obtenant une faute (hors penalty) ou en résistant à la charge, je ne suis pas persuadé du résultat et si tu as des chiffres je suis preneur

Je ne suis pas d'accord, cette stat est vraiment valable pour moi, surtout si tu considères des joueurs jouant au même poste. Les fautes qu'ils subissent peut importe où elles ont lieu, d'autant plus qu'un attaquant il y a plus de chances quelle soit dans la moitié adverse.

Malheureusement j'ai pas les stats sur ce qui pourrait s'apparenter aux duels, gagnés ou perdus.

[Borotj42]

Je sais bien qu'en période de crise on aime jeter le bébé avec l'eau du bain mais quand même...

Moi je prolonge KMP ET KTC ET Bamba ET Pogba.

KMP : est un joueur utile dans un groupe, même s'il n'est pas sur le terrain, ne se plaint jamais s'il ne joue pas et ne triche pas quand il joue. C'est un parfait supersub, donc à faire resigner avec éventuellement un salaire dégressif, comme Clément.

KTC : un peu en méforme en ce moment, mais un mec qui a donné un gage de stabilité après le départ de Clerc sur le poste de latéral droit, et qui depuis dans l'axe donne généralement satisfaction avec Perrin à ses côtés. Et en général, un défenseur central se bonifie avec l'âge ; Kévin n'a "que" 28 ans et peut être titulaire encore plusieurs années.

Bamba : ailier formé au club qui a désormais le niveau L1. ¨Pourquoi s'en séparer quand on connait les montants des joueurs offensifs ? Ça n'a aucun sens, ni sportivement, ni économiquement, de ne pas le prolonger.

Pogba : seul joueur de notre effectif a posséder une valeur marchande sans être indispensable. Si on le laisse libre ou à 6 mois de la fin de son contrat, c'est un vrai gâchis dans une période un peu creuse sur le "potentiel vente" du club.

Je te rejoins à une condition, que les deux derniers ne demandent pas un salaire délirant, sinon c'est se tirer une balle dans le pied. Autant je suis assez serein sur l'intelligence et les prétentions des 2 Kevin, autant les deux gros boulards c'est moins sûr...

Vouloir prolonger Pogba...
Je sais pas si on voit tous les mêmes matchs ou si rien que le fait de s'appeler Pogba suffit à certains supporters pour avoir un contrat de "footballeur"