Que ce qui ne va pas dans cette équipe ?

[ForeverGreen]

@ FG

Franchement, je partage pas su tout ton point de vue sur Pajot ; au contraire même, s'il y a bien un point pour lequel je soutiens Garcia, c'est de l'aligner régulièrement. Je l'ai déjà dit mais c'est bon de répéter : c'est lui qui nous tient la tête hors de l'eau hier.

Ah, je suis curieux de savoir qu'est-ce qui chez lui nous a maintenu la tête hors de l'eau hier. Parce que certes, c'était le moins mauvais match que j'ai vu de lui cette saison, mais il a eu de longs moments d'absences, tout de même, un peu trop à mon goût pour considérer qu'il nous a tenu hors de l'eau.

[Benjis]

@ FG

Franchement, je partage pas su tout ton point de vue sur Pajot ; au contraire même, s'il y a bien un point pour lequel je soutiens Garcia, c'est de l'aligner régulièrement. Je l'ai déjà dit mais c'est bon de répéter : c'est lui qui nous tient la tête hors de l'eau hier.

Ah, je suis curieux de savoir qu'est-ce qui chez lui nous a maintenu la tête hors de l'eau hier. Parce que certes, c'était le moins mauvais match que j'ai vu de lui cette saison, mais il a eu de longs moments d'absences, tout de même, un peu trop à mon goût pour considérer qu'il nous a tenu hors de l'eau.

Le milieu qui nous tient hors de l'eau c'est Dabo aussi décrié soit-il. Chaque fois qu'il joue pas on fait peine à voir.

[Faiseur de Tresses]

J'aime vraiment pas le 4-4-2 losange. Pour moi, ce serait plutôt 3-5-2 avec Selnaes en pointe basse du milieu, et deux parmi Hamouma, Cabella, Diony et Söderlund devant.

[Faiseur de Tresses]

@ FG

Franchement, je partage pas su tout ton point de vue sur Pajot ; au contraire même, s'il y a bien un point pour lequel je soutiens Garcia, c'est de l'aligner régulièrement. Je l'ai déjà dit mais c'est bon de répéter : c'est lui qui nous tient la tête hors de l'eau hier.

Ah, je suis curieux de savoir qu'est-ce qui chez lui nous a maintenu la tête hors de l'eau hier. Parce que certes, c'était le moins mauvais match que j'ai vu de lui cette saison, mais il a eu de longs moments d'absences, tout de même, un peu trop à mon goût pour considérer qu'il nous a tenu hors de l'eau.

Bah écoute j'ai pas d'action déterminée en tête, plutôt un travail de l'ombre à la récupération et dans l'impact. Aussi, c'est depuis un moment le seul milieu à apporter du danger devant, voire comme le dit Couramiaud presque notre joueur le plus dangereux de tout l'effectif.

[ForeverGreen]

@ FG

Franchement, je partage pas su tout ton point de vue sur Pajot ; au contraire même, s'il y a bien un point pour lequel je soutiens Garcia, c'est de l'aligner régulièrement. Je l'ai déjà dit mais c'est bon de répéter : c'est lui qui nous tient la tête hors de l'eau hier.

Ah, je suis curieux de savoir qu'est-ce qui chez lui nous a maintenu la tête hors de l'eau hier. Parce que certes, c'était le moins mauvais match que j'ai vu de lui cette saison, mais il a eu de longs moments d'absences, tout de même, un peu trop à mon goût pour considérer qu'il nous a tenu hors de l'eau.

Bah écoute j'ai pas d'action déterminée en tête, plutôt un travail de l'ombre à la récupération et dans l'impact. Aussi, c'est depuis un moment le seul milieu à apporter du danger devant, voire comme le dit Couramiaud presque notre joueur le plus dangereux de tout l'effectif.

Pour le coup, à la récup, j'ai trouvé Selnæs plus déterminant. Après, pour ce qui est de se rendre disponible aux abords de la surface, voire dedans, c'est son gros point fort mais je trouve qu'il l'a fait trop par intermittence hier (et quasiment pas lors de ses autres apparitions) pour véritablement dire qu'il nous a maintenu hors de l'eau. D'autant que j'ai souvenir de quelques actions où il est venu marcher sur les pieds de Søderlund, c'était finalement pire que mieux.

Plutôt d'accord avec Benjis sur l'impact de Dabo, en revanche (même si je trouve également que ça se voit quand Selnæs n'est pas là).

[Platoche]

C'est ça qui est le plus inquiétant, que ça soit Pajot qui nous maintienne à flots....

[G. Van W.]

(...)

- Également des individualités défaillantes. Mais contrairement à ce que vous pouvez pensez, je ne pense ni à Lacroix, qui fait le taf d'un DC n°4, sans erreurs grossières cette saison contrairement à a saison passée, (...)

T'es de sa famille en fait non ?

Parce que même si on peut pas parler d'erreur grossière, il est quand même dans le coup de nos 3 derniers buts encaissés...

Au bout d'un moment il n'y a pas de fumée sans feu. Directement ou indirectement (placement hasardeux, technique défaillante, 0 sérénité pour l'équipe), ce joueur nous coûte trop de points.
Après ceci dit KTC en ce moment c'est guère mieux.

[Faiseur de Tresses]

@ FG

Franchement, je partage pas su tout ton point de vue sur Pajot ; au contraire même, s'il y a bien un point pour lequel je soutiens Garcia, c'est de l'aligner régulièrement. Je l'ai déjà dit mais c'est bon de répéter : c'est lui qui nous tient la tête hors de l'eau hier.

Ah, je suis curieux de savoir qu'est-ce qui chez lui nous a maintenu la tête hors de l'eau hier. Parce que certes, c'était le moins mauvais match que j'ai vu de lui cette saison, mais il a eu de longs moments d'absences, tout de même, un peu trop à mon goût pour considérer qu'il nous a tenu hors de l'eau.

Bah écoute j'ai pas d'action déterminée en tête, plutôt un travail de l'ombre à la récupération et dans l'impact. Aussi, c'est depuis un moment le seul milieu à apporter du danger devant, voire comme le dit Couramiaud presque notre joueur le plus dangereux de tout l'effectif.

Pour le coup, à la récup, j'ai trouvé Selnæs plus déterminant. Après, pour ce qui est de se rendre disponible aux abords de la surface, voire dedans, c'est son gros point fort mais je trouve qu'il l'a fait trop par intermittence hier (et quasiment pas lors de ses autres apparitions) pour véritablement dire qu'il nous a maintenu hors de l'eau. D'autant que j'ai souvenir de quelques actions où il est venu marcher sur les pieds de Søderlund, c'était finalement pire que mieux.

Plutôt d'accord avec Benjis sur l'impact de Dabo, en revanche (même si je trouve également que ça se voit quand Selnæs n'est pas là).

Ah bah de nouveau je ne suis pas d'accord; faudrait faire une liste des occasions/situations lors des derniers matches, je serais pas étonné qu'il soit impliqué dans nombres d'entre elles.

[Alexdiasdealmeda]

Peut-être qu'on peut regarder au delà des moyens du club. Strasbourg n'a pas des top players ni même les moyens de l'Asse, pourtant hier ils n'ont pas volé leur victoire.

I) Le plan de jeu

Je ne sais pas si Garcia n'arrive pas à inculquer sa philosophie aux joueurs ou bien si ceux-ci n'arrivent pas à l'appliquer en match, mais il faudrait être magicien pour voir un changement dans le jeu par rapport à l'an dernier. Certes, il y a plus de pressing, mais les espaces entre les joueurs - notamment au milieu - sont toujours trop importants. Résultat, quand un défenseur a la balle pour repartir de son camp, le 1er milieu de terrain est à 25m, et les autres tournent le dos au jeu. Sur le but strasbourgeois, 6-7 joueurs vont toucher le ballon, et malgré le pressing stéphanois ils vont faire circuler la balle et trouver un décalage

II) L'envie

Je pense qu'on a recruté beaucoup de sénateurs au fil des années car Galtier appréciait les joueurs dont la tête ne dépasse pas trop et ça nous est préjudiciable aujourd'hui. Tout le monde n'est pas Perrin - gendre parfait et joueur hargneux. Aujourd'hui, les KTC, Pajot, Hamouma, Soderlund ... n'ont pas l'envie nécessaire pour jouer en Ligue 1, pour jouer au football tout court. Ils ne donnent pas l'impression d'aimer le jeu, d'aimer ce qu'ils font. Je disais plus haut que certains tournent le dos au jeu ... comment construire avec des mecs dont la 1ere priorité est de ne pas toucher le ballon, ou de le remettre proprement à l'arrière quand il arrive sur toi. Certains ont peur de toucher la balle, je ne sais pas pourquoi.

Ce sont les deux points flagrants. Tant que les mecs comprendront pas qu'ils vont devoir faire les efforts pour jouer ensemble, multiplier les passes courtes, les combinaisons, les appels ... eh bien ça ne servira à rien. Et ça, c'est pas parce qu'on n'a pas Xavi ou Iniesta dans l'équipe ... c'est parce que l'envie n'est pas là. Ils font honte au maillot, aux supporters ... j'espère que certains se sont fait honte à eux même hier !

Parfait !

[ForeverGreen]

(...)

- Également des individualités défaillantes. Mais contrairement à ce que vous pouvez pensez, je ne pense ni à Lacroix, qui fait le taf d'un DC n°4, sans erreurs grossières cette saison contrairement à a saison passée, (...)

T'es de sa famille en fait non ?

Parce que même si on peut pas parler d'erreur grossière, il est quand même dans le coup de nos 3 derniers buts encaissés...

Au bout d'un moment il n'y a pas de fumée sans feu. Directement ou indirectement (placement hasardeux, technique défaillante, 0 sérénité pour l'équipe), ce joueur nous coûte trop de points.
Après ceci dit KTC en ce moment c'est guère mieux.

Visiblement, je suis de la famille de KMP, Lacroix, Søderlund, Pajot, etc... à la fois. On me dit ça à chaque fois.

Après, sur les trois derniers buts, le seul où il est "fautif", c'est contre Metz. Bon il perd un duel, c'est pas non plus une erreur grossière, surtout qu'il n'est vraiment pas loin de la toucher, il n'est pas à la ramasse. Les autres, il subit une grosse faute d'une part et il doit rattraper sur sa pointe de vitesse (!!!) les boulettes des autres d'autre part. Dans ce cas, Ruffier est impliqué sur tous les buts

[Alexdiasdealmeda]

@ FG

Franchement, je partage pas su tout ton point de vue sur Pajot ; au contraire même, s'il y a bien un point pour lequel je soutiens Garcia, c'est de l'aligner régulièrement. Je l'ai déjà dit mais c'est bon de répéter : c'est lui qui nous tient la tête hors de l'eau hier.

Pajot est très mauvais et a peur de jouer .

Il doit juste rentrer pour 10 minutes à la fin ,et encore...

[NomDeStade]

J'aime vraiment pas le 4-4-2 losange. Pour moi, ce serait plutôt 3-5-2 avec Selnaes en pointe basse du milieu, et deux parmi Hamouma, Cabella, Diony et Söderlund devant.

Pour moi le problème c'est la lenteur de Selnaes. En 3-5-2, ça peut être mortel.

A la rigueur, un 3-5-2 avec Perrin - Selnaes - KTC, Selnaes pourrait ainsi assurer la relance.

[Platoche]

Selnaes est lent, parce que devant lui personne ne se démarque, personne ne prend la profondeur...

Vous l'avez trouvé lent sur sa passe laser vers Hamouma en fin de match ? Hamouma a pris la profondeur, et bing, passe millimétrée qui fait grosse occaz de but.

Mais c'est tellement rare... Normalement c'est le jeu de Diony, il a un style à prendre la profondeur, mais le fait très rarement à cause du style de jeu mis en place par Garcia et du 4-3-3.

Je trouve ça dommage.

[gb38]

Bonjour, une des réponses à la question se trouve dans le titre.
Il n'y a pas d'équipe au sens collectif, comme le souligne très justement le sphinx.

[bob33]

Fouilla! Pas très bon toutes ces déclarations (joueurs) et commentaires (journalistes, commentateurs et anciens) autour de notre club en ce moment!
Faudrait pas faire un non match et perdre lourdement de derby ....

[benchaye]

Pour moi, on a :
- Cabella qui est de toute évidence meilleur dans l'axe.
- Diony meilleur dans un système à 2 attaquants.
- Selnaes pas assez bon défensivement pour jouer seul en récupérateur
- Monnet Paquet, Soderlund, Pajot, Janko, Lacroix, M'Bengue loin du niveau requis


Arrêtons d'essayer d'adapter nos joueurs dans un système, on n'y arrive pas. Adaptons plutôt notre système aux joueurs de l'effectif jusqu'au prochain mercato d'hiver où l'on pourra réajuster si les moyens le permettent.

Pour moi, le seul système possible avec les joueurs de l'effectif, c'est celui-ci :

Ruffier
Pierre-Gabriel - Perrin - KTC ou Pogba - G.Silva
Diousse
Dabo Selnaes
Cabella
Hamouma Diony


Alors j'entends déjà les puristes de la tactique me dire que le losange est dépassé, mais je n'y crois pas une seule seconde. Tout est question de mouvement. On l'a bien vu sur le but de Strasbourg, faut d'abord courir pour bien jouer (Bamba sur le but de strasbourg, Hamouma sur la plus grosse action des verts)
On a Bamba et Hernani en solution de changement, sur le papier, quand on est complet, on n'est quand même pas dégueu

[rouge]

En lisant les propros des anciens d’Hamouna j’hésite entre anti dépresseurs et boisson au malt
Bon je vais boire un Lagavulin
Petite remarque d’accord avec Larqué sur le recrutement raté mais gonflé de sa part cette remarque ou un début d’Alzheimer précoce

[old_side]

Oscar Garcia n'aime pas prendre le temps, il l'a expliqué en ITW, c'est un homme de 2 ou 3 ans maximum par club. Je ne vois pas comment il pourrait construire quelque chose chez nous avec cette vision.

Si tu veux bien y réfléchir, tu verras que les 7 ans de Galtier, n'ont pas permis de construire grand chose. l'héritage aurait peut être même été meilleur, et plus facile à gérer après 3 ans qu'après 7 ans ....

Je crois qu'en 3 ans, tu peux construire quelque chose en travaillant en harmonie avec un CDF, en recrutant des jeunes joueurs (bien qu'aujourd'hui leur durée dans un club comme le notre est limitée), en mettant en place un style de jeu ... Si ça marche, une certaine continuité peut être assurée ...

C'est plus facile d'assurer la continuité qu'en quelque chose de solide et de visible existe que quand la réussite est basé sur un homme providentiel: au fond qu'est ce qu'il reste de Galette aujourd'hui à l'ASSE ? qu'a t il mis en place de durable ? On en est au même point qu'en 2011 : l'entraineur doit inventer une équipe avec un héritage disparate de joueurs ...

Tout ça pour á après 7 ans .... C'est triste ...

En 7 ans, de 17e à être dans le Top 5 régulièrement, européen, un trophée acquis depuis 30 ans, des derby regagnés , à avoir une gestion saine au club, non effectivement, il n'a rien construit. Merci pour cet éclair de lucidité et de mauvaise foi.

Je parlais plus de durabilité que de résultats. Or les éléments que tu donnes sont plus des résultats. La gestion saine du club, je l'attribue pour ma part plus aux deux Présidents. Galtier en a à mon avis plus bénéficié (même si indirectement il y a contribué en solidifiant le club avec l'avantage de partir d'en bas et de ne pas avoir trop de pression au départ)

PS. Ton intervention sans la référence à la mauvaise foi serait mieux accepté pour un rôle de modérateur car je suppose que si ton interlocuteur surenchéri dans les qualificatifs il risque la sanction ?( je ne te ferai pas ce plaisir)

La gestion du club, c'est juste Galtier qui est passé de la 17e à la 5e place. Facile de gérer dans ces conditions : tes droits TV explosent et c'est plus aisé de vendre le club aux sponsors. J'attends de voir la bonne gestion si on plonge en 2e partie de classement

[al bundy]

Selnaes est lent, parce que devant lui personne ne se démarque, personne ne prend la profondeur...

Vous l'avez trouvé lent sur sa passe laser vers Hamouma en fin de match ? Hamouma a pris la profondeur, et bing, passe millimétrée qui fait grosse occaz de but.

Mais c'est tellement rare... Normalement c'est le jeu de Diony, il a un style à prendre la profondeur, mais le fait très rarement à cause du style de jeu mis en place par Garcia et du 4-3-3.

Je trouve ça dommage.

Merci de rétablir une certaine vérité.
Selnaes est plutôt du genre à chercher la passe qui va casser les lignes ( qualité que beaucoup réclame pourtant) mais le problème c'est que les appels sont très rares.

[civod42]

Selnaes est lent, parce que devant lui personne ne se démarque, personne ne prend la profondeur...

Vous l'avez trouvé lent sur sa passe laser vers Hamouma en fin de match ? Hamouma a pris la profondeur, et bing, passe millimétrée qui fait grosse occaz de but.

Mais c'est tellement rare... Normalement c'est le jeu de Diony, il a un style à prendre la profondeur, mais le fait très rarement à cause du style de jeu mis en place par Garcia et du 4-3-3.

Je trouve ça dommage.

Je te rejoins, je trouve que globalement Garcia utilise mal ses joueurs, il est plus obnubilé par son système que de cherche savoir si c'est adapté à ses joueurs.

Et pour en finir avec ses histoire de Barça, je vous arrête tout de suite, on peut très bien jouer au foot sans être le Barça, le Nantes de Conceicao, Amiens cette année, Naples. Le jeu de transition est pour moi plus surement source de spectacle que celui de possession qui nécessité d'avoir des joueurs hors normes dans le sens où il faut des joueurs dépassant les caractéristiques normales de leur poste.

des mecs comme Xavi, avait un très gros volume et en plus une qualité de passe, relance hors norme. Évidemment quand tu possèdes de tels joueurs, jouer la possession est logique car tu t'assures une assise défensive en privant les autres de ballon et comme tu as devant des joueurs capables d'être décisifs dans les petits espaces ben tu ne crains pas le bus devant le gardien.

Pour des clubs comme Sainté, le jeu de possession à outrance est à mon avis un objectif douteux dans un championnat aussi homogène. A Strasbourg en première période on avait 60% de possession pour quel résultat ?

[civod42]

Selnaes est lent, parce que devant lui personne ne se démarque, personne ne prend la profondeur...

Vous l'avez trouvé lent sur sa passe laser vers Hamouma en fin de match ? Hamouma a pris la profondeur, et bing, passe millimétrée qui fait grosse occaz de but.

Mais c'est tellement rare... Normalement c'est le jeu de Diony, il a un style à prendre la profondeur, mais le fait très rarement à cause du style de jeu mis en place par Garcia et du 4-3-3.

Je trouve ça dommage.

Merci de rétablir une certaine vérité.
Selnaes est plutôt du genre à chercher la passe qui va casser les lignes ( qualité que beaucoup réclame pourtant) mais le problème c'est que les appels sont très rares.

D'ailleurs, je reproche à bamba de ne pas lacher le ballon mais (je crois que c'est sur la grosse occaz avec Soderlund) en 2nde période il porte le ballon et ses partenaires sont tous cachés. Difficile pour lui de tenter une action autre qu'individuelle.

[gilles/43]

Ce qui ne va pas c'est que dans 8 jours on va aligner Lacroix, Janko, Pajot, Monnet-Paquet ou M'Bengue face à Depay, Fekir, Mariano ou Ndombelé. Et là on va pleurer.

[fulcanelli]

le plus gros problème vient du fait que la faible qualité technique n'est pas compensée par la qualité tactique ce qui a pu être le cas sur les dernières années.

En contre, on se fait bouffer à tous les matchs dans le dos des latéraux, les joueurs semblent perdus sur le terrain sans savoir quel est leur rôle défensif. Offensivement on sent que tout le monde est concerné (avec trop de lenteur dans l exécution) mais défensivement, le schéma tactique n'est pas en place. L'absence de Perrin mettant encore plus en avant cette lacune. Heureusement qu'on peut compter sur un gardien d'un niveau international.

[Faiseur de Tresses]

Bon je vais boire un Lagavulin

Faudrait que je m'en achète, tiens.

[Faiseur de Tresses]

J'aime vraiment pas le 4-4-2 losange. Pour moi, ce serait plutôt 3-5-2 avec Selnaes en pointe basse du milieu, et deux parmi Hamouma, Cabella, Diony et Söderlund devant.

Pour moi le problème c'est la lenteur de Selnaes. En 3-5-2, ça peut être mortel.

A la rigueur, un 3-5-2 avec Perrin - Selnaes - KTC, Selnaes pourrait ainsi assurer la relance.

Tu veux dire Selnaes en défense centrale ? Dans ce cas, je préférerais un 3-4-3.