Mercato de l'été 2017

[Guinnessisgood]

La paire Sanogo-Bergessio on y a tous cru je crois.

Honnêtement, ça commençait à ressembler à quelque chose de pas dégueu juste avant que Sanogo se blesse et que Bergessio soit pris en grippe par les arbitres

[YACINE]

Le coach a dit que deux de nos milieux ne font pas l'affaire? Ou Ca?

Contre la Real Sociedad, qu il n avait pas les joueurs nécessaires au milieu pour un jeu de possession.

[Nanard]

la réalité c'est qu'on a pas les moyens de nos ambitions, dans un foot dérégulé financièrement nous sommes des nains car nous avons un modèle économique qui fonctionnait, il y a 5 ans.
Nous tentons bien des recrues mais au final on se rend compte qu'on est limité dans notre capacité de recrutement.
Et comme notre cellule de recrutement a été tardivement formée, on a pas cette capacité d'avoir un coup d'avance et de rebondir rapidement.
Quand on se positionne sur certains joueurs ceci ont déjà prolongé (Verissimo, Jean Mota, Ndombele) et on se retrouve en position de faiblesse dans des négociations ou on nous utilise pour faire monter les enchères (Veretout ou Karamoh)
Après on peut se positionner en victime et dire que Lequipe ou Favard sont des affabulateurs mais tout dépend où se place le prisme, on peut faire aussi le constat que le coach réclame depuis un moment 4 ou 5 recrues en vain actuellement.

Pour le cas Ndombele, il semble qu'on ce soit positionner en mai , il n'avait pas encore prolongé (en juin je crois) mais c'est le prix de 10M€ qui nous met en position de faiblesse, pas une prise de décision tardive ........ maintenant il faudrait pouvoir tirer le vrai du faux sur les joueurs sur lesquels on se positionne mais c'est vrai qu'on n'est pas en position de force financièrement, attractivité sportive ... on est programmé pour jouer entre 7/10 à priori ..

[Cyril Hamouma]

Le coach a dit que deux de nos milieux ne font pas l'affaire? Ou Ca?

Contre la Real Sociedad, qu il n avait pas les joueurs nécessaires au milieu pour un jeu de possession.

Ah bah Ca c'est pas spécialement nouveau mais comme tu as dit précisément 2 joueurs (que j'imagine etre Pajot et Dabo) je pensais avoir loupé une decla du coach qui les critique directement. C'est plus ton interprétation en fait .

[Faiseur de Tresses]

l'héritage étant daubé : d'une part des résultats sur 5 ans qui donnent le ton, de l'autre un effectif moyen, trop fourni et sans une tête qui dépasse, avec un tout petit moral et sans repère footballistiques dignes du haut niveau auquel prétend le club.

Maintenant que Galtier est parti, je pensais que tu améliorerais tes interventions. Et bien que nennni, et après, on va dire que c'est nous qu'on fait une fixette.

Tu n'as pas par contre amélioré ta grammaire.

Tu cut mon msg qui ne se résume pas à ce simple constat que j'aimerais bien que tu commentes sur le fond, parce que je ne vois pas ce qu'il y a à redire sur ce bilan qui révèle le très bon et le très mauvais du mandat de Galtier.

Concernant la fixette, il apparait clairement que tu n'as pas fait le deuil de Galette, tu tires à vue sur Garcia depuis son intronisation.
Tu n'as visiblement même pas entendu que Galtier lui même s'est dit en bout de course, et ce dès Noel ce que nous étions quelques-uns à avoir largement évoqué.
Plus globalement, le ton que tu emploies est assez sidérant de suffisance, il est de nature à cliver immédiatement la discussion alors que je poste comme tant d'autres mon humble avis.
Si je devais reprendre de volée toutes tes prises de positions on en sortirait pas.
Et tu es modo à tes heures perdues je pense, quelle dérive de ce site quand même. Ca explique plusieurs prise de recul de certains potonautes je crois.

Pourquoi me suis-je lancé là-dedans...

Ma grammaire ? Tu parles de la dernière phrase j'imagine, j'aurais dû mettre des guillemets pour que tu saisisses l'ironie ? En tout cas, ne viens pas te plaindre ensuite si jamais je te reprends sur la forme.

D'ailleurs mon commentaire portait bien sur le fond, même si pas sur la totalité du message : au moins la partie que j'ai quotée tient du délire total.

Pour le reste : je ne vois pas où je "tire à vue" sur Garcia depuis qu'il est le nouveau coach ; si mon ton est suffisant, que dire du tien que je ne pourrais jamais égaler dans ce registre ; et enfin non, je ne suis pas modérateur (et pour de nombreuses personnes ici c'est sans doute mieux comme ça). Maintenant si le site et le forum te posent problème, tu n'es pas obligé de venir.

Tu as rectifié ta faute énorme, c'est déjà bien.

Pourquoi tu t'es lancé la dedans ? Sans doutes parce que tu as du mal à laisser poser un constat qui ne va pas dans ton sens.
J'attends d'ailleurs toujours que tu argumentes sur le mien : nos difficultés de la succession et du recrutement viennent du fait de cet héritage bancale : des résultats par le haut réguliers sur 5 ans, un effectif déliquescent avec lequel il faut tout reconstruire : mental, cohésion, système de jeu, ambitions + une politique d'intégration des jeunes inconsistante.
En quoi ce constat est une hérésie ?

Je ne suis que très peu intervenu depuis la fin de saison dernière, je laisse les choses se mettre en place avant de juger, essaie donc de ne pas moraliser à la fois les posteurs frénétiques ainsi que les mecs qui passent par la rarement, c'est incohérent.

Quelle grosse faute ? À mon que tu ne parles de mon "améliorerais" qui était tapé n'importe comment avant que je n'édite ?

Merci, je sais maintenant pourquoi je me suis lancé dans cette discussion : ce n'est pas un avis contraire qui m'a dérangé, mais un argument faux. En effet, dire "sans repère footballistiques dignes du haut niveau auquel prétend le club", c'est faux. On termine 8e la saison dernière en jouant une qualification européenne quasiment jusqu'au bout, tout en se qualifiant presque sans problèmes de notre poule d'EL (et ce même si le gain de la première place s'est révélé être une victoire à la Pyrrhus) dans un saison avec un nombre incroyable de matches, une préparation tronquée, et des blessures à répétitions qui ont cassé toutes tentatives de recherche d'un jeu offensif alléchant. On n'arrive pas à des résultats pareils dans ces conditions sans certitudes. Qu'il y ait des choses à améliorer, bien sûr, personne ne le nie, mais on ne repart pas non plus de rien comme tu peux l'écrire. Si vraiment notre effectif était tel qu'aucune "tête ne dépasse", pourquoi serions-nous si impatients (au moins pour certains) de la prolongation d'Hamouma, ou si inquiets dans la perspectives de possibles attaques sur Perrin et Ruffier. Certains joueurs ont été plus décisifs que d'autres la saison dernière (et pas toujours ceux qu'on croit) et nul doute pour ma part que Garcia saura s'appuyer sur eux.

[Galibois]

Je comprend que tu veuilles t'insérer dans la discussion Sam, je t'ai manqué, mais pourquoi le fais-tu en étant totalement hors sujet ?
Qui a dit que la succession serait facile alors qu'elle était simplement nécessaire ?
Et puis souhaitais-tu le maintien d'un coach qui voulait lui même s'arrêter ?

Ca devrait te plaire, j'explique juste que la phase calme du club sur ce mercato est normale étant donnés les enjeux liés à la reconstruction puisqu'il s'agit vraiment de ça : rebatir.
Dégraisser et rebatir un groupe pro performant, faire éclore des jeunes (notre modèle à priori) et dépenser intelligemment.

Etes vous déçus que les gars qui souhaitaient la fin de l'ère Galtier (à défaut d'être "anti-Galtier) soient désormais patients et favorable à une saison de transition nécessaire à la reconstruction d'un club qui n'a pas su gérer sa crise de croissance et semble vacillant en interne ?
C'est assez étonnant de la part de personnes se proclamant optimistes, sages et réfléchis.

[PtitLu]

...

(Je quote pas tout pour qu'on reste lisible )

Premièrement, toi tu penses qu'on a formulé quelque chose pour Karamoh. Si ce n'est ton intuition, as-tu autre chose ?
Au contraire, plusieurs sources ont affirmés que l'offre en question était du pipeau, juste là pour faire monter les enchères. On a bien dû s'y intéresser au Karamoh, mais passer à l'offensive, concrètement avec 8M + bonus , je ne pense pas. Et s'intéresser et formuler une offre, c'est bien différent.
Et qui parle de Veretout ? Pas moi et je n'ai jamais critiqué les journalistes sur son dossier (très complexe) .

Ensuite :

Il se passe pas grand chose coté mercato chez nous et franchement ce n'est pas la faute des journalistes, pseudo journalistes ou consultants, ce ne sont pas eux qui pilotent notre recrutement, ou qui n'ont pas les moyens de faire nos transferts.

Oui, et donc ? Le fait de dire que certains sont nuls, c'est juste qu'ils sont... nuls . Pour ma part, tu ne verras pas des arguments leurs reprochant le ras-le-bol ou la lenteur du mercato. Par contre, affirmer des choses fausses, ça oui. Et ils en sont des spécialistes depuis quelques semaines.

Mais on peut constater que notre arrière gauche Mbengue est toujours en poste et qu'il n'y a pas d'alternatives actuellement, on peut dire que ce problème existe depuis un moment et pas solutionné.
Qu'au milieu on a perdu Lemoine, Veretout, Saivet, Corgnet que Maiga est blessé et Clement en nationale 3.
On a 3 joueurs au milieu d'expérience et le coach qui explique que deux d'entre eux ne font pas l'affaire pour mettre le jeu en place qu'il souhaite
Que derrière Perrin et KTC, on n'a pas un choix immense, sachant que Lacroix/KTC pour relancer c'est

Là aussi, à quel moment je t'ai contredit sur ce point ? Dire qu'on est un peu plus confiant concernant la direction ne peut pas dire qu'on est totalement aveugle. Je crois que je suis le 1er à ressasser toute les semaines qu'il faut recruter en défense et au milieu.
Après, on est le 26 juillet et je reste convaincu que ça bosse discrètement. Dom il est pas aveugle, il voit bien qu'on fera pas la saison avec juste Cheikh et 3 milieux de terrain.

Pour le reste, on a un ressenti différent. Et je peux comprendre que le volte face de Veretout a bien du miner le moral de tout le monde, même dans la direction du club (là, c'était avéré qu'on s'intéressait à lui, qu'on a fait une offre, qu'il devait venir et au final non. Le point noir du mercato).

Tout de même, aujourd'hui je n'ai pas envie de tomber dans le défaitisme ou l'inquiétude. Il y a un projet qui se met en place, avec des éléments qui se mettent bout à bout au fur et à mesure. Ça prend du temps, je ne le nie pas. Mais je pense que ça avance du bon côté.
Après, je n'empêche personne d'être moins optimiste.

[Galibois]

@ FDT, je respecte ton point de vue mais maintiens que l'équipe, à bout de souffle, à l'image de son coach, n'avait absolument plus aucun repère du haut niveau.

[ondeverte]

Le coach a dit que deux de nos milieux ne font pas l'affaire? Ou Ca?

Contre la Real Sociedad, qu il n avait pas les joueurs nécessaires au milieu pour un jeu de possession.

Ah bah Ca c'est pas spécialement nouveau mais comme tu as dit précisément 2 joueurs (que j'imagine etre Pajot et Dabo) je pensais avoir loupé une decla du coach qui les critique directement. C'est plus ton interprétation en fait .

Moi j'ai pas entendu au milieu, simplement "j'ai pas les joueurs pour jouer la possession" maintenant c'est certain que le milieu est visé, mais je pense que c'est plus Pajot et meme si il doit avoir une bonne estime de Rocha-Santos, il est tres jeune.

[Faiseur de Tresses]

Et tu es modo à tes heures perdues je pense, quelle dérive de ce site quand même. Ca explique plusieurs prise de recul de certains potonautes je crois.

Ah ça, non. C'est incroyable ce que vous (au sens large, pas pour toi particulièrement) êtes parano sur la modération ; s'il y a bien un truc qu'on ne peut pas reprocher à ce site, c'est d'empêcher les gens de s'exprimer.

Effectivement quand on voit les échanges qu'il y a pu avoir sur le thread politique je confirme que si j'avais été modo yen a un ou 2 qui auraient giclé (ondeverte si tu me lis )

Sans parler de ce thread-ci ou des threads des matches.

Quoi qu'est ce que j'ai encore dit la sur ces tread la !

Pas toi en particulier, je parlais de manière générale.

[Albin Ebondo]

La paire Sanogo-Bergessio on y a tous cru je crois.

Honnêtement, ça commençait à ressembler à quelque chose de pas dégueu juste avant que Sanogo se blesse et que Bergessio soit pris en grippe par les arbitres

C'est vrai que Bergessio avait fait fort quand même, 5 buts refusés alors qu'ils étaient valables, il aurait fait une saison pas dégueu à 10 buts.

[bafé43usb]

Le joueur de Metz Ismaïla Sarr s'est engagé officiellement avec Rennes, qui a déboursé 17 millions d'euros pour s'attacher ses services.

Les prix font vraiment flipper cette année surtout pour les jeunes joueurs , je comprend que sainté doit travailler en sous marin, car pas possible de s'aligner aux autres clubs a ce tarif là ...

[alexioninho]

Je crois aussi que vu les prix pratiqués pour des joueurs qui n'ont encore quasiment rien prouvé que les dirigeants attendent, pour certains je pense que le prix va diminuer de moitié avec l'approche de la fin du mercato...

Rennes qui va vendre un jeune remplaçant 10m€ pour investir 17m€ sur un jeune titulaire dans un club promu. Ça devient n'importe quoi.

Dans ce marché complètement déréglé et inflationniste, la faible valeur accordée à nos joueurs est peut être le symptôme le plus inquiétant de ce début de saison

C'est pas faux..

C'est aussi pour ça qu'on a envisagé un changement de style de jeu, pas seulement pour faire plaisir au spectateur. Parce que depuis trois ans, nos résultats n'ont pas été mauvais, mais notre jeu en lui-même n'a pas permis aux joueurs de se mettre en valeur.

Qui sont les gars qui ont brillé l'an dernier ? Perrin, Ruffier, dont la valeur financière n'est pas au niveau de la qualité de jeu pour diverses raisons, Veretout s'est montré solide, et le voilà en Italie.

Le gars qui est vraiment sorti du lot, c'est Malcuit. Il a été excellent,solide, et il a encore une marge de progression, d’où sa valeur. Malcuit, ça a été le dernier coup de maître de Galtier, ce fut un vrai plaisir footballistique, et une vraie plus value. Certains en ricanaient bêtement ici, mais n’empêche que cette valeur, elle est chiffrée, maintenant, c'est Platoche qui avait raison.

Au niveau offensif, avec ce qu'on a montré, on a forcément rien valorisé : globalement Roux, Beric, Dabo, ont plutôt décôté. Les seuls qui s'en sont bien sorti, au niveau valeur, c'est Maupay et Bamba qui n'ont pas joué chez nous.

Il temps de jouer un football qui à la fois ravisse les spectateurs et valorise les actifs (puisqu'il faut parler ainsi). Finalement, c'est pas le tout de gagner, un beau jeu est tout aussi important au niveau financier.

Pourquoi toujours opposer beau jeu et résultats ?
Il suffit de regarder Monaco, les équipes qui jouent bien gagnent.
En produisant notre plus moche football depuis 2012, on finit à la pire place, y'a pas de secret.

Je pense que ce sont précisément nos dernières saisons qui ont forgé l'opposition entre beau jeu et résultats chez les supporters stéphanois : des résultats satisfaisants mais un jeu de mauvaise qualité.

Les critiques sur le jeu pratiqués étaient étouffées par la mise en avant des résultats obtenus. Oscar a été éduqué selon une philosophie qui postule que l'on a plus de chance de gagner en jouant bien qu'en jouant mal.

S'il arrive à allier les deux chez nous, il aura rendu un vrai service aux clubs et aux supporters

[ondeverte]

Et lui ??

https://www.lequipe.fr/Football/Actuali ... gne/820997

"Si tu veux te ressourcer, viens donc faire untour a Sainté"

[ForeverGreen]

Je pense que ce sont précisément nos dernières saisons qui ont forgé l'opposition entre beau jeu et résultats chez les supporters stéphanois : des résultats satisfaisants mais un jeu de mauvaise qualité.

A mon avis, ce ne sont pas tant nos dernières saisons en tant que telles que nos discussions, nos prises de positions et la crispation de ses positions (je m'inclus tout à fait dans ce schéma et reconnais ma part de responsabilité même si je le déplore) qui sont la cause de cette opposition. Je persiste à penser qu'elle était moins flagrante sur le terrain que dans nos débats.

[GrandBarboton]

En attendant le match amical contre Montpellier, voici le compte rendu du But! daté de demain jeudi 27 juillet : pas beaucoup de pistes de recrues potentielles, mais d'autres infos plutôt intéressantes, notamment sur la cellule de recrutement.
Je ne fais que relayer les infos de But! histoire d'alimenter le forum et d'avoir un "état des lieux" de l'effectif actuel et des pistes envisagées. Libre à vous de les croire ou non.


SITUATION DE L'EFFECTIF :

STAFF :

• RAS

GARDIENS :

• RAS

DEFENSEURS :

• - Lacroix : Une arrivée à son poste pourrait provoquer son départ.

MILIEUX :

• - Rocha Santos : Il a manifestement la cote auprès de l'entraineur espagnol.
  - Lemoine : Il a longtemps hésité avant de quitter Saint-Etienne, les méthodes du coach espagnol l'ayant séduit.
  - Selnaes : L'année dernière, il avait mal vécu le fait de ne pas jouer les deux matchs contre MU, ses relations avec Galtier s'étaient dégradées.

ATTAQUANTS :

• - Nordin : Son prêt serait envisagé.
  - Soderlund : Son départ dépendra des offres reçues. S'il reste, il sera la doublure de Beric et Diony. S'il part, le club recrutera un autre attaquant (Note : bizzare quand on sait qu'on a fait partir Maupay...).
  - Tannane : La saison dernière, hors micro, il s'étonnait du rôle que Galtier lui confiait, déplorait certaines consignes. Il se sentait bridé et n'était pas heureux.
  - Beric : L'année dernière, il avait mal vécu les critiques de Galtier à son égard après la défaite face à Caen.
  - Hamouma : En fin de saison dernière, il était déçu de ne pas avoir reçu de proposition pour prolonger, et déçu aussi que Galtier ne pousse pas en ce sens. Il avait visité les installations du TFC et avait averti Garcia qu'il souhaitait quitter le club. Une situation qui semble avoir évoluée dans le bon sens.

L'EQUIPE TYPE AU 27 JUILLET SELON BUT! :
"Garcia devrait jouer en 4-4-2 mais sa tactique préférée, c'est le 4-2-3-1. Il a deux options sous l'attaquant (Beric ou Diony) avec Hamouma et Tannane, trois avec KRS. Mais lors des quatre premiers matchs amicaux, c'est en 4-3-3 que l'équipe a livré sa meilleure prestation, contre Dijon. Garcia ne devrait pas hésiter à varier les systèmes, mais il semble que le 4-3-3 offre pour l'instant le plus de garanties."
----------------Ruffier------------------
RPG------KTC-----Perrin-----M'Bengue
--------------Selnaes---------------------
---------Pajot----------Dabo--------------
Bamba/Tannane-----------Hamouma--
-----------------Beric--------------------


JOUEURS PISTÉS :
But! appuie le fait de la grande discrétion des recruteurs stéphanois après l'échec Veretout. Les départs de Maupay, Lemoine et Roux ont fait rentrer un peu d'argent dans les caisses du club.

DÉFENSEUR CENTRAL :

• Perrin et KTC devraient démarrer la saison, mais un autre DC est attendu.

LATÉRAL GAUCHE :

• - Après l'échec Vangioni, le club étudie depuis ce week-end le profil de joueurs étrangers, dont celui d'un défenseur d'Europe de l'Est.
  - Ludwig Augustinsson (suédois, FC Copenhague) : Envisagée l'hiver dernier (Wantier l'avait proposé à Galtier qui n'avait pas donné suite, préférant mettre à l'essai Kevin Constant avant de se rabattre sur M'Bengue, les caisses du club étant vides après l'achat de Dabo), cette piste était susceptible d'être réactivée.

MILIEU DÉFENSIF :
Garcia souhaite recruter un joueur de caractère, appelé à être le maillon fort de l'entrejeu. Veretout avait ce profil. Avec le latéral gauche, c'est sa priorité de recrutement.

• - Veretout : De sources internes, le club aurait proposé 5M€ à AV. Offre refusée selon leur président sur Twitter.
  - Garcia a ses propres pistes, dont l'une mène à un ancien joueur du Barca, il aurait donné les noms de quatre éléments, dans l'espoir que le club fasse l'effort sur au moins deux d'entre eux (Note : donc les quatre éléments jouent sans doute à des postes différents).
  - Des solutions sont à l'étude à l'étranger, en Europe et au Brésil, tout comme en France avec John Bostock de Lens, apprécié de certains recruteurs. Des recruteurs plus que jamais sur le pied de guerre en ce début de semaine.

ATTAQUANT :

• RAS

BONUS - STAFF :
- But! revient cette semaine sur les nombreux échecs de la cellule de recrutement depuis l'arrivée de Wantier à sa tête. Galtier, sur le plateau du CFC quelques jours avant l'annonce de son départ et dans France Football récemment, a taclé cette cellule de recrutement. But! a donc fait un récapitulatif des échecs et réussites en donnant la personne qui est à l'origine de l'idée, et en faisant ce récapitulatif, on se rend compte que le bilan est plutôt à l'avantage de Wantier :
- Jorginho : idée de Wantier
- Saivet, Lacroix, M'Bengue, Veretout, Dabo : l'année dernière, Wantier n'a été à l'origine d'aucune recrue
- Nicolas De Préville : recommandé par Wantier, refusé par Galtier (auteur de 14 buts avec Lille, il n'aurait coûté que 1,4M€)
- Ludwig Augustinsson : Cf plus haut
- Grégoire Defrel : il y a deux ans, Wantier avait insisté pour l'acheter (transféré la semaine dernière à l'AS Roma pour 21M€)
- Beric, Tannane, Malcuit : c'est Wantier qui a poussé pour les recruter
- Saivet : c'est un choix de Galtier (et de Lobello, qui l'a connu à Bordeaux)


HISTORIQUE COMPTE-RENDUS :
- Mardi 27 juin : viewtopic.php?f=1&t=23095&p=1733459#p1733459
- Jeudi 29 juin : viewtopic.php?f=1&t=23095&p=1734278#p1734278
- Mardi 04 juillet : viewtopic.php?p=1736508#p1736508
- Jeudi 13 juillet : viewtopic.php?p=1742093#p1742093
- Jeudi 19 juillet : viewtopic.php?p=1746056#p1746056
- Jeudi 27 juillet : viewtopic.php?p=1750385#p1750385

[Latornade]

Je comprend que tu veuilles t'insérer dans la discussion Sam, je t'ai manqué, mais pourquoi le fais-tu en étant totalement hors sujet ?
Qui a dit que la succession serait facile alors qu'elle était simplement nécessaire ?
Et puis souhaitais-tu le maintien d'un coach qui voulait lui même s'arrêter ?

Ca devrait te plaire, j'explique juste que la phase calme du club sur ce mercato est normale étant donnés les enjeux liés à la reconstruction puisqu'il s'agit vraiment de ça : rebatir.
Dégraisser et rebatir un groupe pro performant, faire éclore des jeunes (notre modèle à priori) et dépenser intelligemment.

Etes vous déçus que les gars qui souhaitaient la fin de l'ère Galtier (à défaut d'être "anti-Galtier) soient désormais patients et favorable à une saison de transition nécessaire à la reconstruction d'un club qui n'a pas su gérer sa crise de croissance et semble vacillant en interne ?
C'est assez étonnant de la part de personnes se proclamant optimistes, sages et réfléchis.

je m'immisce (j'aime pas trop m'insérer) car totalement en phase avec ça.

[vertgrenoble]

Bon ben..
Rien à se mettre "sous la dent" comme information...
alors cela deblaterre pour s'occuper ?...

On peut faire qq chose pour faire revenir ceux qui avaient des infos ? ...

ALV !

[bernojax]

En attendant le match amical contre Montpellier, voici le compte rendu du But! daté de demain jeudi 27 juillet : pas beaucoup de pistes de recrues potentielles, mais d'autres infos plutôt intéressantes, notamment sur la cellule de recrutement.
Je ne fais que relayer les infos de But! histoire d'alimenter le forum et d'avoir un "état des lieux" de l'effectif actuel et des pistes envisagées. Libre à vous de les croire ou non.


SITUATION DE L'EFFECTIF :

STAFF :

• RAS

GARDIENS :

• RAS

DEFENSEURS :

• - Lacroix : Une arrivée à son poste pourrait provoquer son départ.

MILIEUX :

• - Rocha Santos : Il a manifestement la cote auprès de l'entraineur espagnol.
  - Lemoine : Il a longtemps hésité avant de quitter Saint-Etienne, les méthodes du coach espagnol l'ayant séduit.
  - Selnaes : L'année dernière, il avait mal vécu le fait de ne pas jouer les deux matchs contre MU, ses relations avec Galtier s'étaient dégradées.

ATTAQUANTS :

• - Nordin : Son prêt serait envisagé.
  - Soderlund : Son départ dépendra des offres reçues. S'il reste, il sera la doublure de Beric et Diony. S'il part, le club recrutera un autre attaquant (Note : bizzare quand on sait qu'on a fait partir Maupay...).
  - Tannane : La saison dernière, hors micro, il s'étonnait du rôle que Galtier lui confiait, déplorait certaines consignes. Il se sentait bridé et n'était pas heureux.
  - Beric : L'année dernière, il avait mal vécu les critiques de Galtier à son égard après la défaite face à Caen.
  - Hamouma : En fin de saison dernière, il était déçu de ne pas avoir reçu de proposition pour prolonger, et déçu aussi que Galtier ne pousse pas en ce sens. Il avait visité les installations du TFC et avait averti Garcia qu'il souhaitait quitter le club. Une situation qui semble avoir évoluée dans le bon sens.

L'EQUIPE TYPE AU 27 JUILLET SELON BUT! :
"Garcia devrait jouer en 4-4-2 mais sa tactique préférée, c'est le 4-2-3-1. Il a deux options sous l'attaquant (Beric ou Diony) avec Hamouma et Tannane, trois avec KRS. Mais lors des quatre premiers matchs amicaux, c'est en 4-3-3 que l'équipe a livré sa meilleure prestation, contre Dijon. Garcia ne devrait pas hésiter à varier les systèmes, mais il semble que le 4-3-3 offre pour l'instant le plus de garanties."
----------------Ruffier------------------
RPG------KTC-----Perrin-----M'Bengue
--------------Selnaes---------------------
---------Pajot----------Dabo--------------
Bamba/Tannane-----------Hamouma--
-----------------Beric--------------------


JOUEURS PISTÉS :
But! appuie le fait de la grande discrétion des recruteurs stéphanois après l'échec Veretout. Les départs de Maupay, Lemoine et Roux ont fait rentrer un peu d'argent dans les caisses du club.

DÉFENSEUR CENTRAL :

• Perrin et KTC devraient démarrer la saison, mais un autre DC est attendu.

LATÉRAL GAUCHE :

• - Après l'échec Vangioni, le club étudie depuis ce week-end le profil de joueurs étrangers, dont celui d'un défenseur d'Europe de l'Est.
  - Ludwig Augustinsson (suédois, FC Copenhague) : Envisagée l'hiver dernier (Wantier l'avait proposé à Galtier qui n'avait pas donné suite, préférant mettre à l'essai Kevin Constant avant de se rabattre sur M'Bengue, les caisses du club étant vides après l'achat de Dabo), cette piste était susceptible d'être réactivée.

MILIEU DÉFENSIF :
Garcia souhaite recruter un joueur de caractère, appelé à être le maillon fort de l'entrejeu. Veretout avait ce profil. Avec le latéral gauche, c'est sa priorité de recrutement.

• - Veretout : De sources internes, le club aurait proposé 5M€ à AV. Offre refusée selon leur président sur Twitter.
  - Garcia a ses propres pistes, dont l'une mène à un ancien joueur du Barca, il aurait donné les noms de quatre éléments, dans l'espoir que le club fasse l'effort sur au moins deux d'entre eux (Note : donc les quatre éléments jouent sans doute à des postes différents).
  - Des solutions sont à l'étude à l'étranger, en Europe et au Brésil, tout comme en France avec John Bostock de Lens, apprécié de certains recruteurs. Des recruteurs plus que jamais sur le pied de guerre en ce début de semaine.

ATTAQUANT :

• RAS

BONUS - STAFF :
- But! revient cette semaine sur les nombreux échecs de la cellule de recrutement depuis l'arrivée de Wantier à sa tête. Galtier, sur le plateau du CFC quelques jours avant l'annonce de son départ et dans France Football récemment, a taclé cette cellule de recrutement. But! a donc fait un récapitulatif des échecs et réussites en donnant la personne qui est à l'origine de l'idée, et en faisant ce récapitulatif, on se rend compte que le bilan est plutôt à l'avantage de Wantier :
- Jorginho : idée de Wantier
- Saivet, Lacroix, M'Bengue, Veretout, Dabo : l'année dernière, Wantier n'a été à l'origine d'aucune recrue
- Nicolas De Préville : recommandé par Wantier, refusé par Galtier (auteur de 14 buts avec Lille, il n'aurait coûté que 1,4M€)
- Ludwig Augustinsson : Cf plus haut
- Grégoire Defrel : il y a deux ans, Wantier avait insisté pour l'acheter (transféré la semaine dernière à l'AS Roma pour 21M€)
- Beric, Tannane, Malcuit : c'est Wantier qui a poussé pour les recruter
- Saivet : c'est un choix de Galtier (et de Lobello, qui l'a connu à Bordeaux)


HISTORIQUE COMPTE-RENDUS :
- Mardi 27 juin : viewtopic.php?f=1&t=23095&p=1733459#p1733459
- Jeudi 29 juin : viewtopic.php?f=1&t=23095&p=1734278#p1734278
- Mardi 04 juillet : viewtopic.php?p=1736508#p1736508
- Jeudi 13 juillet : viewtopic.php?p=1742093#p1742093
- Jeudi 19 juillet : viewtopic.php?p=1746056#p1746056
- Jeudi 27 juillet : viewtopic.php?p=1750385#p1750385

en gros pour la mentalité des entraineur français la cellule de recrutement c'est juste un alibi car il ne les suivent pas espérons que le directeur sportif servent pour taper du poing sur la table quand c'est nécessaire

[romano la pince mové sup]

vu les prix maintenant on va attendre la fin du mercato et faire comme l'an dernier, les poubelles des plus gros clubs, a se faire prêter des expat ou des indésirables.
Priorité prolonger Hamouma et Bamba
et serrer les miches pour que nos flops de l'an dernier relève la tête

[wolf]

On est tous d'accord sur le fond.
Pour moi il y'a un autre gros problème , c'est le niveau de notre centre de formation.

De mémoire, il flirte avec la 20eme position.
Vouloir lancer des jeunes c'est très bien, mais encore faut il que ces jeunes aient le potentiel ligue 1.
CG a tenté quelques coups l'an passé , mais tout le monde se souvient de Rocha Santos , qui a du sortir à la 45' tellement sa prestation était triste.
Les parents des gamins doués ne sont pas fous , ils préfèrent mettre leurs enfants dans des centres de formation qui jouent dans la cour des grands, nous on récupère ce qui reste.

Taper sur nos dirigeants est pour moi totalement déplacé, ils ont fait de ce club, un club aux reins solides, mais malheureusement, le foot business est cruel et sans le magot venu d'investisseurs étrangers on ne pourra plus lutter avec les cadors.

On etait 21eme pour etre precis, d'ailleurs le nouveau classement vient juste de sortir aujourd'hui, on passe a la 15eme place.

https://www.fff.fr/static/uploads/media ... 0dfc88.pdf

[YACINE]

En attendant le match amical contre Montpellier, voici le compte rendu du But! daté de demain jeudi 27 juillet : pas beaucoup de pistes de recrues potentielles, mais d'autres infos plutôt intéressantes, notamment sur la cellule de recrutement.
Je ne fais que relayer les infos de But! histoire d'alimenter le forum et d'avoir un "état des lieux" de l'effectif actuel et des pistes envisagées. Libre à vous de les croire ou non.


SITUATION DE L'EFFECTIF :

STAFF :

• RAS

GARDIENS :

• RAS

DEFENSEURS :

• - Lacroix : Une arrivée à son poste pourrait provoquer son départ.

MILIEUX :

• - Rocha Santos : Il a manifestement la cote auprès de l'entraineur espagnol.
  - Lemoine : Il a longtemps hésité avant de quitter Saint-Etienne, les méthodes du coach espagnol l'ayant séduit.
  - Selnaes : L'année dernière, il avait mal vécu le fait de ne pas jouer les deux matchs contre MU, ses relations avec Galtier s'étaient dégradées.

ATTAQUANTS :

• - Nordin : Son prêt serait envisagé.
  - Soderlund : Son départ dépendra des offres reçues. S'il reste, il sera la doublure de Beric et Diony. S'il part, le club recrutera un autre attaquant (Note : bizzare quand on sait qu'on a fait partir Maupay...).
  - Tannane : La saison dernière, hors micro, il s'étonnait du rôle que Galtier lui confiait, déplorait certaines consignes. Il se sentait bridé et n'était pas heureux.
  - Beric : L'année dernière, il avait mal vécu les critiques de Galtier à son égard après la défaite face à Caen.
  - Hamouma : En fin de saison dernière, il était déçu de ne pas avoir reçu de proposition pour prolonger, et déçu aussi que Galtier ne pousse pas en ce sens. Il avait visité les installations du TFC et avait averti Garcia qu'il souhaitait quitter le club. Une situation qui semble avoir évoluée dans le bon sens.

L'EQUIPE TYPE AU 27 JUILLET SELON BUT! :
"Garcia devrait jouer en 4-4-2 mais sa tactique préférée, c'est le 4-2-3-1. Il a deux options sous l'attaquant (Beric ou Diony) avec Hamouma et Tannane, trois avec KRS. Mais lors des quatre premiers matchs amicaux, c'est en 4-3-3 que l'équipe a livré sa meilleure prestation, contre Dijon. Garcia ne devrait pas hésiter à varier les systèmes, mais il semble que le 4-3-3 offre pour l'instant le plus de garanties."
----------------Ruffier------------------
RPG------KTC-----Perrin-----M'Bengue
--------------Selnaes---------------------
---------Pajot----------Dabo--------------
Bamba/Tannane-----------Hamouma--
-----------------Beric--------------------


JOUEURS PISTÉS :
But! appuie le fait de la grande discrétion des recruteurs stéphanois après l'échec Veretout. Les départs de Maupay, Lemoine et Roux ont fait rentrer un peu d'argent dans les caisses du club.

DÉFENSEUR CENTRAL :

• Perrin et KTC devraient démarrer la saison, mais un autre DC est attendu.

LATÉRAL GAUCHE :

• - Après l'échec Vangioni, le club étudie depuis ce week-end le profil de joueurs étrangers, dont celui d'un défenseur d'Europe de l'Est.
  - Ludwig Augustinsson (suédois, FC Copenhague) : Envisagée l'hiver dernier (Wantier l'avait proposé à Galtier qui n'avait pas donné suite, préférant mettre à l'essai Kevin Constant avant de se rabattre sur M'Bengue, les caisses du club étant vides après l'achat de Dabo), cette piste était susceptible d'être réactivée.

MILIEU DÉFENSIF :
Garcia souhaite recruter un joueur de caractère, appelé à être le maillon fort de l'entrejeu. Veretout avait ce profil. Avec le latéral gauche, c'est sa priorité de recrutement.

• - Veretout : De sources internes, le club aurait proposé 5M€ à AV. Offre refusée selon leur président sur Twitter.
  - Garcia a ses propres pistes, dont l'une mène à un ancien joueur du Barca, il aurait donné les noms de quatre éléments, dans l'espoir que le club fasse l'effort sur au moins deux d'entre eux (Note : donc les quatre éléments jouent sans doute à des postes différents).
  - Des solutions sont à l'étude à l'étranger, en Europe et au Brésil, tout comme en France avec John Bostock de Lens, apprécié de certains recruteurs. Des recruteurs plus que jamais sur le pied de guerre en ce début de semaine.

ATTAQUANT :

• RAS

BONUS - STAFF :
- But! revient cette semaine sur les nombreux échecs de la cellule de recrutement depuis l'arrivée de Wantier à sa tête. Galtier, sur le plateau du CFC quelques jours avant l'annonce de son départ et dans France Football récemment, a taclé cette cellule de recrutement. But! a donc fait un récapitulatif des échecs et réussites en donnant la personne qui est à l'origine de l'idée, et en faisant ce récapitulatif, on se rend compte que le bilan est plutôt à l'avantage de Wantier :
- Jorginho : idée de Wantier
- Saivet, Lacroix, M'Bengue, Veretout, Dabo : l'année dernière, Wantier n'a été à l'origine d'aucune recrue
- Nicolas De Préville : recommandé par Wantier, refusé par Galtier (auteur de 14 buts avec Lille, il n'aurait coûté que 1,4M€)
- Ludwig Augustinsson : Cf plus haut
- Grégoire Defrel : il y a deux ans, Wantier avait insisté pour l'acheter (transféré la semaine dernière à l'AS Roma pour 21M€)
- Beric, Tannane, Malcuit : c'est Wantier qui a poussé pour les recruter
- Saivet : c'est un choix de Galtier (et de Lobello, qui l'a connu à Bordeaux)


HISTORIQUE COMPTE-RENDUS :
- Mardi 27 juin : viewtopic.php?f=1&t=23095&p=1733459#p1733459
- Jeudi 29 juin : viewtopic.php?f=1&t=23095&p=1734278#p1734278
- Mardi 04 juillet : viewtopic.php?p=1736508#p1736508
- Jeudi 13 juillet : viewtopic.php?p=1742093#p1742093
- Jeudi 19 juillet : viewtopic.php?p=1746056#p1746056
- Jeudi 27 juillet : viewtopic.php?p=1750385#p1750385

Augustinsson il a pas signé cet hiver au weirder ?

[Bucky]

Bon ben..
Rien à se mettre "sous la dent" comme information...
alors cela deblaterre pour s'occuper ?...

On peut faire qq chose pour faire revenir ceux qui avaient des infos ? ...

ALV !

Ils avaient vraiment des infos ou c'est une légende ? Je ne lisais pas p² à l'époque...

[OUATI Sainté]

OG a une philosophie de jeu qu'il aimerait mettre en place le plus rapidement possible (voir ces déclarations). Certains d'entre nous pense qu'avec les joueurs que l'on dispose actuellement et l’intégration de quelques jeunes (une bonne chose) nous pourrions avoir un aperçu du jeu que veut mettre en place OG.L’état d'esprit est peut être meilleur mais comme le dit OG (a plusieurs reprises) cela passera par l'arrivée de vrai renforts, pouvant apporter un plus et ses derniers seront les relayeurs du nouveau jeu, la base. Peut être y a-t-il eu des malentendu lors de l'entretien du nouveau coach, mais si il n'y a pas de véritables renforts a quoi bon avoir recruté OG qui en plus n'est pas convaincu qu' un entraîneur doit s’éterniser dans un club. les dirigeant pensait avoir fait une partie du chemin en recrutant OG mais ce dernier a fait redescendre tout le monde sur terre en expliquant a plusieurs reprises que sa patte ne pouvait être visible qu'avec des joueurs pouvant incarner ce "nouveau projet". IL y a urgence a respecter un minimum les besoins du coach pour que sa venue ait un sens.

[alexioninho]

@ Gallibois, je crois que c'est l'association des mots "bilan" et "Galtier" qui provoque un système d'alerte, et fait sortir du bois un groupe de Potoneaute dont le deuil est chez certain toujours visible sur leur signature

@FDT

L'impatience pour la prolongation d'Hamouma vient du fait qu'il est le joueur le plus technique dans un effectif qui en manque, et que le club n'avait pas jugé opportun de le faire avant l'arrivée d'Oscar (alors qu'il l'a fait pour Perrin par exemple ) ...

On peut d'ailleurs parler de Bamba, que beaucoup voyait partant du fait du peu d'intérêt pour lui (les tirades sur le très haut niveau pour justifier sa mise à l'écrit), et que maintenant tout le monde veut voir prolonger

On peut aussi parler d'investissement comme Dabo ou Tannane qui ont été mis de côté et que l'on espère voir revenir ou justifier les promesses et deniers misés sur eux ...


Peut être serait il bon de se mettre d'accord sur un bilan de l'héritage :

Pour moi, points positifs :

- un nouvel entraineur adepte d'un école de foot qui prône l'excellence et le beau jeu
- La nomination de Rocheteau comme DS qui laisse percevoir une harmonisation du travail entre Pro et CDF
- des jeunes qui pointent : Bamba, RPG, Maiga, Kenny etc etc
- l'espoir que les bannis ou les joueurs en sous régime s'affirment : Tannane, Dabo, Selnaes etc etc


Points négatifs :

- Les départs de Malcuit et Veretout non compensés (2 des meilleurs joueurs de la saison dernière)
- Le manque de joueurs pouvant jouer la partition attendu par le nouvel entraineur : Lacroix, KMP, M'Bengue, c'est à dire une grande partie de la défense, à mon avis Pajot, KMP et Soderlund ....
- L'incertitude sur les contrats de Hamouma et Bamba
- L'incertitude sur le niveau réels de certains joueurs et recrues : Soderlund et Selnaes (physique et mental), Tannane et Dabo (mental), Pajot (technique)
- Le manque de valeur marchande de l'éffectif alors que l'inflation est galopante: le point noir pour moi de l'héritage. (quand tu vois qu'un Sarr part à Rennes pour 15 millions et que l'on a qu'un Malcuit à vendre pour 7)

Franchement, Oscar a du boulot ....