Mercato de l'été 2017

Discussion générale sur l'ASSE

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Benjis
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Re: Mercato de l'été 2017

Post by Benjis »

tu as raison wrote:
Benjis wrote:Perso tant qu'on fait un latéral gauche rapidement ça me va. Le reste on est pourvu, ça tiens la route, on peut l'améliorer mais c'est pas catastrophique en l'état.
Ou on intronise Maiga directement titulaire. C'est sûr, il fera quelques boulettes et ça prendra du temps. Mais, année de transition pour année de transition... On sort trois jeunes du centre dès cette année et une 12ème place, ça vaut une 6ème place pour moi.
Le problème de Maiga c'est qu'il est blessé trop souvent, il a sûrement raté le coche en manquant la prépa. Puis bon même si c'est pas sur que c'est vrai mais fromhell parlait d'une possible pubalgie donc si il est pas de retour dans le mois d’août on risque pas de le voir avant un bout de temps.

ForeverGreen
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Re: Mercato de l'été 2017

Post by ForeverGreen »

tu as raison wrote:
Benjis wrote:Perso tant qu'on fait un latéral gauche rapidement ça me va. Le reste on est pourvu, ça tiens la route, on peut l'améliorer mais c'est pas catastrophique en l'état.
Ou on intronise Maiga directement titulaire. C'est sûr, il fera quelques boulettes et ça prendra du temps. Mais, année de transition pour année de transition... On sort trois jeunes du centre dès cette année et une 12ème place, ça vaut une 6ème place pour moi.
Pas pour moi. Je suis désolé, si on se refuse à jouer la Coupe d'Europe parce qu'on veut à tout prix faire jouer des jeunes, autant se renommer le TFC.
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"Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres" Antonio Gramsci

Cyril Hamouma
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Re: Mercato de l'été 2017

Post by Cyril Hamouma »

ForeverGreen wrote:
GerardJanvion wrote:Bon vent. Il est temps de tourner la page de l'ère "debilos à Sainté".

Veretout, Polomat, Pogba, Malcuit, Roux, Tannane, c'était une belle flopée. C'est pas avec des gars comme ça que tu peux espérer créer un groupe bosseur et harmonieux.

Plus on en virera de cette liste, mieux le club se portera.
Tu m'expliques ce que Roux vient foutre au milieu de cette liste ?
Heu grave. Et même Veretout, en quoi il est débile?

Je comprends pas trop le but du post la. En plus franchement, joueur intelligent et agréable à écouter n'est pas tres souvent synonyme de footballeur de qualité.

GerardJanvion
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Re: Mercato de l'été 2017

Post by GerardJanvion »

Je vois pas en quoi "mouiller le maillot" est incompatible avec "Debilos".

Veretout a prouvé qu'il était de la pire espèce, sûrement le mec le plus vicieux de l'effectif. D'autant plus qu'il ne donnait pas une image de prix nobel et encore moins d'un mec sympa quand il était sous le maillot vert.

Désolé si ça en a heurté certains, mais je persiste, on a jamais eu, depuis ma naissance tout du moins, un effectif avec autant de mecs limités. Inutile d'être démago. J'suis bien content de voir ces gars-là se casser.

Benjis
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Re: Mercato de l'été 2017

Post by Benjis »

GerardJanvion wrote:Je vois pas en quoi "mouiller le maillot" est incompatible avec "Debilos".

Veretout a prouvé qu'il était de la pire espèce, sûrement le mec le plus vicieux de l'effectif. D'autant plus qu'il ne donnait pas une image de prix nobel et encore moins d'un mec sympa quand il était sous le maillot vert.

Désolé si ça en a heurté certains, mais je persiste, on a jamais eu, depuis ma naissance tout du moins, un effectif avec autant de mecs limités. Inutile d'être démago. J'suis bien content de voir ces gars-là se casser.
Ouais c'est bon on a compris que tu l'as mauvaise qu'il signe pas.

vertdegivors
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Re: Mercato de l'été 2017

Post by vertdegivors »

Benjis wrote:Perso tant qu'on fait un latéral gauche rapidement ça me va. Le reste on est pourvu, ça tiens la route, on peut l'améliorer mais c'est pas catastrophique en l'état.
Pourvu avec Pajot,Selnaes,Dabo et Rocha et ses 3 matchs de L1 (Clément écarté) ? Pas d'accord il faut un renfort au milieu en plus du latéral gauche et d'urgence.
Mon cœur bat pour l’ A.S Saint-Etienne depuis le 11 novembre 1998

GerardJanvion
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Re: Mercato de l'été 2017

Post by GerardJanvion »

Ah oui totalement, tu peux être idiot et bon sur le terrain. J'ai apprécié Pogba en latéral gauche, j'ai apprécié la saison de Veretout, j'ai apprécié la saison de Malcuit malgré son irrégularité. J'espère que Tannane fera une belle saison lui aussi.

Je ne juge pas ça. Je signale juste que je ne vais pas pleurer le départ de Veretout, comme je n'ai pas pleuré celui de Malcuit. Au contraire, ça m'enchante. Ce sont ces gars-là qui ternissent l'image du club et qui, en plus de ça, n'ont aucun respect pour le maillot vert. Plus ils se tiendront loin de nous, mieux ce sera pour tout le monde.

Reste à les remplacer intelligement sportivement. Et ça, c'est pas gagné.

ForeverGreen
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Re: Mercato de l'été 2017

Post by ForeverGreen »

GerardJanvion wrote:Je vois pas en quoi "mouiller le maillot" est incompatible avec "Debilos".

Veretout a prouvé qu'il était de la pire espèce, sûrement le mec le plus vicieux de l'effectif. D'autant plus qu'il ne donnait pas une image de prix nobel et encore moins d'un mec sympa quand il était sous le maillot vert.

Désolé si ça en a heurté certains, mais je persiste, on a jamais eu, depuis ma naissance tout du moins, un effectif avec autant de mecs limités. Inutile d'être démago. J'suis bien content de voir ces gars-là se casser.
Et donc ? Je vois toujours pas le rapport avec Roux qui me semble personnellement, à l'écoute de ses interviews notamment, intellectuellement au-dessus de la moyenne des footballeurs.
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Benjis
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Re: Mercato de l'été 2017

Post by Benjis »

vertdegivors wrote:
Benjis wrote:Perso tant qu'on fait un latéral gauche rapidement ça me va. Le reste on est pourvu, ça tiens la route, on peut l'améliorer mais c'est pas catastrophique en l'état.
Pourvu avec Pajot,Selnaes,Dabo et Rocha et ses 3 matchs de L1 (Clément écarté) ? Pas d'accord il faut un renfort au milieu en plus du latéral gauche et d'urgence.
Pour faire le mois d'aout oui on est pas dans la merde au milieu. Encore moins si on joue en 4-4-2, ce qui serait logique avec l'arrivée de Diony.

Cyril Hamouma
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Re: Mercato de l'été 2017

Post by Cyril Hamouma »

Veretout à prouvé qu'il était de la pire espèce?

Je te suis pas du tout sur ce coup. Il n'a jamais clamé haut et fort son amour pour le club, pour autant il n'a jamais triché sur le terrain. Quand bien même il aurait donné son accord pour revenir, Villa l'a retenu pour la Fio.

Lemoine est-il de la pire espèce?

Franchement tu me dis Pogba, Malcuit ne respirent pas l'intelligence, même si je n'approuve pas qu'on les juge ainsi soit. Tu préfères avoir des joueurs plus simples, c'est ton droit. Mais dire qu'on a une génération de débile c'est un peu exagéré tu crois pas? Pas sur que la génération Payet ou Piquionne étaient des philosophes non plus..

GerardJanvion
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Re: Mercato de l'été 2017

Post by GerardJanvion »

Roux peut être sorti de cette liste. Il n'est pas débile, c'est humainement et en dehors du cadre footballistique qu'il est détestable. Contrairement à tous les autres cités.
"Ouais c'est bon on a compris que tu l'as mauvaise qu'il signe pas."
C'est à peu près tout l'inverse, je ne voulais pas qu'il revienne et je ne l'ai jamais caché.

Bref peu importe, ce n'est pas grave, chacun sa vision des joueurs, sa perception des hommes, et chacun est libre aussi d'accepter que ces gars-là portent le maillot vert. Mon message n'était pas destiné à provoquer un débat comme ça. Mea culpa. :mrgreen:

Benjis
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Re: Mercato de l'été 2017

Post by Benjis »

GerardJanvion wrote:Ah oui totalement, tu peux être idiot et bon sur le terrain. J'ai apprécié Pogba en latéral gauche, j'ai apprécié la saison de Veretout, j'ai apprécié la saison de Malcuit malgré son irrégularité. J'espère que Tannane fera une belle saison lui aussi.

Je ne juge pas ça. Je signale juste que je ne vais pas pleurer le départ de Veretout, comme je n'ai pas pleuré celui de Malcuit. Au contraire, ça m'enchante. Ce sont ces gars-là qui ternissent l'image du club et qui, en plus de ça, n'ont aucun respect pour le maillot vert. Plus ils se tiendront loin de nous, mieux ce sera pour tout le monde.

Reste à les remplacer intelligement sportivement. Et ça, c'est pas gagné.
J'ai du mal à te suivre, tu parle de non respect du maillot tout en disant que t'as aimé sa saison, un joueur qui s'en branle de son équipe il se donne autant sur le terrain ?

Il était ok pour signé puis à reçu une meilleur offre, son club également, le président à l'air de dire que c'est Aston Villa qui a envoyer Veretout ailleurs que chez nous. Bon bien sur je pense pas qu'il était contre non plus mais il a pas été le seul décisionnaire dans l'histoire.

Pour finir j'aimerais bien ton avis sur Lemoine, t'en pense quoi de lui ?

GerardJanvion
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Re: Mercato de l'été 2017

Post by GerardJanvion »

Je comprends ton point de vue Cyril Hamouma. Tu as ma réponse dans les autres messages du coup, je ne vais pas surenchérir et relancer le débat. :D

G. Van W.
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Re: Mercato de l'été 2017

Post by G. Van W. »

vertluisant74 wrote:
alexioninho wrote:
vertluisant74 wrote:
alexioninho wrote:
YACINE wrote:comme il ne se passe grand chose en terme de rumeurs, je me suis amusé à faire mon scout d'occasion et avec détachement.
Je me suis attaché au poste de latéral gauche et j'ai découpé en recrues francophone et non francophones, c'est un jeu car scout est un boulot à plein temps.

les arrières gauches intéressants, quelques propositions, j'attends les vôtres :
Francophones :
Lionel Carole 26 ans Galatasaray très complet et sous coté mon coup de :coeur:
Arthur Masuaku 23 ans West Ham ne joue pas chez les hammers.
Joyce Lomalisa reconnu comme un des meilleurs latéraux gauche du continent africain (un vrai pari)
Konan 21ans du vitor guimares joueur technique, avec une bonne marge de progression.
Floriant Miguel 21 ans 4 buts en ligue 2 très complet (ligue 2 tours)
Vital Nsimba un beau potentiel, un coup à Malcuit (ligue 2 Bourg en Bresse)
Non francophones :
Ailton FERREIRA d 'Estoril au portugal 22 ans brésilien profil puissant et très bonne technique
Rafa Soares de Porto prêté grosse saison au portugal
Christiano Ansaldi 30 ans ambidextre très bon joueur au genoa, peut couvrir les 2 cotes, joue beaucoup moins avec l'inter cette saison
:super: Quand je te lis, je me dis parfois que tu devrais envoyer ton CV au club :mrgreen:

Dans ta liste, il y a des coups intéressants à tenter !!!
Mais enfin vous pensez pas quand même que les mecs du club style Wantiez ne sont pas capables de faire une telle liste et de prospecter sur Internet comme le fait Yacine? Loin de moi l'idée de sous estimer les connaissances et les compétences de Yacine mais si le club n'est pas lui aussi capable de le faire, c'est grave quand même.

Etre aimable avec quelqu'un qui fait l'effort de nous faire part d'une liste de joueurs intéressante, de nous commenter les entrainements auquel il assiste, de nous donner des avis argumentés sur les jeunes du CDF plutôt que de commenter négativement ce qu'écrivent les autres devient donc à ce point incompréhensible ?

No comment !
Ah mais tu te méprends complètement, je pense que Yacine est le potonaute que je lis avec le plus d'attention et de plaisir sur ce forum. Et je ne critique pas du tout la liste qu'il a fait. Mais par contre, je disais juste que le club est quand même aussi capable d'arriver aux mêmes conclusions que Yacine, non? Faut arrêter de rabaisser le club sans arrêt
Franchement quand on voit le degré de connaissances de certains potonautes, et les pistes que nous sortent nos "responsables du recrutement" type Wantier (joueurs qui étaient déjà dans les rumeurs y'a 1 ou 2 ans ou que tout le monde connaît), ainsi que ce qu'on recrute parfois au final (joueurs contre qui on a joué, quiches à la M'Bengue), y'a de quoi se poser de grosses questions.

Benjis
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Re: Mercato de l'été 2017

Post by Benjis »

GerardJanvion wrote:Roux peut être sorti de cette liste. Il n'est pas débile, c'est humainement et en dehors du cadre footballistique qu'il est détestable. Contrairement à tous les autres cités.
"Ouais c'est bon on a compris que tu l'as mauvaise qu'il signe pas."
C'est à peu près tout l'inverse, je ne voulais pas qu'il revienne et je ne l'ai jamais caché.

Bref peu importe, ce n'est pas grave, chacun sa vision des joueurs, sa perception des hommes, et chacun est libre aussi d'accepter que ces gars-là portent le maillot vert. Mon message n'était pas destiné à provoquer un débat comme ça. Mea culpa. :mrgreen:
Non mais il y a pas de soucis hein, juste qu'un tel message haineux envers lui une semaine après son volteface le raccourci est vite fait pour moi.
J'avais pas en mémoire que t'avais déjà été contre son retour avant cette histoire.

Cyril Hamouma
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Re: Mercato de l'été 2017

Post by Cyril Hamouma »

GerardJanvion wrote:Je comprends ton point de vue Cyril Hamouma. Tu as ma réponse dans les autres messages du coup, je ne vais pas surenchérir et relancer le débat. :D
;-) .

GerardJanvion
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Re: Mercato de l'été 2017

Post by GerardJanvion »

Je n'ai rien contre Lemoine. Brave type qui a toujours bossé, jamais triché, jamais menti, qui a toujours dit qu'il aimerait un jour retourner en Bretagne. Pour autant, il est resté proche des supporters, il est venu chanter dans le kop, il a attendu, fait le dos rond, il n'a jamais chié sur le club. Je regrette l'interview qu'il a donné dans L'Equipe car elle a fragilisé le club, mais c'est le personnage : pas de langue de bois. J'aurais néanmoins aimé qu'il parte une saison plus tôt, quand Lorient a proposé 5M pour lui et qu'on l'a gardé pour une raison qui m'échappe encore. :mrgreen:

Mais il n'a rien d'un mec imbécile/hautain/irrespectueux/méchant comme peuvent l'être bon nombre de gars qui ont porté notre maillot l'an passé. J'ai vraiment eu du mal avec cette génération, mais c'est tout à fait personnel. Je pensais néanmoins que d'autres avaient le même avis, mais ce n'est visiblement pas le cas ici. :)

ForeverGreen
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Re: Mercato de l'été 2017

Post by ForeverGreen »

GerardJanvion wrote:Roux peut être sorti de cette liste. Il n'est pas débile, c'est humainement et en dehors du cadre footballistique qu'il est détestable. Contrairement à tous les autres cités.
Point de vue absolument personnel de ta part que je ne partage absolument pas (ceci dit je ne le connais pas personnellement).
Dédicace à rouge :

"Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres" Antonio Gramsci

GerardJanvion
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Re: Mercato de l'été 2017

Post by GerardJanvion »

Totalement personnel en effet.

Du coup, pour résumer, PERSONNELLEMENT, je rêvais des départs de Polomat, Veretout, Malcuit, Tannane, Roux, Pogba. Ca fait quatre sur six, dont un qui aurait sûrement été vendu sans un attentat d'un Corse. Alors je suis plutôt content.

Mais j'suis pas non plus aveugle et con, faut les remplacer correctement. Et remplacer Veretout/Malcuit, c'est pas le plus simple.

Benjis
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Re: Mercato de l'été 2017

Post by Benjis »

GerardJanvion wrote:Je n'ai rien contre Lemoine. Brave type qui a toujours bossé, jamais triché, jamais menti, qui a toujours dit qu'il aimerait un jour retourner en Bretagne. Pour autant, il est resté proche des supporters, il est venu chanter dans le kop, il a attendu, fait le dos rond, il n'a jamais chié sur le club. Je regrette l'interview qu'il a donné dans L'Equipe car elle a fragilisé le club, mais c'est le personnage : pas de langue de bois. J'aurais néanmoins aimé qu'il parte une saison plus tôt, quand Lorient a proposé 5M pour lui et qu'on l'a gardé pour une raison qui m'échappe encore. :mrgreen:

Mais il n'a rien d'un mec imbécile/hautain/irrespectueux/méchant comme peuvent l'être bon nombre de gars qui ont porté notre maillot l'an passé. J'ai vraiment eu du mal avec cette génération, mais c'est tout à fait personnel. Je pensais néanmoins que d'autres avaient le même avis, mais ce n'est visiblement pas le cas ici. :)
Donc concrètement qu'il ai donner sa parole à Evian avant de signer chez nous ça ne change pas ton avis sur le personnage ?

Sinon tu m'as l'air de savoir vachement de chose sur l’extra sportif des joueurs, d’où tu sort tout ça ? Je suis curieux de savoir.

DM-ASSE
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Re: Mercato de l'été 2017

Post by DM-ASSE »

GerardJanvion wrote:Totalement personnel en effet.

Du coup, pour résumer, PERSONNELLEMENT, je rêvais des départs de Polomat, Veretout, Malcuit, Tannane, Roux, Pogba. Ca fait quatre sur six, dont un qui aurait sûrement été vendu sans un attentat d'un Corse. Alors je suis plutôt content.

Mais j'suis pas non plus aveugle et con, faut les remplacer correctement. Et remplacer Veretout/Malcuit, c'est pas le plus simple.
Et qui ? J'ai pas le souvenir de l'attentat d'un Corse sur un de nos joueurs, à part Pajot.

GerardJanvion
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Re: Mercato de l'été 2017

Post by GerardJanvion »

Hormis pour Roux, que j'accepte volontiers d'éloigner de cette liste si vous le voulez, je juge les autres joueurs uniquement sur ce qu'on voit d'eux sur le terrain, en conférences, à l'entrainement, sur Snap ou sur les réseaux sociaux. Même si les écartades de Pogba et son hygiène de vie m'insupportent, c'est du domaine du privé, j'me permettrais donc pas de dévoiler quoique ce soit sur lui. Pour Malcuit, c'est une interview qui avait mal tourné sur TeamASSE42 qui a forgé la haine que j'ai contre lui, et j'aurais aimé que les autres s'aperçoivent de la vermine qu'il est beaucoup plus tôt. :rougefaché:

Cyril Hamouma
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Re: Mercato de l'été 2017

Post by Cyril Hamouma »

Je pense qu'il parle de Pogba sur le match amical.

Cela dit je suis pas complètement contre ce que tu dis GerardJanvion, juste je nuancerais "debilos" par "joueurs auxquels je ne m'identifie pas" et j'enleverai Roux et Veretout de ta liste.

Malheureusement je pense que dans le foot actuel, peu de joueurs ont des valeurs qui se rapprochent des miennes, encore moins les actuels grands joueurs.

Les Gerrard / Henry / Scholes me manquent...

macrik
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Re: Mercato de l'été 2017

Post by macrik »

vertdegivors wrote:
Benjis wrote:Perso tant qu'on fait un latéral gauche rapidement ça me va. Le reste on est pourvu, ça tiens la route, on peut l'améliorer mais c'est pas catastrophique en l'état.
Pourvu avec Pajot,Selnaes,Dabo et Rocha et ses 3 matchs de L1 (Clément écarté) ? Pas d'accord il faut un renfort au milieu en plus du latéral gauche et d'urgence.
+100000? Ca me parait même completement insensé de dire qu'on est paré en milieu de terrain.On est A POIL !! Aucun milieu offensif !!!

GerardJanvion
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Re: Mercato de l'été 2017

Post by GerardJanvion »

Bref on s'éloigne totalement du sujet "mercato".

Désolé d'avoir pollué la dernière page. Pour en revenir donc au sujet principal, aujourd'hui on possède un groupe encore trop étoffé pour une saison sans coupe d'Europe. Mais pas assez qualitatif pour espérer retrouver le top 5. Alors c'est compliqué pour le club d'avancer sans vendre.

Gardiens : Ruffier, Moulin, Maisonnial.
Défenseurs : P-Gabriel, Janko, Perrin, Lacroix, Theophile, Pogba, Mbengue.
Milieux : Pajot, Selnaes, Dabo, Clément, Maiga, Rocha Santos.
Attaquants : Tannane, Jorginho, Bamba, Hamouma, Monnet-Paquet, Nordin, Diony, Soderlund, Beric.

Autant vous dire que devant, on est plus que larges. Les rumeurs Waris ou Karamoh, ça a aucun sens. On a cependant un énorme problème au milieu et au poste de latéral gauche.

L'idéal si on reste comme ça, c'est un 4-4-2 à plat, à la monégasque. Mais a-t-on les qualités au milieu pour jouer dans un tel système ? Aujourd'hui, je ne crois pas.

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