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"effarouché", ahaha ! je me mettais juste à la hauteur du bonhomme !Danish wrote:Mouais les deux qui ont répondu posément, bigliono n'a pas jugé bon de leur répondre, préférant rétorquer aux effarouchés...Olaf wrote:Le message de bigliono est dur, mais pas insultant non plus, et vous avez répondu au lance-flammes
Merci Latornade de partager cette projection démographique pour 2050 (dans 33 ans).latornade wrote:Auvergne-Rhône-Alpes : près de 2 millions d'habitants en plus d'ici 2050 (demain...)
https://www.francebleu.fr/infos/societe ... 1498143085
ça me paraît pas bien grave au pireOlaf wrote:et là, vous allez pas lui donner envie de creuser.
Faut dire qu'à part le paragraphe sur l'économie tes propos relèvent d'une méconnaissance totale de la ville.bigliono wrote:Faudrait savoir . Les autres disent que tout va bien, le taux de chômage est dans la moyenne nationale...En fait, ils sont dans le déni le plus total des problèmes de la ville. J'ai l'habitude maintenant...En plus des insultes de trollage , que je suis aveugle...Bref. Je vais me barrer de cette ville tellement "accueillante", y a rien à faire avancer ou améliorer avec cette mentalité du déni.la buse wrote:Le seul point aquiesçable est le 3.
Problème économique bien réél, nos élus laissant Lyon attirer les entreprises et les administrations et réclamant en contrepartie une autoroute pour que les stéphanois y aillent bosser.
Problème d'aménagement du territoire d'ordre supra-régional, donc politique.
Ouais enfin si le Snakke défend Sainté c'est vraiment que bigliono y est allé fort.Olaf wrote:Le message de bigliono est dur, mais pas insultant non plus, et vous avez répondu au lance-flammes.
Je ne connais pas assez la ville de Sainté pour avoir un avis, mais vu de l'extérieur, c'est peut-être tout simplement que bigliono n'a pas rencontré les bonnes personnes, celles capables de lui faire découvrir les aspects chouettes ; et là, vous allez pas lui donner envie de creuser.
par bigliono » Hier, 00:10
Coucou,
je ne suis pas de Sainté, mais je suis ici depuis 2 ans et je peux donner mon avis sur certains problèmes de la ville.
1/ Déjà la ville est très endettée, et elle continue à faire des gros travaux pour s'embellir...Alors qui peut me dire qui paye pour ça ? Les impôts locaux sont élevés ? Les taxes ? Comment fait la ville pour avoir autant d'argent et qu'en pensent les habitants ?
2/ L'insécurité est très réelle, malgré les caméras, il n'est pas rare de se faire agresser gratuitement par des jeunes de 20 25 ans la nuit. Et les gens sont très agressifs en général dans la ville , c'est une atmosphère pesante et pas sympathique ! Sans parler des vols nombreux dans les bars et boites. Et les bagarres ne sont pas rares du tout.
3/ Il n y a pas de travail, surtout dans les boulots de bureaux. Il y a des milliers de Stéphanois qui vont bosser à Lyon. Et pourtant je ne vois aucun effort pour attirer les entreprises ici, à part embellir la ville ?
4/ La fierté Stéphanoise est trop importante, ça empêche de parler des problèmes objectivement et donc de les résoudre.
5/ Il y a trop de communautarisme et les gens restent par groupes, ils ne parlent pas aux gens qu'ils ne connaissent pas. Tout le monde se méfie de tout le monde. Les bourgeois détestent les pauvres et vice versa. C'est vraiment une atmosphère dégoutante de repli et de méfiance. Si vous n'avez pas d'amis ou ne connaissez personne, vous restez seul.
6/ Il y a un manque très important d'activités culturelles. Il y a très peu de boites de nuit, et celles existantes sont médiocres. Pareil, il y a un opéra , un théâtre, mais qu'y a t'il pour la population qui n'a pas les moyens ou dont ce n'est pas l’intérêt ? Et il y a très peu de cinémas ou d'activités culturelles en général. Alors les jeunes s'ennuient et ils font des bêtises. Bref, les gens pauvres ou jeunes sont abandonnés à l'ennui, j'ai l'impression.
Désolé si j'ai froissé votre amour pour la ville, mais j'ai essayé de donner mon impression sans mentir ni être méchant, j'ai donné mon ressenti honnêtement.
par bigliono » Hier, 00:10
Coucou,
je ne suis pas de Sainté, mais je suis ici depuis 2 ans et je peux donner mon avis sur certains problèmes de la ville.
1/ Déjà la ville est très endettée, et elle continue à faire des gros travaux pour s'embellir...Alors qui peut me dire qui paye pour ça ? Les impôts locaux sont élevés ? Les taxes ? Comment fait la ville pour avoir autant d'argent et qu'en pensent les habitants ?
2/ L'insécurité est très réelle, malgré les caméras, il n'est pas rare de se faire agresser gratuitement par des jeunes de 20 25 ans la nuit. Et les gens sont très agressifs en général dans la ville , c'est une atmosphère pesante et pas sympathique ! Sans parler des vols nombreux dans les bars et boites. Et les bagarres ne sont pas rares du tout.
3/ Il n y a pas de travail, surtout dans les boulots de bureaux. Il y a des milliers de Stéphanois qui vont bosser à Lyon. Et pourtant je ne vois aucun effort pour attirer les entreprises ici, à part embellir la ville ?
4/ La fierté Stéphanoise est trop importante, ça empêche de parler des problèmes objectivement et donc de les résoudre.
5/ Il y a trop de communautarisme et les gens restent par groupes, ils ne parlent pas aux gens qu'ils ne connaissent pas. Tout le monde se méfie de tout le monde. Les bourgeois détestent les pauvres et vice versa. C'est vraiment une atmosphère dégoutante de repli et de méfiance. Si vous n'avez pas d'amis ou ne connaissez personne, vous restez seul.
6/ Il y a un manque très important d'activités culturelles. Il y a très peu de boites de nuit, et celles existantes sont médiocres. Pareil, il y a un opéra , un théâtre, mais qu'y a t'il pour la population qui n'a pas les moyens ou dont ce n'est pas l’intérêt ? Et il y a très peu de cinémas ou d'activités culturelles en général. Alors les jeunes s'ennuient et ils font des bêtises. Bref, les gens pauvres ou jeunes sont abandonnés à l'ennui, j'ai l'impression.
Désolé si j'ai froissé votre amour pour la ville, mais j'ai essayé de donner mon impression sans mentir ni être méchant, j'ai donné mon ressenti honnêtement.
Dagostino dans toute sa splendeur...Dagostino wrote:ça me paraît pas bien grave au pireOlaf wrote:et là, vous allez pas lui donner envie de creuser.
Ouais ben c'est que tu ne connais pas très bien Turin ...Al Greendaø wrote:Dagostino dans toute sa splendeur...Dagostino wrote:ça me paraît pas bien grave au pireOlaf wrote:et là, vous allez pas lui donner envie de creuser.
Bigliono a tellement raison sur son point n°4! T'inquiètes pas bigliono ton message avait rien de méchant, c'est juste qu'il y a des gens ici qui te soutiendront que noir c'est blanc et que c'est comme ça! Encore heureux pour toi que tu n'aies pas fait de comparaison avec une autre ville!!! Je me souviens m'être fait tomber dessus pour avoir dit que je comprenais qu'un joueur puisse préférer aller au Torino plutôt qu'à l'ASSE...
Oui, oui, tu lis bien; y'a des gens pour qui Sainté c'est aussi bien que Turin niveau cadre de vie! Bon ben voilà quoi!
On n'est pas d'un pays on est d'une ville !Tu me ferais presque verser une larmichetteAl Greendaø wrote:Dagostino dans toute sa splendeur...Dagostino wrote:ça me paraît pas bien grave au pireOlaf wrote:et là, vous allez pas lui donner envie de creuser.
Bigliono a tellement raison sur son point n°4! T'inquiètes pas bigliono ton message avait rien de méchant, c'est juste qu'il y a des gens ici qui te soutiendront que noir c'est blanc et que c'est comme ça! Encore heureux pour toi que tu n'aies pas fait de comparaison avec une autre ville!!! Je me souviens m'être fait tomber dessus pour avoir dit que je comprenais qu'un joueur puisse préférer aller au Torino plutôt qu'à l'ASSE...
Oui, oui, tu lis bien; y'a des gens pour qui Sainté c'est aussi bien que Turin niveau cadre de vie! Bon ben voilà quoi!
mononoké wrote:ahaha du st etienne bashing sur un forum dédié à... l'AS St Etienne !
- les roumains ont peur de se faire voler leurs poules quand ils arrivent dans la ville
Tu réponds à un troll !(insiste sur l'insécurité, communautarisme et endettement) , c'est un message "base" bien connu, à "copier coller", qui circule sur d'autres forum. tu peux le mettre à toute les sauces ça marche à tous les coups.Al Greendaø wrote:Dagostino dans toute sa splendeur...Dagostino wrote:ça me paraît pas bien grave au pireOlaf wrote:et là, vous allez pas lui donner envie de creuser.
Bigliono a tellement raison sur son point n°4! T'inquiètes pas bigliono ton message avait rien de méchant, c'est juste qu'il y a des gens ici qui te soutiendront que noir c'est blanc et que c'est comme ça! Encore heureux pour toi que tu n'aies pas fait de comparaison avec une autre ville!!! Je me souviens m'être fait tomber dessus pour avoir dit que je comprenais qu'un joueur puisse préférer aller au Torino plutôt qu'à l'ASSE...
Oui, oui, tu lis bien; y'a des gens pour qui Sainté c'est aussi bien que Turin niveau cadre de vie! Bon ben voilà quoi!
thesnakke wrote:Je suis tout sauf un défenseur acharné de Saint etienne, les nombreuses prises de bacs sur ce même thread en sont preuve, mais je ne peux pas laisser dire autant de bêtises.bigliono wrote:Coucou,
je ne suis pas de Sainté, mais je suis ici depuis 2 ans et je peux donner mon avis sur certains problèmes de la ville.
1/ Déjà la ville est très endettée, et elle continue à faire des gros travaux pour s'embellir...Alors qui peut me dire qui paye pour ça ? Les impôts locaux sont élevés ? Les taxes ? Comment fait la ville pour avoir autant d'argent et qu'en pensent les habitants ?
2/ L'insécurité est très réelle, malgré les caméras, il n'est pas rare de se faire agresser gratuitement par des jeunes de 20 25 ans la nuit. Et les gens sont très agressifs en général dans la ville , c'est une atmosphère pesante et pas sympathique ! Sans parler des vols nombreux dans les bars et boites. Et les bagarres ne sont pas rares du tout.
3/ Il n y a pas de travail, surtout dans les boulots de bureaux. Il y a des milliers de Stéphanois qui vont bosser à Lyon. Et pourtant je ne vois aucun effort pour attirer les entreprises ici, à part embellir la ville ?
4/ La fierté Stéphanoise est trop importante, ça empêche de parler des problèmes objectivement et donc de les résoudre.
5/ Il y a trop de communautarisme et les gens restent par groupes, ils ne parlent pas aux gens qu'ils ne connaissent pas. Tout le monde se méfie de tout le monde. Les bourgeois détestent les pauvres et vice versa. C'est vraiment une atmosphère dégoutante de repli et de méfiance. Si vous n'avez pas d'amis ou ne connaissez personne, vous restez seul.
6/ Il y a un manque très important d'activités culturelles. Il y a très peu de boites de nuit, et celles existantes sont médiocres. Pareil, il y a un opéra , un théâtre, mais qu'y a t'il pour la population qui n'a pas les moyens ou dont ce n'est pas l’intérêt ? Et il y a très peu de cinémas ou d'activités culturelles en général. Alors les jeunes s'ennuient et ils font des bêtises. Bref, les gens pauvres ou jeunes sont abandonnés à l'ennui, j'ai l'impression.
Désolé si j'ai froissé votre amour pour la ville, mais j'ai essayé de donner mon impression sans mentir ni être méchant, j'ai donné mon ressenti honnêtement.
Je vais pas reprendre point par point tout ce que tu évoque mais juste parler de certains sujets : le cliché de Saint Etienne ya pas de travail a la dent dure, alors oui on n'est pas une ville attractive en termes d'emploi comme peuvent l'être Paris ou Lyon par exempel, pour autant, le taux de chômage reste au même niveau qu'un certain nombre de villes comparables ou plus grosses comme l'ont fait remarquer d'autres potonautes et au delà de ça, il suffit de se renseigner pour voir que justement des efforts sont faits en ce sens notamment au niveau de la cité du Design, de nombreux batiments sont en train d'être réhabilités pour offrir d'immenses espaces aux startups et autres entreprises innovantes qui souhaiteraient s'installer, le label Frenchtech a permis de mettre l'accent sur l'émergence de plus en plus de petites entreprises du numérique qui dans les années à venir auront un poids économique non négligeable sur Saint Etienne, bref, j'ai beau être critique, de nombreux efforts sont faits sur Sainté pour attirer des entreprises et ca c'est relativement nouveau.
Sur la fierté stéphanoise, là aussi je suis le premier à me battre contre ca, moi aussi je la trouve parfois un peu trop exacerbée, mais dans ce cas que dire des corses, des marseillais, des bretons, des basques... ce que tu dis pour Sainté est valable pour à peu près partout et je trouve même que le stéphanois a un complexe d'infériorité qui l'empêche d'être plus ambitieux.
Tu limites le manque d'activités culturelles au nombre de boites de nuit... chacun sa vision de la culture... On a un des plus grands musée d'art moderne en France, le musée d'art et d'industrie qui vaut franchement le détour, le musée de la Mine, la biennale du design, on a une scène musicale très variée, la Comédie, le Zénith, le Fil, 4 cinémas en centre ville (si on inclus le Melies St Francois). A un moment donné, faut pas non plus pousser, alors oui l'offre proposée niveau boite de nuit n'est pas dingue mais ya quand même plein de choses à faire et je ne te parle même pas des environs de Saint Etienne ou franchement niveau nature on est dans une région privilégiée
Il connaît pas les trolls, faut pas lui en vouloirminetvert wrote:Tu réponds à un troll !(insiste sur l'insécurité, communautarisme et endettement) , c'est un message "base" bien connu, à "copier coller", qui circule sur d'autres forum. tu peux le mettre à toute les sauces ça marche à tous les coups.Al Greendaø wrote:Dagostino dans toute sa splendeur...Dagostino wrote:ça me paraît pas bien grave au pireOlaf wrote:et là, vous allez pas lui donner envie de creuser.
Bigliono a tellement raison sur son point n°4! T'inquiètes pas bigliono ton message avait rien de méchant, c'est juste qu'il y a des gens ici qui te soutiendront que noir c'est blanc et que c'est comme ça! Encore heureux pour toi que tu n'aies pas fait de comparaison avec une autre ville!!! Je me souviens m'être fait tomber dessus pour avoir dit que je comprenais qu'un joueur puisse préférer aller au Torino plutôt qu'à l'ASSE...
Oui, oui, tu lis bien; y'a des gens pour qui Sainté c'est aussi bien que Turin niveau cadre de vie! Bon ben voilà quoi!
Ah bah non, il est toujours là notre Pasal Feinduno "allez la Guinée". Je l'ai encore aperçu il y a quelques semaines.Nemo42 wrote:thesnakke wrote:Je suis tout sauf un défenseur acharné de Saint etienne, les nombreuses prises de bacs sur ce même thread en sont preuve, mais je ne peux pas laisser dire autant de bêtises.bigliono wrote:Coucou,
je ne suis pas de Sainté, mais je suis ici depuis 2 ans et je peux donner mon avis sur certains problèmes de la ville.
1/ Déjà la ville est très endettée, et elle continue à faire des gros travaux pour s'embellir...Alors qui peut me dire qui paye pour ça ? Les impôts locaux sont élevés ? Les taxes ? Comment fait la ville pour avoir autant d'argent et qu'en pensent les habitants ?
2/ L'insécurité est très réelle, malgré les caméras, il n'est pas rare de se faire agresser gratuitement par des jeunes de 20 25 ans la nuit. Et les gens sont très agressifs en général dans la ville , c'est une atmosphère pesante et pas sympathique ! Sans parler des vols nombreux dans les bars et boites. Et les bagarres ne sont pas rares du tout.
3/ Il n y a pas de travail, surtout dans les boulots de bureaux. Il y a des milliers de Stéphanois qui vont bosser à Lyon. Et pourtant je ne vois aucun effort pour attirer les entreprises ici, à part embellir la ville ?
4/ La fierté Stéphanoise est trop importante, ça empêche de parler des problèmes objectivement et donc de les résoudre.
5/ Il y a trop de communautarisme et les gens restent par groupes, ils ne parlent pas aux gens qu'ils ne connaissent pas. Tout le monde se méfie de tout le monde. Les bourgeois détestent les pauvres et vice versa. C'est vraiment une atmosphère dégoutante de repli et de méfiance. Si vous n'avez pas d'amis ou ne connaissez personne, vous restez seul.
6/ Il y a un manque très important d'activités culturelles. Il y a très peu de boites de nuit, et celles existantes sont médiocres. Pareil, il y a un opéra , un théâtre, mais qu'y a t'il pour la population qui n'a pas les moyens ou dont ce n'est pas l’intérêt ? Et il y a très peu de cinémas ou d'activités culturelles en général. Alors les jeunes s'ennuient et ils font des bêtises. Bref, les gens pauvres ou jeunes sont abandonnés à l'ennui, j'ai l'impression.
Désolé si j'ai froissé votre amour pour la ville, mais j'ai essayé de donner mon impression sans mentir ni être méchant, j'ai donné mon ressenti honnêtement.
Je vais pas reprendre point par point tout ce que tu évoque mais juste parler de certains sujets : le cliché de Saint Etienne ya pas de travail a la dent dure, alors oui on n'est pas une ville attractive en termes d'emploi comme peuvent l'être Paris ou Lyon par exempel, pour autant, le taux de chômage reste au même niveau qu'un certain nombre de villes comparables ou plus grosses comme l'ont fait remarquer d'autres potonautes et au delà de ça, il suffit de se renseigner pour voir que justement des efforts sont faits en ce sens notamment au niveau de la cité du Design, de nombreux batiments sont en train d'être réhabilités pour offrir d'immenses espaces aux startups et autres entreprises innovantes qui souhaiteraient s'installer, le label Frenchtech a permis de mettre l'accent sur l'émergence de plus en plus de petites entreprises du numérique qui dans les années à venir auront un poids économique non négligeable sur Saint Etienne, bref, j'ai beau être critique, de nombreux efforts sont faits sur Sainté pour attirer des entreprises et ca c'est relativement nouveau.
Sur la fierté stéphanoise, là aussi je suis le premier à me battre contre ca, moi aussi je la trouve parfois un peu trop exacerbée, mais dans ce cas que dire des corses, des marseillais, des bretons, des basques... ce que tu dis pour Sainté est valable pour à peu près partout et je trouve même que le stéphanois a un complexe d'infériorité qui l'empêche d'être plus ambitieux.
Tu limites le manque d'activités culturelles au nombre de boites de nuit... chacun sa vision de la culture... On a un des plus grands musée d'art moderne en France, le musée d'art et d'industrie qui vaut franchement le détour, le musée de la Mine, la biennale du design, on a une scène musicale très variée, la Comédie, le Zénith, le Fil, 4 cinémas en centre ville (si on inclus le Melies St Francois). A un moment donné, faut pas non plus pousser, alors oui l'offre proposée niveau boite de nuit n'est pas dingue mais ya quand même plein de choses à faire et je ne te parle même pas des environs de Saint Etienne ou franchement niveau nature on est dans une région privilégiée
Tiens, vu que ma famille est dans la Loire depuis avant la Révolution Française (on est remonté jusqu'à 1650 ...)
Je vais donner un avis plus constructif que toi et plus légitime également :
Sainté est une ville où on fourre tous les idiots qu'on a pas voulu dans la plaine et les monts du forez. On les a regroupé là parce-que même les Roannais, qui font pourtant du vinaigre, commençaient à se foutre de nous... Bon vu qu'on avait pas assez de place on a un peu débordé sur la vallée du Gier.
Ses seuls centres d'intérêts sont GG et peut être la zone commerciale de Villars.
Je ne m'étendrais pas sur le centre ville dont les axes de circulation ont été dessinés par un aveugle manchot et visiblement pas plus doué avec ses pieds...
Ni sur la magnifique périphérie, dont j'ose à peine m'approcher, avec la fierté locale : le plus grand abattoir de France de la Talaudière juste à coté de la prison (ça fait rêver...)
Oui, quand les membres du club parlent de gens "sympathiques" et "accueillants", ils parlent des habitants de Firminy, Saint Galmier, Montrond les Bains voire Montbrison, et éventuellement des gens qu'ils croisent à Villars car c'est là qu'ils habitent. Soyons sérieux, si on proposait des apparts dans sainté aux joueurs qui arrivent, on attirerait que des Anthony Mounier...
En toute objectivité, je crois avoir fait un bon résumé. Bon étant moi même un régional de l'étape, j'ai peut être un peu embelli la chose...
Ps : pour ton information personnelle, les boites de nuits de sainté ont fermées quand Feindouno a quitté l'ASSE.
De plus on ne parle pas de déni mais de chauvinisme.
Bonne journée !
On n'est pas d'un pays on est d'une ville ! Un peu à charges non ?latornade wrote:Laurent Wauquiez et la Région Auvergne-Rhône-Alpes : le chaos
http://acteursdeleconomie.latribune.fr/ ... gn_id=A100
On n'est pas d'un pays on est d'une ville !