[Potins] Gastal a bonne mine

Discussion générale sur l'ASSE

Moderators: Barre transversale, Poteau gauche, Poteau droit, Ligne de but

robbyherbin
Posts: 4321
Joined: 05 May 2011, 13:58
Location: Banlieue

Re: [Potins] Tabanou, t'en es où ?

Post by robbyherbin »

dronchau wrote:Si départ de Ruffier, je reste persuadé que Moulin sur une saison c'est trop léger. Benjamin Lecomte je le prend volontiers chez nous.
Oui mais du coup tu prends qui en 1er gardien? Lecomte c'est pour être le 3ème gardien. :mrgreen:
Image

Danish
Posts: 26147
Joined: 01 Aug 2005, 21:29
Location: Saint-Etienne Centre

Re: [Potins] Tabanou, t'en es où ?

Post by Danish »

robbyherbin wrote:
dronchau wrote:Si départ de Ruffier, je reste persuadé que Moulin sur une saison c'est trop léger. Benjamin Lecomte je le prend volontiers chez nous.
Oui mais du coup tu prends qui en 1er gardien? Lecomte c'est pour être le 3ème gardien. :mrgreen:
Lecomte il part à Rennes il me semble.

civod42
Posts: 2121
Joined: 30 May 2011, 20:55

Re: [Potins] Tabanou, t'en es où ?

Post by civod42 »

seb4282 wrote:
civod42 wrote:Moi j'aimerais bien qu'on me montre les 10 points qu'il sauve cette saison (en 2013 ok sans soucis) et je parle de bilan de points gagnés /perdus ou qui auarit pu être évité. Le but qu'il prend après deux minutes contre Metz ou contre Nancy sont largement évitables pour moi. Ruffier est un très bon gardien mais pour moi cette saison est sa moins bonne en vert et de très loin. Si on el gard etant mieux mais si on aune belle offre faisons confiance à Moulin.
Je ne suis pas d'accord. Ruffier avait les saisons précédentes du mal à débuter alors que cette année il a été performant dès le debut. Il a fait selon moi et de loin sa meilleur saison cette année. Comme quoi ...
je l'ai dit sa deuxième partie de saison n'est pas du niveau de la première, les stats montrent d’ailleurs un grand écart (cf message de Platoche et le mien). Après, pour résumer complètement ma pensée, je pense juste que si on vend Ruffier il faut utiliser l'argent en priorité pour bonifier l'équipe ailleurs (latéraux à gauche notamment, milieu axial, et offensifs). Maintenant si on peut garder Ruffier c'est toujours mieux c'est certain à condition qu'on se retrouve pas à devoir vendre Malcuit, Hamouma et recruter du "libre" derrière .

Mon point de vue sur Ruffier dépasse ses perf pures, il y a d'autres paramètres (auxquels je n'ai pas de réponse) :

- doit on vendre pour équilibrer les comptes ? Si oui pour combien ?
- a-t-on en plus un budget transfert pour s'améliorer ?
- d'autres joueurs ont-ils des offres intéressantes pour le club et eux ( KMP, KTC, Hamouma, béric, Selnaes etc ;..) ?
- A-t-on des pistes pour les remplacer éventuellement ?
- etc ...
God save the greens

osvaldopiazzolla
Posts: 19225
Joined: 29 Aug 2005, 13:05

Re: [Potins] Tabanou, t'en es où ?

Post by osvaldopiazzolla »

civod42 wrote:Moi j'aimerais bien qu'on me montre les 10 points qu'il sauve cette saison (en 2013 ok sans soucis) et je parle de bilan de points gagnés /perdus ou qui auarit pu être évité. Le but qu'il prend après deux minutes contre Metz ou contre Nancy sont largement évitables pour moi. Ruffier est un très bon gardien mais pour moi cette saison est sa moins bonne en vert et de très loin. Si on el gard etant mieux mais si on aune belle offre faisons confiance à Moulin.

Truffier est un bon gardien, nul aux pieds par ailleurs, mais surtout son grand problème est le pétage de plomb potentiel qui plane sur l'équipe. C'est marrant comment tout le monde oublie qu'on a failli se faire sortir de coupe d'europe dès le mois d'août à cause d'un de ses pétages de plomb ridicules.
Jonathan, on t'aime, on t'adore, ne pars pas, tu es magique!

patavo 26
Posts: 3475
Joined: 11 Sep 2006, 15:07

Re: [Potins] Tabanou, t'en es où ?

Post by patavo 26 »

osvaldopiazzolla wrote:
civod42 wrote:Moi j'aimerais bien qu'on me montre les 10 points qu'il sauve cette saison (en 2013 ok sans soucis) et je parle de bilan de points gagnés /perdus ou qui auarit pu être évité. Le but qu'il prend après deux minutes contre Metz ou contre Nancy sont largement évitables pour moi. Ruffier est un très bon gardien mais pour moi cette saison est sa moins bonne en vert et de très loin. Si on el gard etant mieux mais si on aune belle offre faisons confiance à Moulin.

Truffier est un bon gardien, nul aux pieds par ailleurs, mais surtout son grand problème est le pétage de plomb potentiel qui plane sur l'équipe. C'est marrant comment tout le monde oublie qu'on a failli se faire sortir de coupe d'europe dès le mois d'août à cause d'un de ses pétages de plomb ridicules.
Ridicule, cela aurait été juste s'il n'avait pris des crampons dans le bide.
Dans tous les stades on chantera, le chant des Stéphanois

ForeverGreen
Posts: 12246
Joined: 14 Feb 2016, 15:12

Re: [Potins] Tabanou, t'en es où ?

Post by ForeverGreen »

Danish wrote:
robbyherbin wrote:
dronchau wrote:Si départ de Ruffier, je reste persuadé que Moulin sur une saison c'est trop léger. Benjamin Lecomte je le prend volontiers chez nous.
Oui mais du coup tu prends qui en 1er gardien? Lecomte c'est pour être le 3ème gardien. :mrgreen:
Lecomte il part à Rennes il me semble.
Rennes n'a pas prévu de recruter de gardien, aux dernières nouvelles.
Dédicace à rouge :

"Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres" Antonio Gramsci

osvaldopiazzolla
Posts: 19225
Joined: 29 Aug 2005, 13:05

Re: [Potins] Tabanou, t'en es où ?

Post by osvaldopiazzolla »

patavo 26 wrote:
osvaldopiazzolla wrote:
civod42 wrote:Moi j'aimerais bien qu'on me montre les 10 points qu'il sauve cette saison (en 2013 ok sans soucis) et je parle de bilan de points gagnés /perdus ou qui auarit pu être évité. Le but qu'il prend après deux minutes contre Metz ou contre Nancy sont largement évitables pour moi. Ruffier est un très bon gardien mais pour moi cette saison est sa moins bonne en vert et de très loin. Si on el gard etant mieux mais si on aune belle offre faisons confiance à Moulin.

Truffier est un bon gardien, nul aux pieds par ailleurs, mais surtout son grand problème est le pétage de plomb potentiel qui plane sur l'équipe. C'est marrant comment tout le monde oublie qu'on a failli se faire sortir de coupe d'europe dès le mois d'août à cause d'un de ses pétages de plomb ridicules.
Ridicule, cela aurait été juste s'il n'avait pris des crampons dans le bide.
oui je ne dis pas qu'il ne s'est rien passé . je dis qu'il a failli nous faire perdre à cause d'une réaction stupide.
Jonathan, on t'aime, on t'adore, ne pars pas, tu es magique!

thesnakke
Posts: 5856
Joined: 11 Jul 2011, 22:36

Re: [Potins] Tabanou, t'en es où ?

Post by thesnakke »

osvaldopiazzolla wrote:
patavo 26 wrote:
osvaldopiazzolla wrote:
civod42 wrote:Moi j'aimerais bien qu'on me montre les 10 points qu'il sauve cette saison (en 2013 ok sans soucis) et je parle de bilan de points gagnés /perdus ou qui auarit pu être évité. Le but qu'il prend après deux minutes contre Metz ou contre Nancy sont largement évitables pour moi. Ruffier est un très bon gardien mais pour moi cette saison est sa moins bonne en vert et de très loin. Si on el gard etant mieux mais si on aune belle offre faisons confiance à Moulin.

Truffier est un bon gardien, nul aux pieds par ailleurs, mais surtout son grand problème est le pétage de plomb potentiel qui plane sur l'équipe. C'est marrant comment tout le monde oublie qu'on a failli se faire sortir de coupe d'europe dès le mois d'août à cause d'un de ses pétages de plomb ridicules.
Ridicule, cela aurait été juste s'il n'avait pris des crampons dans le bide.
oui je ne dis pas qu'il ne s'est rien passé . je dis qu'il a failli nous faire perdre à cause d'une réaction stupide.
Une réaction stupide après avoir pris des crampons dans le bide en 6 saisons soit 273 matchs... ya quand même pire comme joueur qui pète des plombs.
Ruffier paye très cher son côté taiseux même auprès de ses propres supporters quand même...
Directeur plus ou moins officiel de campagne "Titi Henry nouveau coach de Sainté"

osvaldopiazzolla
Posts: 19225
Joined: 29 Aug 2005, 13:05

Re: [Potins] Tabanou, t'en es où ?

Post by osvaldopiazzolla »

thesnakke wrote:
osvaldopiazzolla wrote:
patavo 26 wrote:
osvaldopiazzolla wrote:
civod42 wrote:Moi j'aimerais bien qu'on me montre les 10 points qu'il sauve cette saison (en 2013 ok sans soucis) et je parle de bilan de points gagnés /perdus ou qui auarit pu être évité. Le but qu'il prend après deux minutes contre Metz ou contre Nancy sont largement évitables pour moi. Ruffier est un très bon gardien mais pour moi cette saison est sa moins bonne en vert et de très loin. Si on el gard etant mieux mais si on aune belle offre faisons confiance à Moulin.

Truffier est un bon gardien, nul aux pieds par ailleurs, mais surtout son grand problème est le pétage de plomb potentiel qui plane sur l'équipe. C'est marrant comment tout le monde oublie qu'on a failli se faire sortir de coupe d'europe dès le mois d'août à cause d'un de ses pétages de plomb ridicules.
Ridicule, cela aurait été juste s'il n'avait pris des crampons dans le bide.
oui je ne dis pas qu'il ne s'est rien passé . je dis qu'il a failli nous faire perdre à cause d'une réaction stupide.
Une réaction stupide après avoir pris des crampons dans le bide en 6 saisons soit 273 matchs... ya quand même pire comme joueur qui pète des plombs.
Ruffier paye très cher son côté taiseux même auprès de ses propres supporters quand même...
taiseux est pas l'adjectif que j'emploierais, mais bon.
Jonathan, on t'aime, on t'adore, ne pars pas, tu es magique!


old_side
Posts: 8318
Joined: 17 Nov 2006, 11:41

Re: [Potins] Tabanou, t'en es où ?

Post by old_side »

osvaldopiazzolla wrote:
patavo 26 wrote:
osvaldopiazzolla wrote:
civod42 wrote:Moi j'aimerais bien qu'on me montre les 10 points qu'il sauve cette saison (en 2013 ok sans soucis) et je parle de bilan de points gagnés /perdus ou qui auarit pu être évité. Le but qu'il prend après deux minutes contre Metz ou contre Nancy sont largement évitables pour moi. Ruffier est un très bon gardien mais pour moi cette saison est sa moins bonne en vert et de très loin. Si on el gard etant mieux mais si on aune belle offre faisons confiance à Moulin.

Truffier est un bon gardien, nul aux pieds par ailleurs, mais surtout son grand problème est le pétage de plomb potentiel qui plane sur l'équipe. C'est marrant comment tout le monde oublie qu'on a failli se faire sortir de coupe d'europe dès le mois d'août à cause d'un de ses pétages de plomb ridicules.
Ridicule, cela aurait été juste s'il n'avait pris des crampons dans le bide.
oui je ne dis pas qu'il ne s'est rien passé . je dis qu'il a failli nous faire perdre à cause d'une réaction stupide.
Dont il n'existe aucun autre exemple en 7 ans. Ce serait bien de ne pas juger les gens sur leur apparence physique, genre grand costaud = brute épaisse

merlin
Posts: 11671
Joined: 10 Aug 2007, 21:28

Re: [Potins] Un Vieira peut en cacher un autre

Post by merlin »

Pour OP , un blanc , crâne rasé , pas très causant , c'est forcément un nazillon ...
Et cette sale habitude d'appeler notre gardien Truffier ...lamentable.

osvaldopiazzolla
Posts: 19225
Joined: 29 Aug 2005, 13:05

Re: [Potins] Tabanou, t'en es où ?

Post by osvaldopiazzolla »

old_side wrote:
osvaldopiazzolla wrote:
patavo 26 wrote:
osvaldopiazzolla wrote:
civod42 wrote:Moi j'aimerais bien qu'on me montre les 10 points qu'il sauve cette saison (en 2013 ok sans soucis) et je parle de bilan de points gagnés /perdus ou qui auarit pu être évité. Le but qu'il prend après deux minutes contre Metz ou contre Nancy sont largement évitables pour moi. Ruffier est un très bon gardien mais pour moi cette saison est sa moins bonne en vert et de très loin. Si on el gard etant mieux mais si on aune belle offre faisons confiance à Moulin.

Truffier est un bon gardien, nul aux pieds par ailleurs, mais surtout son grand problème est le pétage de plomb potentiel qui plane sur l'équipe. C'est marrant comment tout le monde oublie qu'on a failli se faire sortir de coupe d'europe dès le mois d'août à cause d'un de ses pétages de plomb ridicules.
Ridicule, cela aurait été juste s'il n'avait pris des crampons dans le bide.
oui je ne dis pas qu'il ne s'est rien passé . je dis qu'il a failli nous faire perdre à cause d'une réaction stupide.
Dont il n'existe aucun autre exemple en 7 ans. Ce serait bien de ne pas juger les gens sur leur apparence physique, genre grand costaud = brute épaisse
Me dis pas que tu as jamais remarqué que Truffier cherche la merde à chaque fois qu'un attaquant s'approche un peu trop près de lui. Il a par ailleurs failli péter la jambe de Bergessio quandil jouait à Monaco (mais tu as raison, ça fait plus de 7 ans)
Jonathan, on t'aime, on t'adore, ne pars pas, tu es magique!

sebco
Posts: 946
Joined: 28 Jun 2009, 09:53
Location: Chambéry

Re: [Potins] Tabanou, t'en es où ?

Post by sebco »

osvaldopiazzolla wrote:Me dis pas que tu as jamais remarqué que Truffier cherche la merde à chaque fois qu'un attaquant s'approche un peu trop près de lui. Il a par ailleurs failli péter la jambe de Bergessio quandil jouait à Monaco (mais tu as raison, ça fait plus de 7 ans)
Je pense qu'il y a 2 choses distinctes :
-oui, Ruffier a souvent des réactions épidermiques envers les joueurs adverses qui le touchent dans sa surface (charges en l'air sur les centres/corners, pieds qui traînent lorsqu'il sort dans les pieds)
-non, il ne prend pas souvent des cartons rouges à cause de ça, parce que ça reste des sautes d'humeur sans vilain coup (excepté face aux Israéliens en Europa mais ça reste pour l'instant une exception, amplifiée par l'adversaire en plus).

Autant je suis d'accord pour dire que son jeu au pied est un défaut qui l'empêche d'être un top gardien mondial (ce qui n'empêche que pour un club comme le nôtre, c'est déjà un gardien qui est plus qu'au niveau), autant je ne crains pas que son caractère nous coûte réellement des points.

Et, au niveau du vestiaire / de l'équilibre de l'équipe, son caractère taciturne ne me parait pas un risque pour l'équipe. Parce que le poste de gardien est à part, notamment. Et parce que même s'il parait parfois un peu "à l'écart" du groupe, il ne me semble pas pour autant s'opposer aux autres.

Bref, vu de l'extérieur, je dirais que ce n'est pas un gars avec qui je pourrais a priori devenir pote. Mais (si j'avais le niveau, ce qui est loin d'être le cas), ça ne me gênerait absolument pas de jouer dans une équipe dont il est le gardien. Je serais content, même. ;)
Saint-Etienne coupe d'Europe, Saint-Etienne coupe d'Europe!

Tudlevert
Posts: 1464
Joined: 18 Jul 2009, 18:16

Re: [Potins] Tabanou, t'en es où ?

Post by Tudlevert »

sebco wrote:
osvaldopiazzolla wrote:Me dis pas que tu as jamais remarqué que Truffier cherche la merde à chaque fois qu'un attaquant s'approche un peu trop près de lui. Il a par ailleurs failli péter la jambe de Bergessio quandil jouait à Monaco (mais tu as raison, ça fait plus de 7 ans)
Je pense qu'il y a 2 choses distinctes :
-oui, Ruffier a souvent des réactions épidermiques envers les joueurs adverses qui le touchent dans sa surface (charges en l'air sur les centres/corners, pieds qui traînent lorsqu'il sort dans les pieds)
-non, il ne prend pas souvent des cartons rouges à cause de ça, parce que ça reste des sautes d'humeur sans vilain coup (excepté face aux Israéliens en Europa mais ça reste pour l'instant une exception, amplifiée par l'adversaire en plus).

Autant je suis d'accord pour dire que son jeu au pied est un défaut qui l'empêche d'être un top gardien mondial (ce qui n'empêche que pour un club comme le nôtre, c'est déjà un gardien qui est plus qu'au niveau), autant je ne crains pas que son caractère nous coûte réellement des points.

Et, au niveau du vestiaire / de l'équilibre de l'équipe, son caractère taciturne ne me parait pas un risque pour l'équipe. Parce que le poste de gardien est à part, notamment. Et parce que même s'il parait parfois un peu "à l'écart" du groupe, il ne me semble pas pour autant s'opposer aux autres.

Bref, vu de l'extérieur, je dirais que ce n'est pas un gars avec qui je pourrais a priori devenir pote. Mais (si j'avais le niveau, ce qui est loin d'être le cas), ça ne me gênerait absolument pas de jouer dans une équipe dont il est le gardien. Je serais content, même. ;)
tout a fait d'accord... mais vu que OP tient absolument à se payer Ruffier... :mrgreen:

osvaldopiazzolla
Posts: 19225
Joined: 29 Aug 2005, 13:05

Re: [Potins] Tabanou, t'en es où ?

Post by osvaldopiazzolla »

sebco wrote:
osvaldopiazzolla wrote:Me dis pas que tu as jamais remarqué que Truffier cherche la merde à chaque fois qu'un attaquant s'approche un peu trop près de lui. Il a par ailleurs failli péter la jambe de Bergessio quandil jouait à Monaco (mais tu as raison, ça fait plus de 7 ans)
Je pense qu'il y a 2 choses distinctes :
-oui, Ruffier a souvent des réactions épidermiques envers les joueurs adverses qui le touchent dans sa surface (charges en l'air sur les centres/corners, pieds qui traînent lorsqu'il sort dans les pieds)
-non, il ne prend pas souvent des cartons rouges à cause de ça, parce que ça reste des sautes d'humeur sans vilain coup (excepté face aux Israéliens en Europa mais ça reste pour l'instant une exception, amplifiée par l'adversaire en plus).

Autant je suis d'accord pour dire que son jeu au pied est un défaut qui l'empêche d'être un top gardien mondial (ce qui n'empêche que pour un club comme le nôtre, c'est déjà un gardien qui est plus qu'au niveau), autant je ne crains pas que son caractère nous coûte réellement des points.

Et, au niveau du vestiaire / de l'équilibre de l'équipe, son caractère taciturne ne me parait pas un risque pour l'équipe. Parce que le poste de gardien est à part, notamment. Et parce que même s'il parait parfois un peu "à l'écart" du groupe, il ne me semble pas pour autant s'opposer aux autres.

Bref, vu de l'extérieur, je dirais que ce n'est pas un gars avec qui je pourrais a priori devenir pote. Mais (si j'avais le niveau, ce qui est loin d'être le cas), ça ne me gênerait absolument pas de jouer dans une équipe dont il est le gardien. Je serais content, même. ;)

je suis d'ac avec toi.
Jonathan, on t'aime, on t'adore, ne pars pas, tu es magique!

vertluisant74
Posts: 3404
Joined: 11 May 2014, 11:41
Location: Haute Savoie

Re: [Potins] Un Vieira peut en cacher un autre

Post by vertluisant74 »

Le débat sur Ruffier est plutôt: doit on continuer à mettre notre plus gros salaire sur le poste de gardien de but?
Moi perso, j'aurais plutôt tendance à répondre oui mais je comprends qu'il y ait débat.
En fait chaque joueur présente un rapport qualité (performance)/prix. Évidemment que dans l'absolu, Ruffier est un excellent gardien mais il touche 150k€ par mois. Si tu prends Reynet (je prends pas cet exemple au hasard mais parce que je le trouve très bon) et que tu lui files 50k€ par mois, le rapport qualité/ prix est certainement à l'avantage de Reynet, non? Tu vas peut être te prendre 2 ou 3 buts de plus par an mais si à coté de ça, tu peux prendre un ailier droit à 100k€ qui te plantes 10 buts et te fait 10 passes décisives, c'est quoi le mieux? Tous les supporters se plaignent du spectacle mais lorsque tes deux plus gros salaires sont ton gardien et ton défenseur central, c'est pas si étonnant. En clair, et je pose la question, a t'on encore les moyens d'avoir un gardien comme Ruffier avec le salaire qui va avec. Je suis assez persuadé que ce débat existe au sein du club.


José
Posts: 48735
Joined: 06 Jul 2005, 09:40

Re: [Potins] Sainté prêt à emporter un Oscar ? (4)

Post by José »

"Celui qui se perd dans sa passion est moins perdu que celui qui perd sa passion" (Saint-Augustin)
"Allez les Verts !" (Saint-Etienne)

osvaldopiazzolla
Posts: 19225
Joined: 29 Aug 2005, 13:05

Re: [Potins] Un Vieira peut en cacher un autre

Post by osvaldopiazzolla »

vertluisant74 wrote:Le débat sur Ruffier est plutôt: doit on continuer à mettre notre plus gros salaire sur le poste de gardien de but?
Moi perso, j'aurais plutôt tendance à répondre oui mais je comprends qu'il y ait débat.
En fait chaque joueur présente un rapport qualité (performance)/prix. Évidemment que dans l'absolu, Ruffier est un excellent gardien mais il touche 150k€ par mois. Si tu prends Reynet (je prends pas cet exemple au hasard mais parce que je le trouve très bon) et que tu lui files 50k€ par mois, le rapport qualité/ prix est certainement à l'avantage de Reynet, non? Tu vas peut être te prendre 2 ou 3 buts de plus par an mais si à coté de ça, tu peux prendre un ailier droit à 100k€ qui te plantes 10 buts et te fait 10 passes décisives, c'est quoi le mieux? Tous les supporters se plaignent du spectacle mais lorsque tes deux plus gros salaires sont ton gardien et ton défenseur central, c'est pas si étonnant. En clair, et je pose la question, a t'on encore les moyens d'avoir un gardien comme Ruffier avec le salaire qui va avec. Je suis assez persuadé que ce débat existe au sein du club.
oui.
Jonathan, on t'aime, on t'adore, ne pars pas, tu es magique!

Le druide
Posts: 6140
Joined: 28 Jul 2005, 15:29

Re: [Potins] Un Vieira peut en cacher un autre

Post by Le druide »

osvaldopiazzolla wrote:
vertluisant74 wrote:Le débat sur Ruffier est plutôt: doit on continuer à mettre notre plus gros salaire sur le poste de gardien de but?
Moi perso, j'aurais plutôt tendance à répondre oui mais je comprends qu'il y ait débat.
En fait chaque joueur présente un rapport qualité (performance)/prix. Évidemment que dans l'absolu, Ruffier est un excellent gardien mais il touche 150k€ par mois. Si tu prends Reynet (je prends pas cet exemple au hasard mais parce que je le trouve très bon) et que tu lui files 50k€ par mois, le rapport qualité/ prix est certainement à l'avantage de Reynet, non? Tu vas peut être te prendre 2 ou 3 buts de plus par an mais si à coté de ça, tu peux prendre un ailier droit à 100k€ qui te plantes 10 buts et te fait 10 passes décisives, c'est quoi le mieux? Tous les supporters se plaignent du spectacle mais lorsque tes deux plus gros salaires sont ton gardien et ton défenseur central, c'est pas si étonnant. En clair, et je pose la question, a t'on encore les moyens d'avoir un gardien comme Ruffier avec le salaire qui va avec. Je suis assez persuadé que ce débat existe au sein du club.
oui.
Non. Sbradaravdjan ?

Stephanois
Posts: 4583
Joined: 06 Aug 2005, 09:14
Location: Lot
Contact:

Re: [Potins] Rodez verdit

Post by Stephanois »

Toute l'actualité de l'ASSE, toute l'histoire de l'ASSE sur http://toutsurlasse.free.fr




Post Reply