Nouvel entraineur et nouvelles orientations pour l ASSE

[paranoid]

V.Zwunka ...ou Ladislas Lozano....
ça vous tente ?

non sérieux, je me répète, mais que va faire un entraîneur de renom avec un effectif plus que moyen comme celui que nous avons....
c'est peut être là que le bas blesse...

Vaut mieux ça que l'inverse

Pour moi, le groupe de joueurs, même s'il n'est pas composé de stars, est un bon groupe et peut avoir de très bons résultats. On a vu d'ailleurs par période la saison dernière toute la qualité de ce groupe. Ce qui a fat son malheur c'est l'inconstance dans ses résultats à partir de février ou Galtier a du lacher inconsciement. Avec un bon entraineur, style Puel ou autre, avec un véritable arrière gauche, ce groupe peut en étonner plus d'un avec éventuellement un Dabo qui a du potentiel et du caractère ce que ne savais pas trop gérer Galtier.

Totalement d'accord, quand on voit le match qu'ils font au derby ou à Old Trafford, on se dit qu'il y a quand même le potentiel pour que ça joue un minimum.

Mais quand d'un côté on a des joueurs sans arrêt blessés et complètement démotivés et d'un autre un entraîneur en bout de course fallait pas espérer grand chose de cette fin de saison. D'où la nécessité évidente de changer radicalement les méthodes et la philosophie dans le club

Certes, il y eu le derby et le match à Old Traffort....mais combien de purges ?
on s'emmerde généralement en voyant jouer nos joueurs

Ah je dis pas, juste que le potentiel y est mais que les éléments étaient rarement réunis pour qu'il s'exprime pleinement. C'est pour dire que la priorité absolue est un bon coach avant de rechercher des cracks en joueurs

[Alexdiasdealmeda]

J'ai quand même 2 questions (qui n'ont rien à avoir entre elle) :

Déjà, en quoi le CDI de Cotte empêcherait le recrutement d'un autre prépa physique ? Il y a des clubs où il y en a plusieurs, d'autant qu'en plus qu'entourer le Thierry, ça lui ferait surement du bien. Faire des économies, ça va bien 2min. Je pense pas qu'un prépa coûte aussi cher qu'un joueur de foot...

Et ensuite, si je suis votre raisonnement, c'est du poker menteur avec Puel ? Donc, en ce moment il nie tout en bloc, pour avoir un max d'indemnités de départ, pour ensuite bien signer chez nous... Il y a pas un risque de se faire traîner en justice quand même ?

Oui ,c'est celà meme ,un genre de "poker menteur".

Comme je l'ai dit ,tout suppose que Puel-ASSE est en marche depuis ...un certain temps déjà.

J'insinue meme que ,en conséquence de cet accord tacite, notre Mercato est déjà bien en marche.

Il reste à régler le problème "juridique" entre les Anglais et Puel...

Je suis persuadé qu'il ne manque que des signatures ...De partout.

[fort-et-vert]

Si je suis votre raisonnement, c'est du poker menteur avec Puel ? Donc, en ce moment il nie tout en bloc, pour avoir un max d'indemnités de départ, pour ensuite bien signer chez nous... Il y a pas un risque de se faire traîner en justice quand même ?

Je ne sais pas comment ça se passe au Royaume Uni.

Mais en France, en résumé :
-soit l'employeur licencie le salarié (il y a toute une procédure à respecter) et lui doit une indemnité de licenciement
-soit le salarié quitte son employeur en démissionnant et il n'a pas le droit à son indemnité de licenciement
-soit l'employeur et le salarié se mettent d'accord sur le départ en faisant une rupture conventionnelle (et le salarié perçoit une indemnité de rupture conventionnelle équivalente à l'indemnité de licenciement).

Si c'est équivalent au Royaume Uni, la posture de Puel n'est pas illogique. A la base, c'est quand même son employeur qui souhaite se séparer de lui pour engager un nouvel entraîneur. Pour moi, il sait qu'il va être licencié et il a déjà trouvé un point de chute (enfin, j'espère ) mais si Southampton avait souhaité le garder, il serait vraisemblablement resté (et nous ne l'aurions d'ailleurs peut-être pas approché).

La logique finale du club est sans doute plus d'arriver au point 3, c'est à dire à la négociation

oui surement,
mais celle de Puel est de rester au point 1
Je ne pense pas que l'offre de Sainté le fasse rêver au point d'accepter une négo qui réduirait son indemnité . on verra bien.

[sebco]

Je suis persuadé qu'il ne manque que des signatures ...De partout.

Je suis moins "persuadé" que toi même si j'estime que c'est un scénario possible (qui me rendrait plutôt confiant, même si quelques autres noms d'entraîneurs me plaisaient davantage que Puel).

Surtout, pour moi, quand il ne manque "que" les signatures, il manque tout ou presque. C'est valable quand tu achètes ou vends une maison, c'est valable quand tu te fais embaucher ou quand tu embauches quelqu'un, etc... Tant qu'il n'y a pas les signatures, rien n'est fait.

[wolf]

L indemnité de Puel est de 8m.

[Fourina]

L indemnité de Puel est de 8m.

Impec'

[jlc]

http://www.maxifoot.fr/football/article-32477.htm

[sanji38]

C'est bien on a engager un coach pour les féminines super

[FunnyGreen]

Quand je vois Dortmund, qui choisit officiellement son entraîneur quelques jours après l'annonce de Tuchel.
Certes nous ne sommes pas aussi connu et reconnu, mais au moins les choses sont claires...organisées et anticipées.
Ici nos 2 guignols fanfaronnent pour souligner que nous avons reçu 100 CV mais il faut 1 mois pour arriver à désigner 1 entraîneur, c'est quand même vraiment digne d'amateurs...

[FunnyGreen]

Roro doit essayer de négocier pour récupérer un bout de la prime pour faire son mercato

Et pour rebondir sur mon post précédent, encore une fois, Thierry Cotte, qui est engagé en CDI. C'est vrai il a des résultats tellement probant depuis plusieurs saisons sur les blessures musculaires, il méritait amplement son CDI.
Roro n'a qu'à compter les nombres des minutes où les joueurs sont blessés et indisponibles mais payés, faire un bilan sur la saison et voir combien T.Cotte nous coûte, peut-être qu'il relativiserait sur le risque de prendre un autre préparateur physique...

[Alexdiasdealmeda]

Je suis persuadé qu'il ne manque que des signatures ...De partout.

Je suis moins "persuadé" que toi même si j'estime que c'est un scénario possible (qui me rendrait plutôt confiant, même si quelques autres noms d'entraîneurs me plaisaient davantage que Puel).

Surtout, pour moi, quand il ne manque "que" les signatures, il manque tout ou presque. C'est valable quand tu achètes ou vends une maison, c'est valable quand tu te fais embaucher ou quand tu embauches quelqu'un, etc... Tant qu'il n'y a pas les signatures, rien n'est fait.

Bien ok avec ton raisonnement ,au final.

Je pense que ,dans l'optique ou c'est Puel, le club a fait l'essentiel avec lui: les 2 parties sont ok sur contrat et projet,donc.

Jusque là ,c'est parfait,genre "Tu signes à l'Etrat sitot ton limogeage,on est ok".

Sauf que Southampton mégotte pour éviter de lacher du fric pour licenciement...et attends aussi Van Gaal...sitot Puel parti...

Tout le monde se regarde en chien de faience et le temps passe...engendrant des commentaires acides de partout sans véritable justification...sauf de vouloir dénigrer le club...

L'idée reste que Puel ,la Direction, la cellule de recrutement ,en profite tout de meme pour conclure sur des dossiers mercato mis en place en attendant le bon vouloir des British...

[Parasar]

Ca veut dire quoi l'indemnité de Puel est de 8M Wolf ?
Tu veux dire que si Southampton le vire ils lui doivent 8M de salaires ?

[Izz]

Quand je vois Dortmund, qui choisit officiellement son entraîneur quelques jours après l'annonce de Tuchel.
Certes nous ne sommes pas aussi connu et reconnu, mais au moins les choses sont claires...organisées et anticipées.
Ici nos 2 guignols fanfaronnent pour souligner que nous avons reçu 100 CV mais il faut 1 mois pour arriver à désigner 1 entraîneur, c'est quand même vraiment digne d'amateurs...

Quelques personnes sensés ont déjà expliqué pourquoi, mais comme d'autres ton plaisir d'insulter les dirigeants prend le dessus.

[fort-et-vert]

Ca veut dire quoi l'indemnité de Puel est de 8M Wolf ?
Tu veux dire que si Southampton le vire ils lui doivent 8M de salaires ?

oui si ils prennent l'initiative de rompre le contrat de Puel, ils doivent lui payer ses 2 ans de salaires qui lui reste à effectuer
a priori donc 8M€

[Faiseur de Tresses]

J'ai quand même 2 questions (qui n'ont rien à avoir entre elle) :

Déjà, en quoi le CDI de Cotte empêcherait le recrutement d'un autre prépa physique ? Il y a des clubs où il y en a plusieurs, d'autant qu'en plus qu'entourer le Thierry, ça lui ferait surement du bien. Faire des économies, ça va bien 2min. Je pense pas qu'un prépa coûte aussi cher qu'un joueur de foot...

Et ensuite, si je suis votre raisonnement, c'est du poker menteur avec Puel ? Donc, en ce moment il nie tout en bloc, pour avoir un max d'indemnités de départ, pour ensuite bien signer chez nous... Il y a pas un risque de se faire traîner en justice quand même ?

Un préparateur, charges incluses, ça doit bien taper dans les 20 000€ mensuels pour le club, soit 240 000€ annuels.
Et je se serais bien tenté de dire que je suis en deçà de la réalité, en ordre d'idée, ça doit coûter autant que le salaire d'un joueur.

[FunnyGreen]

Quand je vois Dortmund, qui choisit officiellement son entraîneur quelques jours après l'annonce de Tuchel.
Certes nous ne sommes pas aussi connu et reconnu, mais au moins les choses sont claires...organisées et anticipées.
Ici nos 2 guignols fanfaronnent pour souligner que nous avons reçu 100 CV mais il faut 1 mois pour arriver à désigner 1 entraîneur, c'est quand même vraiment digne d'amateurs...

Quelques personnes sensés ont déjà expliqué pourquoi, mais comme d'autres ton plaisir d'insulter les dirigeants prend le dessus.

Ce n'est pas un plaisir particulier, je ne vois juste pas l'intérêt de fanfaronner de la sorte...
Je vois concrètement que la succession de Galtier aurait dû être préparé depuis un petit moment...
Après les délires journalistiques n'aident pas à savoir comment se passent réellement les choses...
Le fait est que pour 1 fois sans Europe, nous aurions eu le temps de bien préparer le groupe en avance avec une préparation physique aboutie et un groupe quasi au complet. Hors le club avec une date butoir au 15 juin, soit à peine 2 semaines avant la reprise, il va falloir définir le groupe à conserver, les joueurs à libérer, les joueurs à contacter, les joueurs à prolonger..C'est dommage de se priver de ce temps précieux dans un milieu de requins

[Me Gusta Mendoza]

perso, je préfère que les dirigeants prennent leur temps pour nous dénicher un top coach plutôt que de prendre le premier coach dispo qui passe...

par contre, si on arrive le 15 juin et qu'on se tape un adjoint de je ne sais quel club de L1...là j'aurais les boules.

[___]

- La théorie "poker menteur avec Puel pour tirer du fric aux Saints" a le mérite d'expliquer parfaitement ce qui se passe. Comme celle du duel sans concession entre les deux présidents.
- Avant la reprise, on a encore du temps.
- Avant de recruter va falloir penser à dégraisser. Ca dépend presque plus des joueurs eux-mêmes que du club ou du coach.
- Je comprends que vous ayez envie de vomir à force de tourner comme des girouettes, le vent médiatique soufflant dans tous les sens alternativement ; mais c'est simple de décompresser : suffit d'arrêter de se faire piéger par la machine à rien...euh, à buzz. Descendez du toit, profitez des vacances (de l'ASSE en tout cas), y aura un coach d'ici 10 jours, on aura bien le temps de rire ou de pleurer à ce moment-là.

[ligerien]

L indemnité de Puel est de 8m.

Impec'

Dans le droit anglais, l'indemnité de licenciement n'existe pas si l'employé n'a pas travaillé un an plein dans l'entreprise. L'employeur peut même licencié pour manque de compétence.

[dimi]

Ca veut dire quoi l'indemnité de Puel est de 8M Wolf ?
Tu veux dire que si Southampton le vire ils lui doivent 8M de salaires ?

oui si ils prennent l'initiative de rompre le contrat de Puel, ils doivent lui payer ses 2 ans de salaires qui lui reste à effectuer
a priori donc 8M€

8 millions pour 2 ans, ça lui fait plus de 300 000 euros par mois

A Sainté, combien peut-on lui donner ?
Le mec doit forcément réfléchir
En même temps si il prends 8 millions, il peut faire quelques sacrifices

[savoisien]

Et ensuite, si je suis votre raisonnement, c'est du poker menteur avec Puel ? Donc, en ce moment il nie tout en bloc, pour avoir un max d'indemnités de départ, pour ensuite bien signer chez nous... Il y a pas un risque de se faire traîner en justice quand même ?

Pourquoi se faire traîner en justice, il n'a rien déclaré. Et puis, il peut facilement dire, quelques mois plus tard : "oui, j'ai refusé l'offre de Sainté, parce que j'étais sous contrat et ça ne me convenait pas ce qu'ils proposaient. Mais après avoir été viré et comme ils ont fait une proposition à la hausse, j'ai changé d'avis". Pas de problème avec la justice.

Par contre, j'ai une autre question. Est-ce qu'un entraîneur sous contrat à le droit de discuter avec un autre club ? Parce que si Puel négocie avec l'ASSE et Southampton n'est pas d'accord, il risque gros, genre se faire virer pour faute grave, donc pas d'indemnités.

Dans tous les cas, Puel ou pas, je suis sûr qu'au club on travaille sur une deuxième piste, au cas où. Et c'est là que ça devient intéressant, parce que tout le monde regarde la montre et il y a bien un qui va finir par céder. Pas juste les nerfs des supporters.

Et est ce que le club peut négocier avec un autre entraîneur quand il en a un sous contrat ? )))

[comp88]

Et ensuite, si je suis votre raisonnement, c'est du poker menteur avec Puel ? Donc, en ce moment il nie tout en bloc, pour avoir un max d'indemnités de départ, pour ensuite bien signer chez nous... Il y a pas un risque de se faire traîner en justice quand même ?

Pourquoi se faire traîner en justice, il n'a rien déclaré. Et puis, il peut facilement dire, quelques mois plus tard : "oui, j'ai refusé l'offre de Sainté, parce que j'étais sous contrat et ça ne me convenait pas ce qu'ils proposaient. Mais après avoir été viré et comme ils ont fait une proposition à la hausse, j'ai changé d'avis". Pas de problème avec la justice.

Par contre, j'ai une autre question. Est-ce qu'un entraîneur sous contrat à le droit de discuter avec un autre club ? Parce que si Puel négocie avec l'ASSE et Southampton n'est pas d'accord, il risque gros, genre se faire virer pour faute grave, donc pas d'indemnités.

Dans tous les cas, Puel ou pas, je suis sûr qu'au club on travaille sur une deuxième piste, au cas où. Et c'est là que ça devient intéressant, parce que tout le monde regarde la montre et il y a bien un qui va finir par céder. Pas juste les nerfs des supporters.

Et est ce que le club peut négocier avec un autre entraîneur quand il en a un sous contrat ? )))

Non comme pour n'importe quel joueur.

C'est la où l'agent est pratique car c'est lui qui demande à son client s'il est intéressé....

[PtitLu]

J'ai quand même 2 questions (qui n'ont rien à avoir entre elle) :

Déjà, en quoi le CDI de Cotte empêcherait le recrutement d'un autre prépa physique ? Il y a des clubs où il y en a plusieurs, d'autant qu'en plus qu'entourer le Thierry, ça lui ferait surement du bien. Faire des économies, ça va bien 2min. Je pense pas qu'un prépa coûte aussi cher qu'un joueur de foot...

Et ensuite, si je suis votre raisonnement, c'est du poker menteur avec Puel ? Donc, en ce moment il nie tout en bloc, pour avoir un max d'indemnités de départ, pour ensuite bien signer chez nous... Il y a pas un risque de se faire traîner en justice quand même ?

Un préparateur, charges incluses, ça doit bien taper dans les 20 000€ mensuels pour le club, soit 240 000€ annuels.
Et je se serais bien tenté de dire que je suis en deçà de la réalité, en ordre d'idée, ça doit coûter autant que le salaire d'un joueur.

Tu es sérieux ?
Je suis quand même allez me renseigner sur le net, parce que tes chiffres sont énormes.
http://www.letudiant.fr/metiers/les-10- ... tball.html
(ce sont les seuls que se sont un peu mouillé)

C'est la moitié moins de ce que t'annonce. Je pense effectivement qu'ils vivent confortablement, mais ils sont loin du salaire des footballeurs pro.
Pour un ordre d'idée, quand on a recruté Banel Nicolita, il touchait 30 000, ce qui été considéré comme une excellente affaire vu que son salaire était loin de la moyenne de la L1 (50 000 à l'époque).

Là où je te rejoins, c'est que c'est comme pour tout dans le monde du foot, c'est très variable. Les top préparateurs physique doivent bien toucher un beau pactole et se rapprocher ou égaliser le salaire plus haut (et le dépasser pour de rare cas). Mais je dis bien un top prépa, du genre au Real ou au Bayern.
Je pense pas que c'est pas vraiment le cas de notre Cotte. Je le suppute à 10 000, grand max. Donc, accueillir un autre prépa, ça me parraît pas inabordable. Et au vu des problèmes depuis quelques années, ça me parraît même une bonne idée.

[oZo]

Et pour régler le cas des membres du staff en place ne faut il pas aussi prendre du temps ?
Ou peut être vaut il mieux empiler deux staffs différents, l'ancien et le nouveau.
Et puis lorsqu'un club a pour cible prioritaire un entraîneur sous contrat, il faut s'attendre à ce que ça traine en longueur.

La deadline du 15 juin apparaît tout de suite assez cohérente.

[PtitLu]

Et ensuite, si je suis votre raisonnement, c'est du poker menteur avec Puel ? Donc, en ce moment il nie tout en bloc, pour avoir un max d'indemnités de départ, pour ensuite bien signer chez nous... Il y a pas un risque de se faire traîner en justice quand même ?

Pourquoi se faire traîner en justice, il n'a rien déclaré. Et puis, il peut facilement dire, quelques mois plus tard : "oui, j'ai refusé l'offre de Sainté, parce que j'étais sous contrat et ça ne me convenait pas ce qu'ils proposaient. Mais après avoir été viré et comme ils ont fait une proposition à la hausse, j'ai changé d'avis". Pas de problème avec la justice.

Par contre, j'ai une autre question. Est-ce qu'un entraîneur sous contrat à le droit de discuter avec un autre club ? Parce que si Puel négocie avec l'ASSE et Southampton n'est pas d'accord, il risque gros, genre se faire virer pour faute grave, donc pas d'indemnités.

Dans tous les cas, Puel ou pas, je suis sûr qu'au club on travaille sur une deuxième piste, au cas où. Et c'est là que ça devient intéressant, parce que tout le monde regarde la montre et il y a bien un qui va finir par céder. Pas juste les nerfs des supporters.

Ok ! En fait, mon raisonnement c'était que :
- Puel dit qu'il a refusé les Verts, ok.
- Ce refus était dans le but de toucher un max dans ses négos de départ avec les Saints, ok.
- Sauf que les négos terminées, le départ acté, Puel signe presque directement chez nous. Alors qu'il nous a refusé 2 semaines avant, pour toucher un max niveau thunes. Je trouve ça pas très propre, d'où ma question de "est-ce qu'il peut prendre la justice aux fesses ?"

Mais effectivement, vu que Puel n'a rien dit directement, ça ne devrait pas aller aussi loin.

Merci à tous pour vos réponses .