[Vélo] F.Ribery : "La routourne va tourner", A bicyclette !

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pitchdobrasil
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Re: [HS] Tour de France 2016 - 103ème édition

Post by pitchdobrasil »

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ForeverGreen
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Re: [HS] Tour de France 2016 - 103ème édition

Post by ForeverGreen »

Stybar, c'est impressionnant 8|
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Robeberic 1er
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Re: [HS] Tour de France 2016 - 103ème édition

Post by Robeberic 1er »

la buse wrote:
Robeberic 1er wrote:Héhé merci! :)


la buse wrote:Arenberg c'est pas en faux-plat montant plutôt ?

Image

Non c'est bien descendant comme tu le vois sur cette image. La difficulté vient du mauvais état des pavés et de la vitesse à laquelle il sont, du coup, empruntés. Seuls les plus puissants peuvent tirer les braquets requis à cette vitesse là.
C'est pas l'Angliru mais ça m'a l'aire de monter plus que de descendre :mrgreen:
Non. C'est du plat après une légère descente, d'où ton impression erronée. Mais Arenberg ça descend.

http://www.lemonde.fr/sport/article/200 ... _3242.html: "une ligne droite en descente de 2 400 mètres de pavés irréguliers au coeur de la forêt de Raismes-Saint-Amand."

Sinon, belle victoire de Van Avermaet qui gagne enfin son premier monument, pourtant ça semblait bien mal embarqué pour lui après qu'il ait eu un incident juste avant la descente d'Arenberg ( :mrgreen: ). Il pourra remercier Daniel Oss son coéquipier qui a fait un travail assez monumental, mais aussi la malchance de ses principaux rivaux Sagan et Naesen. Le premier a crevé à chaque fois qu'il faisait une différence puis à visiblement lâché dans la tête, c'est une campagne de classiques plus que décevante pour lui. Naesen à multiplié les pépins l'obligeant à être constamment à contre-temps alors qu'il avait l'air très fort.

A noter l'énorme course du jeune Jasper Stuyen qui a été devant pendant les 75 derniers Km et accroche une jolie 4ème place. C'est le grand espoir d'avenir sur ce type de course.

Pour en revenir à Van Avermaet il n'a pas semblé impérial mais il a su garder la tête froide malgré les évènements contraires. Stybar fait n'importe quoi sur le sprint, mais bravo au belge qui la mérite amplement!

Greenwood
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Re: [HS] Tour de France 2016 - 103ème édition

Post by Greenwood »

Robeberic 1er wrote:
la buse wrote:
Robeberic 1er wrote:Héhé merci! :)


la buse wrote:Arenberg c'est pas en faux-plat montant plutôt ?

Image

Non c'est bien descendant comme tu le vois sur cette image. La difficulté vient du mauvais état des pavés et de la vitesse à laquelle il sont, du coup, empruntés. Seuls les plus puissants peuvent tirer les braquets requis à cette vitesse là.
C'est pas l'Angliru mais ça m'a l'aire de monter plus que de descendre :mrgreen:
Non. C'est du plat après une légère descente, d'où ton impression erronée. Mais Arenberg ça descend.

http://www.lemonde.fr/sport/article/200 ... _3242.html: "une ligne droite en descente de 2 400 mètres de pavés irréguliers au coeur de la forêt de Raismes-Saint-Amand."

Sinon, belle victoire de Van Avermaet qui gagne enfin son premier monument, pourtant ça semblait bien mal embarqué pour lui après qu'il ait eu un incident juste avant la descente d'Arenberg ( :mrgreen: ). Il pourra remercier Daniel Oss son coéquipier qui a fait un travail assez monumental, mais aussi la malchance de ses principaux rivaux Sagan et Naesen. Le premier a crevé à chaque fois qu'il faisait une différence puis à visiblement lâché dans la tête, c'est une campagne de classiques plus que décevante pour lui. Naesen à multiplié les pépins l'obligeant à être constamment à contre-temps alors qu'il avait l'air très fort.

A noter l'énorme course du jeune Jasper Stuyen qui a été devant pendant les 75 derniers Km et accroche une jolie 4ème place. C'est le grand espoir d'avenir sur ce type de course.

Pour en revenir à Van Avermaet il n'a pas semblé impérial mais il a su garder la tête froide malgré les évènements contraires. Stybar fait n'importe quoi sur le sprint, mais bravo au belge qui la mérite amplement!
Foot oblige, je n'ai malheureusement pas pu vraiment suivre cette course mythique que j'aime aller photographier au carrefour de l'Arbre. Dommage, car j'ai cru comprendre que ce cru 2017 a été vraiment très chouette à suivre. Sinon, pour Arenberg, je confirme : ça monte pas. Je l'ai faite à VTT plusieurs fois. Si ça descend un peu, on le sent pas. Les pavés obligent à tout le temps relancer. Sinon... on tombe ! :mrgreen:
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cedric26
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Re: [HS] Tour de France 2016 - 103ème édition

Post by cedric26 »

Tour d Italie, les 4 premiers en moins de 1mn, un pinot, super, en espérant qu il ne craque pas.

Sinon cote tjrs aussi pourri, tu ne sais pas avec qui tu es, ds quel peloton.

Ils ont des soucis avec les ecarts gps, parfois ils annoncent 2mn, et il y a 30s d écarts....... faut que le réalisateur, les pilotes viennent faire un stage au tour de france pour 3 semaines........
Pourtant que la montagne est belle, Comment peut-on s'imaginer En voyant un vol d'hirondelles Que l'automne vient d'arriver ? .............vive l'ardeche.................

guinnesstime
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Re: [HS] Tour de France 2016 - 103ème édition

Post by guinnesstime »

cedric26 wrote:Tour d Italie, les 4 premiers en moins de 1mn, un pinot, super, en espérant qu il ne craque pas.

Sinon cote tjrs aussi pourri, tu ne sais pas avec qui tu es, ds quel peloton.

Ils ont des soucis avec les ecarts gps, parfois ils annoncent 2mn, et il y a 30s d écarts....... faut que le réalisateur, les pilotes viennent faire un stage au tour de france pour 3 semaines........
c'est clair, dès qu'il se passe quelque chose tu es sûr de tout rater. Le pompon reste les motos qui se mettent toujours dans la trajectoire des vélos.
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Robeberic 1er
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Re: [HS] Tour de France 2016 - 103ème édition

Post by Robeberic 1er »

En tout cas Pinot a vraiment une carte à jouer, tout les autres leaders semblent marquer le coup, il est le seul a avoir de la fraicheur, ça va beaucoup compter pour demain et le clm.

Timick
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Re: [HS] Tour de France 2016 - 103ème édition

Post by Timick »

Pour ceux qui aiment les grands Tours qui ne sont pas écrasés par un surhomme où il reste du suspense pour la victoire jusqu'au dernier jour, il y a en ce moment le Giro.
Ce Tour d'Italie se termine demain par un contre-la-montre de 30 km et rien n'est encore fait pour la victoire car voici le classement général ce soir (6 coureurs en moins d'1'30'' après 3 semaines de course !):
https://pbs.twimg.com/media/DA17d_6XoAI29Fq.jpg

Avantage à priori à Dumoulin, qui avait largement dominé le premier contre-la-montre, mais Quintana qui a repris le maillot rose hier, Nibali et Pinot (tous trois vainqueurs d'une étape de montagne) ont bien animé la course et n'ont pas dit leur dernier mot. Les uns et les autres dans le top 5 ont réussi de belles performances mais ont aussi tous connu des moments plus délicats et l'ordre au classement général a été bouleversé plusieurs fois. Parmi les grands animateurs de ce Giro, on peut aussi citer Zakarin, Pozzovivo, ainsi que Rolland (vainqueur d'une étape).
[i]"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait"[/i] (Mark Twain).

Robeberic 1er
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Re: [HS] Tour de France 2016 - 103ème édition

Post by Robeberic 1er »

Bon, Pinot a gagné mais Dumoulin n'a pas vraiment craqué. A mon avis, le belge va gagner le Giro sur le CLM. Pas très heureux de voir le retour de ce genre tank passe-partout gagner un Grand Tour et qui rappelle les triste années Indurain, Ullrich et consort, mais bon, ce n'est que justice sans sa chiasse d'il y a quelques étapes il aurait 2 minutes d'avance. Au baromètre du dopage ce Giro semble être très rassurant, les mecs sont vraiment cramés en troisième semaines, les attaques sont souvent suivies d'un besoin de récupérer et on a pas vu de numéro sortant de l'ordinaire (seul la victoire de Dumoulin à Oropa peut sembler louche mais cette montée lui allait en fait comme un gant).

Pinot peut quoiqu'il arrive être très fier de lui, il a joué sa carte à fond, avec des hauts et des bas mais c'est le jeu. Il ne lui reste qu'un tout petit palier (la constance sans faille) a passer pour arriver a gagner son Grand Tour. J'y crois.

Quintana un peu décevant, il n'a pas fait les differences qu'il peut faire parfois. Après il ne faut pas oublier que Quintana a gagné ses 2 Grand Tours en opportuniste, en ayant un certain flair pour suivre les bons coups. Cette années il n'y en a pas eu et ça ne suffira donc pas.

Nibali m'a semblé un peu en dessous, il n'a jamais fait de différences dans les difficultés. Peut-être le poids des ans pour le Requin de Messine, qui est loin de son niveau de vainqueur du Tour.

Zakarin on ne sait pas trop quoi en penser, au dela de sa "louchitude", il court bizarrement, parait parfois très fort mais il n'en ressort pas toujours grand chose.

Et donc Dumoulin, le grand vainqueur je pense, qui profite des 2 CLM où il excelle. C'est pas spectaculaire mais efficace. Il a fait de gros progrès en montagne, mais fait des erreurs hallucinantes à ce niveau (hier notamment) et son arrogance peut lui jouer des tours dans le futur. C'est jamais bon d'être mal aimé (surtout par des mecs comme Nibali ou Quintana) et certains pourront lui le faire payer.

Mon prono final:
1-Dumoulin
2-Quintana
3-Pinot

Timick
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Re: [HS] Tour de France 2016 - 103ème édition

Post by Timick »

Robeberic 1er wrote: Quintana un peu décevant, il n'a pas fait les differences qu'il peut faire parfois. Après il ne faut pas oublier que Quintana a gagné ses 2 Grand Tours en opportuniste, en ayant un certain flair pour suivre les bons coups. Cette années il n'y en a pas eu et ça ne suffira donc pas.
Quintana n'a en effet pas réussi à faire de grosses différences en montagne comme il l'avait fait l'an passé sur la Vuelta. Apparemment le Giro était son objectif n°1 cette saison et il devait faire l'impasse sur le Tour de France. Du coup le leader de l'équipe sur la Grande Boucle serait Valverde ?
[i]"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait"[/i] (Mark Twain).

PtitLu
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Re: [HS] Tour de France 2016 - 103ème édition

Post by PtitLu »

Très intéressant en effet ce Giro, qu'on peut suivre en intégralité sur l'Equipe ET avec d'assez agréable commentaires je trouve.

Pinot, qui est jusqu'à présent l'éternel espoir qui déçoit, est en train de sortir une grosse 3e semaine. Sa victoire d'étape aujourd'hui est une juste récompense. Il a apparemment progressé en chrono (bon, on l'a pas bien vu sur le dernier :mrgreen:) ce qui peut le laisser espérer un autre podium sur un grand tour.

Sinon, je ne me fais pas trop d'illusion sur le vainqueur final. Il reste une étape, un CLM et c'est l'exercice fétiche de Dumoulin. On peut lui reconnaître le mérite d'avoir limité la casse en montage et même mieux. Un domaine sur lequel il a certes progressé, mais c'était loin d'être ce qu'il préfère (il avait perdu le tour d'Espagne 2015 à cause de ça d'ailleurs).

Donc demain, à moins qu'il se casse la gueule, il va gagner l'étape en plus de gagner le tour. Pour le reste, c'est très ouvert. Quintana n'a pas réussi à faire de grosse diffs en montagne et s'est une quiche en chrono. Il peut très bien sortir du podium.

Mon prono :
1. Dumoulin
2. Pinot
3. Nibali
Image

Rob420
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Re: [HS] Tour de France 2016 - 103ème édition

Post by Rob420 »

Si Pinot ne fini pas sur le podium ça sera quand même une deception

Robeberic 1er
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Re: [HS] Tour de France 2016 - 103ème édition

Post by Robeberic 1er »

Attention Quintana est pas si nul que ça en CLM et Dumoulin a fini complètement cramé aujourd'hui. En plus ça devrait aller très très vite (faux plat descendant) donc y a moyen que les écarts soient pas si énormes que ça.

Pour Pinot, quand on voit le déroulé de la course c'est pas si décevant que ça. Il est a la lutte avec Quintana et Nibali deux anciens vainqueurs de GT et Dumoulin qui est déjà passé à deux doigts d'en gagner un et qui explose sur cette course. Il suit une progression linéaire depuis ses débuts, a déjà son lots de très belles victoires qui lui ont fait dépaser le statut d'éternel espoir, il ne lui manque plus qu'a tirer le gros lot et il fera parti des plus grands. Et surtout il fait sa place a la loyale, sans regret. Il a tout donné et n'a pas fait d'erreur de placement (comme souvent avec lui).

Benjis
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Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)

Post by Benjis »

Dumoulin est hollandais pas belge :)

NomDeStade
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Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)

Post by NomDeStade »

Sacré Giro quand même, ça rappelle un peu le Tour (victoire d'Armstrong sur le dernier chrono face à Ullrich vers Nantes) où tous les favoris avaient claqué une étape.

Après je trouve dommage que les Tours reviennent aux coureurs vraiment spécialistes du CLM (même si Dumoulin n'a pas encore gagné cet aprem).

Mon explication : en montagne, ça reste une course d'équipes, même un gars super fort peut se faire contrer par une stratégie d'équipe. En CLM individuel, (et surtout lorsqu'il y en a 2 voire 3 sur un Tour), c'est une épreuve de force individuelle. Et ça me semble désiquilibré.

En bref, je militerai pour un CLM d'une quarantaine de bornes, et éventuellement un autre sur une montée sèche où on pourrait vraiment juger du talent des grimpeurs.
Mon (tout nouveau) flickr : https://www.flickr.com/photos/korf-adri/

la buse
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Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)

Post by la buse »

Dumoulin est hollandais, pas belge ;)
Certes il y a 2 clm pour spécialiste, ce qui pour un Giro est assez rare, mais il n'a pas craqué face à une adversité quand même relevée.
ça fait plaisir de voir une épreuve ouverte, le giro (malgré quelques problèmes d'organisation à régler) grandit et je pense est devenue l'épreuve de référence en cyclisme.
Le tour de France s'est pour moi discrédité depuis longtemps avec les magouilles us postal et maintenant Sky (le pompon l'an passé avec le temps rendu à Froome après une chute), je pense m'y intéresser modérément cette année même si j'irai peut-être voir l'étape du Puy.

Pour ceux que ça intéresse, dimanche prochain nous avons la première étape du Dauphiné autour de Saint-Etienne, avec 3 boucles finales vers Rochetaillée.

mononoké
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Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)

Post by mononoké »

la buse wrote:
Pour ceux que ça intéresse, dimanche prochain nous avons la première étape du Dauphiné autour de Saint-Etienne, avec 3 boucles finales vers Rochetaillée.
avec des navettes / bus de la Stas à dispo spécialement pour aller à Rochetaillée, d'ailleurs.

Robeberic 1er
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Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)

Post by Robeberic 1er »

Benjis wrote:Dumoulin est hollandais pas belge :)

Oui... j'arrive pas à m'y faire avec son nom à consonance francophone...

Robeberic 1er
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Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)

Post by Robeberic 1er »

NomDeStade wrote:
En bref, je militerai pour un CLM d'une quarantaine de bornes, et éventuellement un autre sur une montée sèche où on pourrait vraiment juger du talent des grimpeurs.

c'est la tendance forte sur les dernier Tours de France de baisser le nombre de Km de CLM.

En fait, je crois qu'il faut surtout enlever un coéquipier par équipe. On est dans une situation ou ceux-ci sont tellement forts (chez Sky les grimpeurs pourraient quasiment tous être leaders ailleurs) qu'ils ne s'écartent qu'a 5km des sommets. La course est cadenassée et au fond les grimpeurs y perdent beaucoup. Monter un col à la Dumoulin, 15 secondes derrière les grimpeurs tu le fais sur un col. Pas sur deux.

Timick
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Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)

Post by Timick »

Robeberic 1er wrote:
NomDeStade wrote:
En bref, je militerai pour un CLM d'une quarantaine de bornes, et éventuellement un autre sur une montée sèche où on pourrait vraiment juger du talent des grimpeurs.

c'est la tendance forte sur les dernier Tours de France de baisser le nombre de Km de CLM.

En fait, je crois qu'il faut surtout enlever un coéquipier par équipe. On est dans une situation ou ceux-ci sont tellement forts (chez Sky les grimpeurs pourraient quasiment tous être leaders ailleurs) qu'ils ne s'écartent qu'a 5km des sommets. La course est cadenassée et au fond les grimpeurs y perdent beaucoup. Monter un col à la Dumoulin, 15 secondes derrière les grimpeurs tu le fais sur un col. Pas sur deux.
Bien d'accord avec vous. Les CLM prennent pour moi trop de place et désavantagent les grimpeurs. Or, ce sont quand même eux qui font le spectacle en tentant des attaques dans les cols, bien plus qu'un mec qui roule comme un bolide tout seul pendant 50 km.
Sinon, après un Tour d'Espagne mouvementé, équilibré et très agréable à suivre, voilà un Tour d'Italie indécis et très intéressant lui aussi. Le Tour de France sera-t-il à la hauteur ?
[i]"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait"[/i] (Mark Twain).

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Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)

Post by ___ »

Suffit que Froome abandonne en première semaine.

Robeberic 1er
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Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)

Post by Robeberic 1er »

Ouais ça sent mauvais pour le suspense du Tour. Quintana et Nibali auront le Giro dans les pattes, Contador a un peu disparu cette année, Pinot joue pas le général, Aru est blessé

Au final les rivaux de Froome seront Chavez, Bardet, Porte et... euh... ben... voilà. Ça reste léger, même si Porte peut l'emmerder sérieusement.

Timick
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Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)

Post by Timick »

Robeberic 1er wrote:Ouais ça sent mauvais pour le suspense du Tour. Quintana et Nibali auront le Giro dans les pattes, Contador a un peu disparu cette année, Pinot joue pas le général, Aru est blessé

Au final les rivaux de Froome seront Chavez, Bardet, Porte et... euh... ben... voilà. Ça reste léger, même si Porte peut l'emmerder sérieusement.
Il ne faut pas oublier aussi Valverde, qui a préparé (avec succès) les classiques ardennaises au printemps, qui est en train de couper et qui reviendra en forme en juillet. Cette année ce sera probablement lui le leader de la Movistar, ce qui évitera les atermoiements pour savoir qui protéger et privilégier dans l'équipe pour le classement général entre Quintana et lui (il n'est même pas sûr que Quintana soit au départ d'ailleurs).
[i]"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait"[/i] (Mark Twain).

cedric26
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Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)

Post by cedric26 »

Bon ben 4eme pour pinot, dumoulin 1er, quintana en deux, nibali 3
Pourtant que la montagne est belle, Comment peut-on s'imaginer En voyant un vol d'hirondelles Que l'automne vient d'arriver ? .............vive l'ardeche.................

Robeberic 1er
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Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)

Post by Robeberic 1er »

Oui. Pas illogique, Pinot regrettera le temps perdu dans les contre la montre, domaine où il disait avoir progresser (ce qui est vrai). Quintana et Nibali un ton en dessous de ce qu'ils ont pu proposer sur d'autres courses. Ils n'ont pas su, non plus, créer un mouvement inattendu qui aurait fait explosé la course (et Quintana n'a jamais gagné que comme ça). Les fois où ça s'est légèrement produit, Dumoulin a bien géré. Au final la majorité du temps qu'il a perdu est du à l'épisode désormais légendaire de "la chiasse dans le pré", sans quoi il aurait 3 minutes d'avance au général.

L'enjeu des courses par étapes est souvent de savoir si les grimpeurs parviennent à prendre assez de temps sur les rouleurs. Cependant, on note que dans les grands tours, le nivellement général des coureurs par le haut, dessert largement les grimpeurs. Là où un Quintana sur un CLM est seul contre Dumoulin, Dumoulin dispose de plusieurs coéquipiers (ou, à défaut, de copains Néerlandais étrangement conciliants....) pour l'aider contre Quintana en montagne. Il y a quelques années ces coéquipiers explosaient vite mais maintenant ils assurent bien plus longtemps. On dit souvent que le velo est un sport individuel couru en équipe. L'injustice est que l'espace d'expression individuel n'est pas le même pour tout les concurrents.

Bref, ce fut un magnifique Giro, pleins de suspenses, avec des coureurs à la rupture et des beaux mano à mano.

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