[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

[Platoche]

NDA a mis un beau bordel dans son parti...

https://www.francebleu.fr/infos/politiq ... 1493494870

[ForeverGreen]

Pour te donner le moral, FdT, EELV semble prêt à ne pas partir seul aux législatives :

http://tempsreel.nouvelobs.com/en-direc ... hon-l.html

[___]

Mais tu le feras pas

Très probablement que non. Mais je serais plus remonté à l'orée de son quinquennat qu'à l'orée de celui de Sarkozy - c'est dire.

[rouge]

@alex
Ce que je souhaite c'est la victoire de Macron ne jouons pas sur les mots mais avec le score le plus faible possible j'ai travaillé de la 6ieme en passant par des classes qui n'existent même plus jusqu'à l'université en Iut et école d'ingénieurs dans le Mantois toute ma carrière je comprends ton argument sur les immigrés
Mais je ne pourrais voter pour le représentant de l'oligarchie que si je vois en fin de campagne un vrai risque MLP
Si Macron fait du 80 20 il fera comme Chiracen 2002 et la le parti faciste aura un boulevard

[Faiseur de Tresses]

Pour te donner le moral, FdT, EELV semble prêt à ne pas partir seul aux législatives :

http://tempsreel.nouvelobs.com/en-direc ... hon-l.html

Même son de cloche côté hamonistes, s'y j'en crois le lien. Mais ce n'est pas encore fait.
Mais merci d'essayer.

[alexioninho]

@alex
Ce que je souhaite c'est la victoire de Macron ne jouons pas sur les mots mais avec le score le plus faible possible j'ai travaillé de la 6ieme en passant par des classes qui n'existent même plus jusqu'à l'université en Iut et école d'ingénieurs dans le Mantois toute ma carrière je comprends ton argument sur les immigrés
Mais je ne pourrais voter pour le représentant de l'oligarchie que si je vois en fin de campagne un vrai risque MLP
Si Macron fait du 80 20 il fera comme Chiracen 2002 et la le parti faciste aura un boulevard

Je comprend ton argument, et n'en attendais pas moins de ta part ! Tu sais, je fais aussi parti de ceux qui ont voté Chirac en 2002. On oublie, mais Chirac en 2002, c'était des casseroles plus grosse que Fillon, le bruit les odeurs, la fracture sociale non résolue, et peut être la traitrise politique incarnée ... Et pourtant on l'a fait. On a pas voté Chirac en fait, mais juste fait un geste de résistance collective ...

Toi qui est matheux, en tenant compte d'une dynamique pour un candidat (genre Fillon dans les derniers jours de la primaire) à combien tu estimes la marge d'erreur et le risque dans les sondages ? En gros, à partir de combien tu penseras qu'il peut y avoir danger ?

[Faiseur de Tresses]

@alex
Ce que je souhaite c'est la victoire de Macron ne jouons pas sur les mots mais avec le score le plus faible possible j'ai travaillé de la 6ieme en passant par des classes qui n'existent même plus jusqu'à l'université en Iut et école d'ingénieurs dans le Mantois toute ma carrière je comprends ton argument sur les immigrés
Mais je ne pourrais voter pour le représentant de l'oligarchie que si je vois en fin de campagne un vrai risque MLP
Si Macron fait du 80 20 il fera comme Chiracen 2002 et la le parti faciste aura un boulevard

Je comprend ton argument, et n'en attendais pas moins de ta part ! Tu sais, je fais aussi parti de ceux qui ont voté Chirac en 2002. On oublie, mais Chirac en 2002, c'était des casseroles plus grosse que Fillon, le bruit les odeurs, la fracture sociale non résolue, et peut être la traitrise politique incarnée ... Et pourtant on l'a fait. On a pas voté Chirac en fait, mais juste fait un geste de résistance collective ...

Toi qui est matheux, en tenant compte d'une dynamique pour un candidat (genre Fillon dans les derniers jours de la primaire) à combien tu estimes la marge d'erreur et le risque dans les sondages ? En gros, à partir de combien tu penseras qu'il peut y avoir danger ?

Les intervalles de confiance dépendent de la taille de l'échantillon et du score supposé.
Un tableau résument les intervalles de confiance à 95% est présent ici, par exemple : https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_de_ ... 25_2-2.png

[Latornade]

Mais tu le feras pas

Très probablement que non. Mais je serais plus remonté à l'orée de son quinquennat qu'à l'orée de celui de Sarkozy - c'est dire.

Je me doute bien. Je ne comprend pas cette attitude trop poussée. Et d'un autre côté, contrairement à ce que pense Rouge, je crois que c'est clairement calculé. C'est l'angle d'attaque de ses détracteurs le fait qu'il serait la voie de garage de veilles gloires. (Je parle pas de toi, ni de Mélenchon )

[Latornade]

...

[jmd]

@alex
Ce que je souhaite c'est la victoire de Macron ne jouons pas sur les mots mais avec le score le plus faible possible j'ai travaillé de la 6ieme en passant par des classes qui n'existent même plus jusqu'à l'université en Iut et école d'ingénieurs dans le Mantois toute ma carrière je comprends ton argument sur les immigrés
Mais je ne pourrais voter pour le représentant de l'oligarchie que si je vois en fin de campagne un vrai risque MLP
Si Macron fait du 80 20 il fera comme Chiracen 2002 et la le parti faciste aura un boulevard

Je comprend ton argument, et n'en attendais pas moins de ta part ! Tu sais, je fais aussi parti de ceux qui ont voté Chirac en 2002. On oublie, mais Chirac en 2002, c'était des casseroles plus grosse que Fillon, le bruit les odeurs, la fracture sociale non résolue, et peut être la traitrise politique incarnée ... Et pourtant on l'a fait. On a pas voté Chirac en fait, mais juste fait un geste de résistance collective ...

Toi qui est matheux, en tenant compte d'une dynamique pour un candidat (genre Fillon dans les derniers jours de la primaire) à combien tu estimes la marge d'erreur et le risque dans les sondages ? En gros, à partir de combien tu penseras qu'il peut y avoir danger ?

Les intervalles de confiance dépendent de la taille de l'échantillon et du score supposé.
Un tableau résument les intervalles de confiance à 95% est présent ici, par exemple : https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_de_ ... 25_2-2.png

au seuil de 95%, l'amplitude de l'intervalle est d'environ 2/racine(n) où n est la taille de l'échantillon.(un peu plus compliqué mais racine(f(1-f)) ~1)

[Latornade]

"Et que s'appelorio l'"Ordre de la Francisque", et que s'occuporio pas que des journalistes, d'ailleurs."

https://twitter.com/parispasrose/status ... 4890021888

[Platoche]

Mais tu le feras pas

Le Front national souhaite "créer un ordre des journalistes" pour "sanctionner des pratiques mauvaises". (AFP)

https://twitter.com/nanotousch/status/8 ... 9937960960

Déclaration d'Aymeric Merlaud, conseiller régional des Pays de la Loire, déplorant notamment "des pratiques d'espionnage".

Et ça, ça vous fait pas réagir ?

Si on appelle ça une dictature, mais tout va bien, sinon 40% de français voteront ce parti dimanche prochain.

[alexioninho]

Mais tu le feras pas

Le Front national souhaite "créer un ordre des journalistes" pour "sanctionner des pratiques mauvaises". (AFP)

https://twitter.com/nanotousch/status/8 ... 9937960960

Déclaration d'Aymeric Merlaud, conseiller régional des Pays de la Loire, déplorant notamment "des pratiques d'espionnage".

Et ça, ça vous fait pas réagir ?

Le lien ne marche pas ! Censure brune

[alexioninho]

@alex
Ce que je souhaite c'est la victoire de Macron ne jouons pas sur les mots mais avec le score le plus faible possible j'ai travaillé de la 6ieme en passant par des classes qui n'existent même plus jusqu'à l'université en Iut et école d'ingénieurs dans le Mantois toute ma carrière je comprends ton argument sur les immigrés
Mais je ne pourrais voter pour le représentant de l'oligarchie que si je vois en fin de campagne un vrai risque MLP
Si Macron fait du 80 20 il fera comme Chiracen 2002 et la le parti faciste aura un boulevard

Je comprend ton argument, et n'en attendais pas moins de ta part ! Tu sais, je fais aussi parti de ceux qui ont voté Chirac en 2002. On oublie, mais Chirac en 2002, c'était des casseroles plus grosse que Fillon, le bruit les odeurs, la fracture sociale non résolue, et peut être la traitrise politique incarnée ... Et pourtant on l'a fait. On a pas voté Chirac en fait, mais juste fait un geste de résistance collective ...

Toi qui est matheux, en tenant compte d'une dynamique pour un candidat (genre Fillon dans les derniers jours de la primaire) à combien tu estimes la marge d'erreur et le risque dans les sondages ? En gros, à partir de combien tu penseras qu'il peut y avoir danger ?

Les intervalles de confiance dépendent de la taille de l'échantillon et du score supposé.
Un tableau résument les intervalles de confiance à 95% est présent ici, par exemple : https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_de_ ... 25_2-2.png

au seuil de 95%, l'amplitude de l'intervalle est d'environ 2/racine(n) où n est la taille de l'échantillon.(un peu plus compliqué mais racine(f(1-f)) ~1)

Merci. Mais en clair, à partir de combien on doit flipper ?

[aissopic]

D'ailleurs la meilleure réponse pour moi elle est ici :

Pierre Laurent?
Pas 1 seule voix à gauche ne doit manquer pr battre MLePen, pr que son score soit le + bas possible #mobilisation #1ermai #7maicontreLePen

Mobilisons ns massivement pr un Grand moment de rassemblement & unité contre l'extrême droite, pr les revendications sociales @PCF #1ermai

FN ne peut prétendre parler au nom des ouvriers, travailleurs, du peuple, lui qui divisent les uns contre les autres. Mobilisation #1ermai

et il est ou le PCF depuis 20 ans pour défendre les classes laborieuses ? sans JLM il aurait disparu depuis plusieurs années...pour rameuter pour une manif ya du monde mais pour renouveler ses idées yen a moins...et c'est valable pour beaucoup (trop) de partis qui oblige à voter contre plutot que pour...

[Latornade]

Marion Maréchal-Le Pen annonce une grosse reculade de Marine Le Pen sur la sortie de l’euro
http://lelab.europe1.fr/marion-marechal ... ro-3315218

[ForeverGreen]

D'ailleurs la meilleure réponse pour moi elle est ici :

Pierre Laurent?
Pas 1 seule voix à gauche ne doit manquer pr battre MLePen, pr que son score soit le + bas possible #mobilisation #1ermai #7maicontreLePen

Mobilisons ns massivement pr un Grand moment de rassemblement & unité contre l'extrême droite, pr les revendications sociales @PCF #1ermai

FN ne peut prétendre parler au nom des ouvriers, travailleurs, du peuple, lui qui divisent les uns contre les autres. Mobilisation #1ermai

et il est ou le PCF depuis 20 ans pour défendre les classes laborieuses ? sans JLM il aurait disparu depuis plusieurs années...pour rameuter pour une manif ya du monde mais pour renouveler ses idées yen a moins...et c'est valable pour beaucoup (trop) de partis qui oblige à voter contre plutot que pour...

Le PCF, il est justement sur le terrain, auprès de ces populations pour rattraper la boulette qu'a justement été le fait, au contraire, de renouveler l'ADN de ce parti. Le PCF a malheureusement disparu des urnes, pas des luttes.

[Faiseur de Tresses]

@alex
Ce que je souhaite c'est la victoire de Macron ne jouons pas sur les mots mais avec le score le plus faible possible j'ai travaillé de la 6ieme en passant par des classes qui n'existent même plus jusqu'à l'université en Iut et école d'ingénieurs dans le Mantois toute ma carrière je comprends ton argument sur les immigrés
Mais je ne pourrais voter pour le représentant de l'oligarchie que si je vois en fin de campagne un vrai risque MLP
Si Macron fait du 80 20 il fera comme Chiracen 2002 et la le parti faciste aura un boulevard

Je comprend ton argument, et n'en attendais pas moins de ta part ! Tu sais, je fais aussi parti de ceux qui ont voté Chirac en 2002. On oublie, mais Chirac en 2002, c'était des casseroles plus grosse que Fillon, le bruit les odeurs, la fracture sociale non résolue, et peut être la traitrise politique incarnée ... Et pourtant on l'a fait. On a pas voté Chirac en fait, mais juste fait un geste de résistance collective ...

Toi qui est matheux, en tenant compte d'une dynamique pour un candidat (genre Fillon dans les derniers jours de la primaire) à combien tu estimes la marge d'erreur et le risque dans les sondages ? En gros, à partir de combien tu penseras qu'il peut y avoir danger ?

Les intervalles de confiance dépendent de la taille de l'échantillon et du score supposé.
Un tableau résument les intervalles de confiance à 95% est présent ici, par exemple : https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_de_ ... 25_2-2.png

au seuil de 95%, l'amplitude de l'intervalle est d'environ 2/racine(n) où n est la taille de l'échantillon.(un peu plus compliqué mais racine(f(1-f)) ~1)

Merci. Mais en clair, à partir de combien on doit flipper ?

Actuellement les sondages donnent du 40-60, avec des échantillons d'environ 1000 personnes, les intervalles de confiance à 95% sont environ 37-43 pour MLP, 57-63 pour EM. Pas trop de soucis donc. Avec du 45-55, ce serait plutôt 42-48 et 52-58, donc un peu plus chaud, mais toujours avec intersection vide.

Personnellement, vu qu'il n'y a eu aucune tendance de mouvement cette semaine, je pense que ça ne bougera pas vraiment d'ici le vote. Seul le débat de mardi pourrait éventuellement changer quelque chose, mais franchement je n'y crois pas, d'autant que ce deuxième tour est quand même annoncé depuis longtemps.

[Platoche]

Marion Maréchal-Le Pen annonce une grosse reculade de Marine Le Pen sur la sortie de l’euro
http://lelab.europe1.fr/marion-marechal ... ro-3315218

Oulala les cocus que ça va faire tout ça....

[rouge]

@alex
Ce que je souhaite c'est la victoire de Macron ne jouons pas sur les mots mais avec le score le plus faible possible j'ai travaillé de la 6ieme en passant par des classes qui n'existent même plus jusqu'à l'université en Iut et école d'ingénieurs dans le Mantois toute ma carrière je comprends ton argument sur les immigrés
Mais je ne pourrais voter pour le représentant de l'oligarchie que si je vois en fin de campagne un vrai risque MLP
Si Macron fait du 80 20 il fera comme Chiracen 2002 et la le parti faciste aura un boulevard

Je comprend ton argument, et n'en attendais pas moins de ta part ! Tu sais, je fais aussi parti de ceux qui ont voté Chirac en 2002. On oublie, mais Chirac en 2002, c'était des casseroles plus grosse que Fillon, le bruit les odeurs, la fracture sociale non résolue, et peut être la traitrise politique incarnée ... Et pourtant on l'a fait. On a pas voté Chirac en fait, mais juste fait un geste de résistance collective ...

Toi qui est matheux, en tenant compte d'une dynamique pour un candidat (genre Fillon dans les derniers jours de la primaire) à combien tu estimes la marge d'erreur et le risque dans les sondages ? En gros, à partir de combien tu penseras qu'il peut y avoir danger ?

Les intervalles de confiance dépendent de la taille de l'échantillon et du score supposé.
Un tableau résument les intervalles de confiance à 95% est présent ici, par exemple : https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_de_ ... 25_2-2.png

au seuil de 95%, l'amplitude de l'intervalle est d'environ 2/racine(n) où n est la taille de l'échantillon.(un peu plus compliqué mais racine(f(1-f)) ~1)

Merci. Mais en clair, à partir de combien on doit flipper ?

La taille de l'intervalle est de 2*1,96*(Fe*(1-Fe):(n-1))^0,5
Ou Fe est la fréquence du vote Macron et n la taille de l'échantillon des sondés et encore c'est une approximation car c'est un tirage exhaustif
Et en plus tu as 5 % de chance de ne pas être dans le bon intervalle
Bon à 53 47 je crois que je ne voterai pas blanc

[ForeverGreen]

Marion Maréchal-Le Pen annonce une grosse reculade de Marine Le Pen sur la sortie de l’euro
http://lelab.europe1.fr/marion-marechal ... ro-3315218

Oulala les cocus que ça va faire tout ça....

Si c'est véritablement le cas, c'est un désaveu et un gros coup sur la calebasse pour Philippot et un retour en force de l'aile la plus à droite du parti qui, si je ne m'abuse, n'en faisait pas une priorité.

[la buse]

@alex
Ce que je souhaite c'est la victoire de Macron ne jouons pas sur les mots mais avec le score le plus faible possible j'ai travaillé de la 6ieme en passant par des classes qui n'existent même plus jusqu'à l'université en Iut et école d'ingénieurs dans le Mantois toute ma carrière je comprends ton argument sur les immigrés
Mais je ne pourrais voter pour le représentant de l'oligarchie que si je vois en fin de campagne un vrai risque MLP
Si Macron fait du 80 20 il fera comme Chiracen 2002 et la le parti faciste aura un boulevard

Je comprend ton argument, et n'en attendais pas moins de ta part ! Tu sais, je fais aussi parti de ceux qui ont voté Chirac en 2002. On oublie, mais Chirac en 2002, c'était des casseroles plus grosse que Fillon, le bruit les odeurs, la fracture sociale non résolue, et peut être la traitrise politique incarnée ... Et pourtant on l'a fait. On a pas voté Chirac en fait, mais juste fait un geste de résistance collective ...

Toi qui est matheux, en tenant compte d'une dynamique pour un candidat (genre Fillon dans les derniers jours de la primaire) à combien tu estimes la marge d'erreur et le risque dans les sondages ? En gros, à partir de combien tu penseras qu'il peut y avoir danger ?

En 2002 on sortait de 5 années de cohabitation assez tranquilles, avec des avancées sociales sous Jospin dans un climat économique apaisé. Auparavant Chirac avait nommé Juppé à la tête d'un gouvernement de centre droit.
Ce qui c'est passé après 2002, c'est le retour d'un pouvoir réactionnaire avec des Raffarin, Hortefeux des Sarkosy et compagnie. Sarkosy a été mis sur orbite et on connait la suite.
Connaissant cela, JAMAIS je ne revoterais pour Chirac si c'était à refaire.

[Latornade]

Marion Maréchal-Le Pen annonce une grosse reculade de Marine Le Pen sur la sortie de l’euro
http://lelab.europe1.fr/marion-marechal ... ro-3315218

Oulala les cocus que ça va faire tout ça....

Oui mais c'est marrant comme il explique leur reculade. tout passe.

[Faiseur de Tresses]

@alex
Ce que je souhaite c'est la victoire de Macron ne jouons pas sur les mots mais avec le score le plus faible possible j'ai travaillé de la 6ieme en passant par des classes qui n'existent même plus jusqu'à l'université en Iut et école d'ingénieurs dans le Mantois toute ma carrière je comprends ton argument sur les immigrés
Mais je ne pourrais voter pour le représentant de l'oligarchie que si je vois en fin de campagne un vrai risque MLP
Si Macron fait du 80 20 il fera comme Chiracen 2002 et la le parti faciste aura un boulevard

Je comprend ton argument, et n'en attendais pas moins de ta part ! Tu sais, je fais aussi parti de ceux qui ont voté Chirac en 2002. On oublie, mais Chirac en 2002, c'était des casseroles plus grosse que Fillon, le bruit les odeurs, la fracture sociale non résolue, et peut être la traitrise politique incarnée ... Et pourtant on l'a fait. On a pas voté Chirac en fait, mais juste fait un geste de résistance collective ...

Toi qui est matheux, en tenant compte d'une dynamique pour un candidat (genre Fillon dans les derniers jours de la primaire) à combien tu estimes la marge d'erreur et le risque dans les sondages ? En gros, à partir de combien tu penseras qu'il peut y avoir danger ?

Les intervalles de confiance dépendent de la taille de l'échantillon et du score supposé.
Un tableau résument les intervalles de confiance à 95% est présent ici, par exemple : https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_de_ ... 25_2-2.png

au seuil de 95%, l'amplitude de l'intervalle est d'environ 2/racine(n) où n est la taille de l'échantillon.(un peu plus compliqué mais racine(f(1-f)) ~1)

Merci. Mais en clair, à partir de combien on doit flipper ?

La taille de l'intervalle est de 2*1,96*(Fe*(1-Fe):(n-1))^0,5
Ou Fe est la fréquence du vote Macron et n la taille de l'échantillon des sondés et encore c'est une approximation car c'est un tirage non exhaustif
Et en plus tu as 5 % de chance de ne pas être dans le bon intervalle
Bon à 53 47 je crois que je ne voterai pas blanc

Oh d'ailleurs j'ai cru lire : comme l'échantillon est déterministe et pas probabiliste, il paraîtrait que le calcul des intervalles de confiance ne soit pas entièrement justifié, mais résultant d'une simplification heuristique. Vrai ?

[rouge]

@alex
Ce que je souhaite c'est la victoire de Macron ne jouons pas sur les mots mais avec le score le plus faible possible j'ai travaillé de la 6ieme en passant par des classes qui n'existent même plus jusqu'à l'université en Iut et école d'ingénieurs dans le Mantois toute ma carrière je comprends ton argument sur les immigrés
Mais je ne pourrais voter pour le représentant de l'oligarchie que si je vois en fin de campagne un vrai risque MLP
Si Macron fait du 80 20 il fera comme Chiracen 2002 et la le parti faciste aura un boulevard

Je comprend ton argument, et n'en attendais pas moins de ta part ! Tu sais, je fais aussi parti de ceux qui ont voté Chirac en 2002. On oublie, mais Chirac en 2002, c'était des casseroles plus grosse que Fillon, le bruit les odeurs, la fracture sociale non résolue, et peut être la traitrise politique incarnée ... Et pourtant on l'a fait. On a pas voté Chirac en fait, mais juste fait un geste de résistance collective ...

Toi qui est matheux, en tenant compte d'une dynamique pour un candidat (genre Fillon dans les derniers jours de la primaire) à combien tu estimes la marge d'erreur et le risque dans les sondages ? En gros, à partir de combien tu penseras qu'il peut y avoir danger ?

Les intervalles de confiance dépendent de la taille de l'échantillon et du score supposé.
Un tableau résument les intervalles de confiance à 95% est présent ici, par exemple : https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_de_ ... 25_2-2.png

au seuil de 95%, l'amplitude de l'intervalle est d'environ 2/racine(n) où n est la taille de l'échantillon.(un peu plus compliqué mais racine(f(1-f)) ~1)

Merci. Mais en clair, à partir de combien on doit flipper ?

La taille de l'intervalle est de 2*1,96*(Fe*(1-Fe):(n-1))^0,5
Ou Fe est la fréquence du vote Macron et n la taille de l'échantillon des sondés et encore c'est une approximation car c'est un tirage non exhaustif
Et en plus tu as 5 % de chance de ne pas être dans le bon intervalle
Bon à 53 47 je crois que je ne voterai pas blanc

Oh d'ailleurs j'ai cru lire : comme l'échantillon est déterministe et pas probabiliste, il paraîtrait que le calcul des intervalles de confiance ne soit pas entièrement justifié, mais résultant d'une simplification heuristique. Vrai ?

Oui tu n'interroge pas au hasard dans ton échantillon mais vu la taille de la population globale çà ne joue quasiment pas