[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

[la buse]

Fillon est vraiment le digne représentant du parti de Balkany, Sarkosy, Guéant et autre Dassault.

[Latornade]

Vu la vidéo sur Fillon et les aides soignants illustre le mépris de classe
Pas besoin d'un long discours

En effet: https://twitter.com/LEPolitique/status/ ... 8222214144

Je crois que le pire, c'est sa réponse au médecin urgentiste. Paye ton manque de compassion.

En fait, à part avec les électeurs LR convaincus, Fillon est arrivé à un stade où il ne peut tout simplement plus rencontrer un Français. L'hypothèse de sa possible entrée à l'Elysée dans deux mois paraît juste invraisemblable.
Dans cette émission, tous les candidats sont allés à la rencontre de personnes qui à priori ne votent pas pour eux (Hamon avec des policiers, Le Pen avec des personnes en reconversion, etc) et tous ont pu discuter, échanger courtoisement et la rencontre s'est faite dans le respect mutuel. Fillon, lui, a méprisé ses interlocuteurs.

D'une manière générale, son émission d'hier soir était calamiteuse, son évocation de Bérégovoy était pathétique et le pompon a été son accusation portée contre Hollande, démentie dans la demi-heure par l'un des auteurs du livre (D. Hassoux). Plus tard sur une autre chaîne, D. Hassoux a lu l'extrait du bouquin évoqué par Fillon et force est de constater que ce qui est écrit n'est pas ce que Fillon affirme.
Ce n'est d'ailleurs pas la première fausse information que Fillon diffuse (récemment il a inventé une affaire de lames de rasoir jetées dans les jambes des filles en jupe dans les établissements scolaires du Vaucluse : selon lui ce jeu "faisait fureur" et se produisait souvent, mais personne au Rectorat n'en a entendu parler !).

+1 sur l'ensemble. Sur la fin de ton message, le deuxième auteur du livre a parlé de Trumpisation de la campagne à force de mensonge, contre vérité, pare-feux,…

[Moufles]

Mais j'avoue aussi ne pas comprendre qu'un parti politique aussi puissant que LR ne fasse rien, entretenant de fait ce climat pourri et cette fracture entre les politiques et les "vrais gens".

Qu'est ce que tu veux qu'ils fassent ? Fillon a gagné les primaires !

Ils auraient suffi qu'ils le larguent tous non ?

Selon les statuts des LR, Fillon dispose désormais de tout l'argent de la campagne. Si les LR avaient investi un autre candidat, ils auraient du à nouveau financer une deuxième campagne, ce qui n'aurait pas été possible.
En bref, Fillon les tient par les bourses.

Absolument. Et par l'impossibilité de LR de permettre l'émergence d'un candidat alternatif crédible.

La résignation a d'ailleurs eu lieu lorsque Juppé, seul recours jugé crédible, a définitivement fermé la porte. Pour LR, ses partis alliés, et leur sympathisants, c'est seulement une question de realpolitik - mieux vaut parier sur un Fillon mal élu qu'une défaite.

En tout cas, il me sera insupportable d'entendre un électeur de Fillon ou de Le Pen se draper dans la soie de la moralité et de l'éthique - comme ceux qui par le passé ont pu soutenir Mitterrand bec et ongles, par exemple. Cette élection est la preuve que le seul but pour ces gens-là, c'est la victoire électorale de leur "parti", de leur petit camp étriqué et mesquin, et ce sans aucune vision ou volonté pour la France autre que celle de tondre la Gueuse au maximum pour leur propre compte.

Je partage intégralement vos propos, aux uns et aux autres. Tout semble avoir été dit sur l'indécence à la fois morbide et mortifère de la candidature Fillon, suivant l'endroit d'où l'on se place. Comment LR a-t-il pu laisser faire ? Je ne me l'explique pas, sauf à penser que le bouquet final sera le retour de Sarko aux affaires après la déroute, ce qui me semble loin d'être inconcevable pour 2022.

D'une maniere general, je vous invite a chercher les videos de Phillipe Pascot, qui balance tout sur le privilege que s'octroie les elus et montre que plus on en haut de la pyramide plus se generalise les abus...

C'est avous degouter d'aller voté.

Aller voter en en mettant rien dans le bulletin, voilà ce qu'il nous reste

[Moufles]

Vu la vidéo sur Fillon et les aides soignants illustre le mépris de classe
Pas besoin d'un long discours

En effet: https://twitter.com/LEPolitique/status/ ... 8222214144

Je crois que le pire, c'est sa réponse au médecin urgentiste. Paye ton manque de compassion.

En fait, à part avec les électeurs LR convaincus, Fillon est arrivé à un stade où il ne peut tout simplement plus rencontrer un Français. L'hypothèse de sa possible entrée à l'Elysée dans deux mois paraît juste invraisemblable.
Dans cette émission, tous les candidats sont allés à la rencontre de personnes qui à priori ne votent pas pour eux (Hamon avec des policiers, Le Pen avec des personnes en reconversion, etc) et tous ont pu discuter, échanger courtoisement et la rencontre s'est faite dans le respect mutuel. Fillon, lui, a méprisé ses interlocuteurs.

D'une manière générale, son émission d'hier soir était calamiteuse, son évocation de Bérégovoy était pathétique et le pompon a été son accusation portée contre Hollande, démentie dans la demi-heure par l'un des auteurs du livre (D. Hassoux). Plus tard sur une autre chaîne, D. Hassoux a lu l'extrait du bouquin évoqué par Fillon et force est de constater que ce qui est écrit n'est pas ce que Fillon affirme.
Ce n'est d'ailleurs pas la première fausse information que Fillon diffuse (récemment il a inventé une affaire de lames de rasoir jetées dans les jambes des filles en jupe dans les établissements scolaires du Vaucluse : selon lui ce jeu "faisait fureur" et se produisait souvent, mais personne au Rectorat n'en a entendu parler !).

Pathétique est l'adjectif qui le caractérise en effet le mieux. A tous les niveaux. Que ce soit avec sa femme, ses enfants, ses colistiers, ses potes (s'il en a...) : ce type est dans le pathos le plus absolu.

[ondeverte]

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2017/ ... moscou.php

Ouh je sens que les medias vont se decahiner sur Poutine dans les prochains jours

Allez 1 article par jour sur la dictature Poutine sur le Monde, l'Obs, slte, huffington post, BFMTV....

1er dossier "Staline/Pouitne les ressemblance cachée"

Dernier article : Poutine oblige les Russes a mettere des slip avec ca photos, devant pour les femmes derriere pour les hommes.

[Latornade]

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2017/ ... moscou.php

Ouh je sens que les medias vont se decahiner sur Poutine dans les prochains jours

Allez 1 article par jour sur la dictature Poutine sur le Monde, l'Obs, slte, huffington post, BFMTV....

1er dossier "Staline/Pouitne les ressemblance cachée"

Dernier article : Poutine oblige les Russes a mettere des slip avec ca photos, devant pour les femmes derriere pour les hommes.

Ils peuvent. Il y a de quoi faire. Comme cet opposant politique assassiné hier. Le 3 ou 4 ème de mémoire cette année. Tranquille.

[___]

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2017/ ... moscou.php

Ouh je sens que les medias vont se decahiner sur Poutine dans les prochains jours

Allez 1 article par jour sur la dictature Poutine sur le Monde, l'Obs, slte, huffington post, BFMTV....

1er dossier "Staline/Pouitne les ressemblance cachée"

Dernier article : Poutine oblige les Russes a mettere des slip avec ca photos, devant pour les femmes derriere pour les hommes.

Ils peuvent. Il y a de quoi faire. Comme cet opposant politique assassiné hier. Le 3 ou 4 ème de mémoire cette année. Tranquille.

C'est donc ça, la nouvelle récompense du meilleur employé du mois ? Le stakhanovisme a bien changé.

[ondeverte]

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Ouh je sens que les medias vont se decahiner sur Poutine dans les prochains jours

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1er dossier "Staline/Pouitne les ressemblance cachée"

Dernier article : Poutine oblige les Russes a mettere des slip avec ca photos, devant pour les femmes derriere pour les hommes.

Ils peuvent. Il y a de quoi faire. Comme cet opposant politique assassiné hier. Le 3 ou 4 ème de mémoire cette année. Tranquille.

Tué a Kiev c'est ca ? tout est imaginable...Que les Ukrainiens le tue pour dire regarder la Russie, ou effectivement Poutine. a ce stade personne ne sais rien, mais toi tu sais.

[Latornade]

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Dernier article : Poutine oblige les Russes a mettere des slip avec ca photos, devant pour les femmes derriere pour les hommes.

Ils peuvent. Il y a de quoi faire. Comme cet opposant politique assassiné hier. Le 3 ou 4 ème de mémoire cette année. Tranquille.

Tué a Kiev c'est ca ? tout est imaginable...Que les Ukrainiens le tue pour dire regarder la Russie, ou effectivement Poutine. a ce stade personne ne sais rien, mais toi tu sais.

Comment on dit déjà ? l'hopital truc charité bien ordonné ? Je sais plus…

[ondeverte]

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Ouh je sens que les medias vont se decahiner sur Poutine dans les prochains jours

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1er dossier "Staline/Pouitne les ressemblance cachée"

Dernier article : Poutine oblige les Russes a mettere des slip avec ca photos, devant pour les femmes derriere pour les hommes.

Ils peuvent. Il y a de quoi faire. Comme cet opposant politique assassiné hier. Le 3 ou 4 ème de mémoire cette année. Tranquille.

Tué a Kiev c'est ca ? tout est imaginable...Que les Ukrainiens le tue pour dire regarder la Russie, ou effectivement Poutine. a ce stade personne ne sais rien, mais toi tu sais.

Comment on dit déjà ? l'hopital truc charité bien ordonné ? Je sais plus…

Moi ce que j'aime bien, c'est que des que je dis un truc faut que je sorte 2 preuves quand c'est la pens*e commune, enn l'occurence, les methodes Poutine a l'ancienne comme l'union sovietique, on passe d'une suspicion a un fait avérés, car il y a bien sur aucun doute.

[Latornade]

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2017/ ... moscou.php

Ouh je sens que les medias vont se decahiner sur Poutine dans les prochains jours

Allez 1 article par jour sur la dictature Poutine sur le Monde, l'Obs, slte, huffington post, BFMTV....

1er dossier "Staline/Pouitne les ressemblance cachée"

Dernier article : Poutine oblige les Russes a mettere des slip avec ca photos, devant pour les femmes derriere pour les hommes.

Ils peuvent. Il y a de quoi faire. Comme cet opposant politique assassiné hier. Le 3 ou 4 ème de mémoire cette année. Tranquille.

Tué a Kiev c'est ca ? tout est imaginable...Que les Ukrainiens le tue pour dire regarder la Russie, ou effectivement Poutine. a ce stade personne ne sais rien, mais toi tu sais.

Comment on dit déjà ? l'hopital truc charité bien ordonné ? Je sais plus…

Moi ce que j'aime bien, c'est que des que je dis un truc faut que je sorte 2 preuves quand c'est la pens*e commune, enn l'occurence, les methodes Poutine a l'ancienne comme l'union sovietique, on passe d'une suspicion a un fait avérés, car il y a bien sur aucun doute.

[martien]

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2017/ ... moscou.php

Ouh je sens que les medias vont se decahiner sur Poutine dans les prochains jours

Allez 1 article par jour sur la dictature Poutine sur le Monde, l'Obs, slte, huffington post, BFMTV....

1er dossier "Staline/Pouitne les ressemblance cachée"

Dernier article : Poutine oblige les Russes a mettere des slip avec ca photos, devant pour les femmes derriere pour les hommes.

Ils peuvent. Il y a de quoi faire. Comme cet opposant politique assassiné hier. Le 3 ou 4 ème de mémoire cette année. Tranquille.

http://www.zerohedge.com/news/2016-08-0 ... found-dead

[ondeverte]

http://www.bfmtv.com/politique/cabinet- ... 28387.html

Autrement dit, s'il n'y avait rien eu à remonter, il ne serait rien arrivé non plus. Si M. Fillon n'avait rien eu à se reprocher il n'y aurait pas d'affaires, cabinet noir ou pas.

Voilà. Genre on va accuser ce service de faire son boulot en somme.

Oui il faut leur boulot, mais a mon avis il y a bien d'autres dossier qui ne sortent pas. Mon opinion sur Fillon ce resume comme ca :

Est il en tord, a t t'il magouiller pour ce faire du pognon : oui.
Fait il l'objet d'une mise a mort pour favoriser la candidature de Macron : oui.

Peut-être mais on est au moins d'accord sur un point: le 2e n'aurait jamais eu lieu s'il n'y avait pas eu le 1er.
A mes yeux, le 1er est de toutes façons bien plus grave.

Oui tout a fait, mais bon ce que je veux dire, c'est que si il etait a 7% dans les sondages, rien ne serait sortis, pareil pour MLP. On a a vus qu'avec Macron que des qu'il commencait a ce propager une rumeur les gens du gouvernement venait tout de suite a la rescousse, si dans quelques semaines Melenchon viens pointer son pif comme potentiel candidats au 2nd tour, je met m,a main a couper qu'on va lui trouver des crasses.

Politique fiction mon cher ondeverte

Oui c'est sur, quoi que, Melenchon je le vois bien faire une percée dans tout ce merdier, du coup on verra

[Latornade]

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2017/ ... moscou.php

Ouh je sens que les medias vont se decahiner sur Poutine dans les prochains jours

Allez 1 article par jour sur la dictature Poutine sur le Monde, l'Obs, slte, huffington post, BFMTV....

1er dossier "Staline/Pouitne les ressemblance cachée"

Dernier article : Poutine oblige les Russes a mettere des slip avec ca photos, devant pour les femmes derriere pour les hommes.

Ils peuvent. Il y a de quoi faire. Comme cet opposant politique assassiné hier. Le 3 ou 4 ème de mémoire cette année. Tranquille.

http://www.zerohedge.com/news/2016-08-0 ... found-dead

Excellent blog quand les rédacteurs d'origine parlent finance.

[cfausa]

http://www.bfmtv.com/politique/cabinet- ... 28387.html

Autrement dit, s'il n'y avait rien eu à remonter, il ne serait rien arrivé non plus. Si M. Fillon n'avait rien eu à se reprocher il n'y aurait pas d'affaires, cabinet noir ou pas.

Voilà. Genre on va accuser ce service de faire son boulot en somme.

Oui il faut leur boulot, mais a mon avis il y a bien d'autres dossier qui ne sortent pas. Mon opinion sur Fillon ce resume comme ca :

Est il en tord, a t t'il magouiller pour ce faire du pognon : oui.
Fait il l'objet d'une mise a mort pour favoriser la candidature de Macron : oui.

Mais encore une fois ca n'a rien à voir avec Macron, tu le laches pas c'est dingue.

Tu le dis toi même dans dans premiere affirmation, tu penses qu'il a magouillé pour se faire du pognon, et bah ca s'arrête là, il a piqué dans la caisse, il dégage point à la ligne. Il n'y a pas de "mise à mort" moi j'appelle ça un suicide, que ca profite à Macron derrière certes, mais en attendant c'est pas Macron qui a tapé 1M pour rémunérer sa femme.
Si Fillon n'était pas un escroc de première classe rien de tout ca n'arriverait alors qu'on arrête de mettre cette histoire sur le dos de MAcron, il n'y a qu'un coupable et le pire c'est qu'il est encore dans le paysage

tu peux m'expliquer exactement precisement ce qu'il a " pique " et dans quelle caisse ?? pour etre clair ....

[Faiseur de Tresses]

cfausa, j'ai presque de la peine pour toi.

[ondeverte]

http://www.bfmtv.com/politique/cabinet- ... 28387.html

Autrement dit, s'il n'y avait rien eu à remonter, il ne serait rien arrivé non plus. Si M. Fillon n'avait rien eu à se reprocher il n'y aurait pas d'affaires, cabinet noir ou pas.

Voilà. Genre on va accuser ce service de faire son boulot en somme.

Oui il faut leur boulot, mais a mon avis il y a bien d'autres dossier qui ne sortent pas. Mon opinion sur Fillon ce resume comme ca :

Est il en tord, a t t'il magouiller pour ce faire du pognon : oui.
Fait il l'objet d'une mise a mort pour favoriser la candidature de Macron : oui.

Mais encore une fois ca n'a rien à voir avec Macron, tu le laches pas c'est dingue.

Tu le dis toi même dans dans premiere affirmation, tu penses qu'il a magouillé pour se faire du pognon, et bah ca s'arrête là, il a piqué dans la caisse, il dégage point à la ligne. Il n'y a pas de "mise à mort" moi j'appelle ça un suicide, que ca profite à Macron derrière certes, mais en attendant c'est pas Macron qui a tapé 1M pour rémunérer sa femme.
Si Fillon n'était pas un escroc de première classe rien de tout ca n'arriverait alors qu'on arrête de mettre cette histoire sur le dos de MAcron, il n'y a qu'un coupable et le pire c'est qu'il est encore dans le paysage

tu peux m'expliquer exactement precisement ce qu'il a " pique " et dans quelle caisse ?? pour etre clair ....

Dedicasse a thesankke : http://toutsaufmacron.com/

[Timick]

Oui c'est sur, quoi que, Melenchon je le vois bien faire une percée dans tout ce merdier, du coup on verra

J'aime beaucoup le personnage, mais je crois qu'il ne faut pas trop s'emballer sur la campagne de Mélenchon non plus. Beaucoup de gens apprécient ses réparties, son humour, voient en lui quelqu'un qui parle franchement et qui veut mettre un coup de pied dans la fourmilière....mais au final au moment de déposer leur bulletin dans l'urne ce n'est pas lui qu'ils choisissent. En 2012, les sondages lui donnaient entre 16 et 18% et il a fait 11% dans les urnes. Il a quand même un côté excessif, sans concessions, voire une certaine rudesse, qui à mon avis font hésiter pas mal d'électeurs.
A gauche, au niveau du renouvellement des idées et de la vision à long terme d'une société d'avenir, je trouve que le programme de Hamon est vraiment très intéressant (même si je ne suis pas d'accord à 100% avec ce qu'il propose). En plus je trouve que le personnage Hamon, que je connaissais assez peu jusqu'à il y a quelques mois, assume ses idées avec un certain cran et se tourne résolument vers la jeunesse.

[rouge]

Oui c'est sur, quoi que, Melenchon je le vois bien faire une percée dans tout ce merdier, du coup on verra

J'aime beaucoup le personnage, mais je crois qu'il ne faut pas trop s'emballer sur la campagne de Mélenchon non plus. Beaucoup de gens apprécient ses réparties, son humour, voient en lui quelqu'un qui parle franchement et qui veut mettre un coup de pied dans la fourmilière....mais au final au moment de déposer leur bulletin dans l'urne ce n'est pas lui qu'ils choisissent. En 2012, les sondages lui donnaient entre 16 et 18% et il a fait 11% dans les urnes. Il a quand même un côté excessif, sans concessions, qui à mon avis fait hésiter pas mal d'électeurs.
A gauche, au niveau du renouvellement des idées et de la vision à long terme d'une société d'avenir, je trouve que le programme de Hamon est vraiment intéressant.

Mélenchon a un mérite pointer un problème la 5 ieme et ses dérives monarchiques son analyse économique est relativement correcte sur l'Europe je ne m'y retrouve pas
son côté excessif n'est pas rassembleur
Mais s'il dépasse Hamon on aura une nécessaire recomposition indispensable à gauche

[alexioninho]

http://www.bfmtv.com/politique/cabinet- ... 28387.html

Autrement dit, s'il n'y avait rien eu à remonter, il ne serait rien arrivé non plus. Si M. Fillon n'avait rien eu à se reprocher il n'y aurait pas d'affaires, cabinet noir ou pas.

Voilà. Genre on va accuser ce service de faire son boulot en somme.

Oui il faut leur boulot, mais a mon avis il y a bien d'autres dossier qui ne sortent pas. Mon opinion sur Fillon ce resume comme ca :

Est il en tord, a t t'il magouiller pour ce faire du pognon : oui.
Fait il l'objet d'une mise a mort pour favoriser la candidature de Macron : oui.

Mais encore une fois ca n'a rien à voir avec Macron, tu le laches pas c'est dingue.

Tu le dis toi même dans dans premiere affirmation, tu penses qu'il a magouillé pour se faire du pognon, et bah ca s'arrête là, il a piqué dans la caisse, il dégage point à la ligne. Il n'y a pas de "mise à mort" moi j'appelle ça un suicide, que ca profite à Macron derrière certes, mais en attendant c'est pas Macron qui a tapé 1M pour rémunérer sa femme.
Si Fillon n'était pas un escroc de première classe rien de tout ca n'arriverait alors qu'on arrête de mettre cette histoire sur le dos de MAcron, il n'y a qu'un coupable et le pire c'est qu'il est encore dans le paysage

tu peux m'expliquer exactement precisement ce qu'il a " pique " et dans quelle caisse ?? pour etre clair ....

Dedicasse a thesankke : http://toutsaufmacron.com/

Tout sauf Macron ! Même l'héritière ?

[alexioninho]

Tiens, l'héritière à Moscou !

http://www.lemonde.fr/election-presiden ... 54003.html

Une belle tournée international étrangère en forme de plaidoyer pour la démocratie et la transparence : Idriis Deby (5 mandats) et Poutine (3 mandats et 1 mandat comme premier ministre)

[ondeverte]

Oui c'est sur, quoi que, Melenchon je le vois bien faire une percée dans tout ce merdier, du coup on verra

J'aime beaucoup le personnage, mais je crois qu'il ne faut pas trop s'emballer sur la campagne de Mélenchon non plus. Beaucoup de gens apprécient ses réparties, son humour, voient en lui quelqu'un qui parle franchement et qui veut mettre un coup de pied dans la fourmilière....mais au final au moment de déposer leur bulletin dans l'urne ce n'est pas lui qu'ils choisissent. En 2012, les sondages lui donnaient entre 16 et 18% et il a fait 11% dans les urnes. Il a quand même un côté excessif, sans concessions, voire une certaine rudesse, qui à mon avis font hésiter pas mal d'électeurs.
A gauche, au niveau du renouvellement des idées et de la vision à long terme d'une société d'avenir, je trouve que le programme de Hamon est vraiment très intéressant (même si je ne suis pas d'accord à 100% avec ce qu'il propose). En plus je trouve que le personnage Hamon, que je connaissais assez peu jusqu'à il y a quelques mois, assume ses idées avec un certain cran et se tourne résolument vers la jeunesse.

Dans ces elections l'integrité du personnage va etre un facteur important justement au moment de voté, entre choisir un corropu ou une personne honnete...

De plus quand tu vois l'offre politique, entre ces idées sur la revolution du systeme politique et il incarne aussi une personalité rassurante pour se confronté au dirigeant du monde, et il est la depuis un moment il incarne aussi une stabilité. je serais pas etonné qu'il grimpe.

Fillon et cuit, il reste MLP, Melenchon, Macro.

Quelqu'un peut imaginer Macro se frotter a Poutine, Trump, May, Xi Jinping serieusement ? il est pas encore elus que deja il leurs donne des lecons. c'est un danger public ce type.Faut bien comprendre que les relations avec ces chefs d'etat vont etre cruciaux. c'est pas l'europe a la Merkel qui va etre le salut, seul les imbecible peuvent le croire.

[Sempre Sainté]

Oui c'est sur, quoi que, Melenchon je le vois bien faire une percée dans tout ce merdier, du coup on verra

J'aime beaucoup le personnage, mais je crois qu'il ne faut pas trop s'emballer sur la campagne de Mélenchon non plus. Beaucoup de gens apprécient ses réparties, son humour, voient en lui quelqu'un qui parle franchement et qui veut mettre un coup de pied dans la fourmilière....mais au final au moment de déposer leur bulletin dans l'urne ce n'est pas lui qu'ils choisissent. En 2012, les sondages lui donnaient entre 16 et 18% et il a fait 11% dans les urnes. Il a quand même un côté excessif, sans concessions, voire une certaine rudesse, qui à mon avis font hésiter pas mal d'électeurs.
A gauche, au niveau du renouvellement des idées et de la vision à long terme d'une société d'avenir, je trouve que le programme de Hamon est vraiment très intéressant (même si je ne suis pas d'accord à 100% avec ce qu'il propose). En plus je trouve que le personnage Hamon, que je connaissais assez peu jusqu'à il y a quelques mois, assume ses idées avec un certain cran et se tourne résolument vers la jeunesse.

Dans ces elections l'integrité du personnage va etre un facteur important justement au moment de voté, entre choisir un corropu ou une personne honnete...

De plus quand tu vois l'offre politique, entre ces idées sur la revolution du systeme politique et il incarne aussi une personalité rassurante pour se confronté au dirigeant du monde, et il est la depuis un moment il incarne aussi une stabilité. je serais pas etonné qu'il grimpe.

Fillon et cuit, il reste MLP, Melenchon, Macro.

Quelqu'un peut imaginer Macro se frotter a Poutine, Trump, May, Xi Jinping serieusement ? il est pas encore elus que deja il leurs donne des lecons. c'est un danger public ce type.Faut bien comprendre que les relations avec ces chefs d'etat vont etre cruciaux. c'est pas l'europe a la Merkel qui va etre le salut, seul les imbecible peuvent le croire.

Je ne suis que rarement d'accord avec toi, mais sur ce coup, tu marques un gros point

[alexioninho]

Oui c'est sur, quoi que, Melenchon je le vois bien faire une percée dans tout ce merdier, du coup on verra

J'aime beaucoup le personnage, mais je crois qu'il ne faut pas trop s'emballer sur la campagne de Mélenchon non plus. Beaucoup de gens apprécient ses réparties, son humour, voient en lui quelqu'un qui parle franchement et qui veut mettre un coup de pied dans la fourmilière....mais au final au moment de déposer leur bulletin dans l'urne ce n'est pas lui qu'ils choisissent. En 2012, les sondages lui donnaient entre 16 et 18% et il a fait 11% dans les urnes. Il a quand même un côté excessif, sans concessions, voire une certaine rudesse, qui à mon avis font hésiter pas mal d'électeurs.
A gauche, au niveau du renouvellement des idées et de la vision à long terme d'une société d'avenir, je trouve que le programme de Hamon est vraiment très intéressant (même si je ne suis pas d'accord à 100% avec ce qu'il propose). En plus je trouve que le personnage Hamon, que je connaissais assez peu jusqu'à il y a quelques mois, assume ses idées avec un certain cran et se tourne résolument vers la jeunesse.

Dans ces elections l'integrité du personnage va etre un facteur important justement au moment de voté, entre choisir un corropu ou une personne honnete...

De plus quand tu vois l'offre politique, entre ces idées sur la revolution du systeme politique et il incarne aussi une personalité rassurante pour se confronté au dirigeant du monde, et il est la depuis un moment il incarne aussi une stabilité. je serais pas etonné qu'il grimpe.

Fillon et cuit, il reste MLP, Melenchon, Macro.

Quelqu'un peut imaginer Macro se frotter a Poutine, Trump, May, Xi Jinping serieusement ? il est pas encore elus que deja il leurs donne des lecons. c'est un danger public ce type.Faut bien comprendre que les relations avec ces chefs d'etat vont etre cruciaux. c'est pas l'europe a la Merkel qui va etre le salut, seul les imbecible peuvent le croire.

Enfin de là à penser qu'il faut faire alliance avec eux pour sauvegarder la paix, et des rapports cordiaux, je n'y crois pas une seconde. Dans ce contexte le démantèlement de l'Europe est sans doute le pire choix à faire. Macron a au moins l'avantage de ne pas nous faire sauter dans le vide de la fin de l'Euro, et du repli sur nous même.

Croire que Trump et Poutine, ou plutôt les Etats Unis et la Russie resteront collègues parce que l'un a tout fait pour aider à l'autre à parvenir au pouvoir c'est se fourvoyer. D'abord parce que les deux pays sont historiquement construit sur une opposition d'intérêts structurels duquel il leur sera difficile de 'affranchir. Ensuite parce que Trump va avoir du mal à garder le pouvoir face à son parti (première épisode actuellement avec la réforme de l'Obamacare), et qu'une partie de l'administration américaine déjà historiquement anti russe a été remontée contre l'ingérence de Poutine dans leurs élection. Il faudrait être très naïf ou opportuniste comme l'Héritière pour croire que lune de miel va durer ...

Dans ce contexte, il vaut mieux garder nos bases d'alliance, c'est à dire l'Europe, avant d'aller tenter de jouer au jeu de l'Europe de nations dont l'histoire nous montre les limites (3 guerres en 60 ans entre 1970 et 1945). L'Europe n'est pas parfaite, et j'aimerai comme le propose Hamon pouvoir l'améliorer et la rendre plus humaine (d'ailleurs personne ne parle des positions de Hamon sur le régalien, mais je le trouve plutôt bon sur ces points). Mais de là, à tout faire exploser comme le propose nos Kamikazes d'extrême droite, il n'en est pas question dans le contexte actuel. La vraie catastrophe diplomatique se nomme Marine Le Pen !

macron est effectivement jeune, mais derrière lui il y a aura surement des ralliements en matière de politique étrangère (certainement Védrine, et j'attend de voir ce que va faire Villepin). Et puis il ne faut pas oublier qu'il y a une diplomatie française qui joue un rôle important. Cette diplomatie ne suivra pas dans sa grande majorité une aventure avec le Front National. Si elle est élue, il y a aura énormément de démission. Ne nous y trompons pas. La catastrophe diplomatique c'est l'héritière et le FN ....

[Faiseur de Tresses]

(d'ailleurs personne ne parle des positions de Hamon sur le régalien, mais je le trouve plutôt bon sur ces points)

J'ai essayé d'en parler un peu hier, mais dès qu'on tente de parler de fond dans cette campagne, c'est voué à l'échec.
Perso lors du débat, j'ai trouvé Macron et MLP nuls sur ces thématiques, ce qui est un vrai problème pour deux favoris d'une élection présidentielle...
Le débat Hamon/Mélenchon sur l'Europe et Poutine valait vraiment le coup.