Anthony MOUNIER n'est plus Vert (Officiel)

[Nanard]

Non, je pense que tout le monde à sa part de responsabilité dans le départ de Mounier. Ils n'étaient pas tous d'accord au début pour l'avoir,

J'aimerai bien savoir d'où ça sort ça, à part des sup., un moment on nous a dit que c'était les joueurs qui ne le voulaient pas, cette rumeur semble s'essouffler d'ailleurs, ce serait, aussi le désaccord Roro/Galtier ... ??? qui ne parle plus au passage qui serait à l'origine de tout ce bronx ...

[gavroche]

Est-ce que l'aller-retour de Mounier n'aurait pas pour but de masquer la vacuité du mercato stéphanois ?

[Matrick]

Est-ce que l'aller-retour de Mounier n'aurait pas pour but de masquer la vacuité du mercato stéphanois ?

C'est pas obligatoire de recruter au mercato, hein,
c'est la même que quand tu passes devant une épicerie en marchant dans la rue

[Machiavel]

Franchement si les faits sont avérés le club doit non seulement porté plainte, mais fermer le centre d'entraînement aux supporters. Certains veulent jouer avec le feu, tant pis!

Sérieux , t'en as pas marre de vomir ta bile sur les supporters (ou une frange comme tu dis) sur tous les topics ?
Va courir , ça te fera du bien...

Il faut s'habituer. Il était déjà comme ça sur ASSE-Live il y a près de 10 ans

Mais pourquoi les transfert sont systématiquement dans le sens ASSE-Live -> p2, et jamais l'inverse

Ce qui est inquiétant c'est que certains sont prêt à fermer les yeux sur des choses qu'ils seraient les premiers à fustiger si cela leur arrivait. Fourina et Matrick j'assume ce que je suis, hurler avec les loups çà ne fait pas avancer la question et ça ne règle pas le problème. Et Fourina je peux dire tout autant sur vos interventions sur le Live...
Oui le club a sous estimer la gestion du cas Mounier et son image auprès des supporters, mais faut-il accepter ce type de débordement sous prétexte qu'on parle football et que ce sont des passionnés qui ont ce comportement?

[mononoké]

mais faut-il croire qu'une banderole suffit pour foutre un tel merdier ? depuis le temps, si juste une banderole permettait d'influer sur une situation, ça se saurait...
quand aux menaces, s'ils étaient réelles, j'imagine qu'on aura des nouvelles judiciaires sous peu... si non, c'était de la com'.

[Machiavel]

mais faut-il croire qu'une banderole suffit pour foutre un tel merdier ? depuis le temps, si juste une banderole permettait d'influer sur une situation, ça se saurait...
quand aux menaces, s'ils étaient réelles, j'imagine qu'on aura des nouvelles judiciaires sous peu... si non, c'était de la com'.

On bien évidemment d'accord là dessus.

[sebi]

mais faut-il croire qu'une banderole suffit pour foutre un tel merdier ? depuis le temps, si juste une banderole permettait d'influer sur une situation, ça se saurait...
quand aux menaces, s'ils étaient réelles, j'imagine qu'on aura des nouvelles judiciaires sous peu... si non, c'était de la com'.

Bien sûr que c'est de la com. On joue dans le sentimental avec le gosse de trois mois, dans le sensationnel l'exfiltration vers Lyon dans un hotel, la surveillance de la police. On dirait un thriller ou une série policière américaine. C'est ridicule.

[Fourina]

Franchement si les faits sont avérés le club doit non seulement porté plainte, mais fermer le centre d'entraînement aux supporters. Certains veulent jouer avec le feu, tant pis!

Sérieux , t'en as pas marre de vomir ta bile sur les supporters (ou une frange comme tu dis) sur tous les topics ?
Va courir , ça te fera du bien...

Il faut s'habituer. Il était déjà comme ça sur ASSE-Live il y a près de 10 ans

Mais pourquoi les transfert sont systématiquement dans le sens ASSE-Live -> p2, et jamais l'inverse

Ce qui est inquiétant c'est que certains sont prêt à fermer les yeux sur des choses qu'ils seraient les premiers à fustigés si cela leur arrivait. Fourina et Matrick j'assume ce que je suis, hurler avec les loups çà ne fait pas avancer la question et ça ne règle pas le problème.
Oui le club a sous estimer la gestion du cas Mounier et son image auprès des supporters, mais faut-il accepter ce type de débordement sous prétexte qu'on parle football et que ce sont des passionnés qui ont ce comportement?

Je dis qu'il faut accepter qu'un club de football n'est pas une simple entreprise, que les supporters y ont un droit de regard non seulement en tant que bêtes clients, mais aussi en tant que soutien "immatériel", avec tous les gains que ça implique pour le club. L'attirance pour l'ASSE, les affluences au stade (et donc les recettes), sont en partie dûs aux supporters, et surtout aux groupes ultras. Mais puisque les supporters sont démis de leur pouvoir par les clubs eux-mêmes, horripilés à l'idée de leur présence au sein d'un conseil de surveillance, d'administration ou que sais-je d'autres, ils s'en chargent eux-mêmes. L'habitant de Saint-Etienne et de son agglomération, qui non seulement paie les subventions au club et les travaux au stade par ses impôts, et imaginons-le, est abonné et reverse au moins 130 à 150€ au club chaque an depuis des lustres, il a un droit de regard évident. Quand on lui refuse ce droit de regard, quand on se fout de sa gueule et qu'on le méprise (je cite plus ou moins Jérémie Janot à une conférence sur les supporters à Saint-Chamond il y a 1 an, qui reportait les propos tenus en privé chez les dirigeants de club), il se fait entendre autrement.

Quand aux débordements, lesquels pour l'instant ? Les menaces de mort je n'y crois pas, ou elles sont ridicules. N'importe quel abruti de 15 ans peut se planquer derrière son pc et un pseudonyme et balancer des conneries; la preuve, la gendarmerie n'a pas daigné assurer une protection.

[Tylith]

La question n'est pas de savoir s'il a pris des menaces de mort, il en as pris. J'en ais reçu pour avoir simplement été classé parmi les meilleurs européen dans un jeu vidéo alors un mec qui gagne 120k€ et est très médiatisé ça me paraît évident qu'il n'y échappera pas.

L'important c'est de savoir quelle importance il faut donner à celles-ci.
Si elles l'ont été de vive voix porter plainte sera extrêmement simple et permettra de mettre tout cela derrière nous en évitant l'amalgame (mais veut-on vraiment le faire?) d'une action collective des supporters. Parce que c'est trop tard le club leur a déjà données une importance complètement démesuré et il me paraît important d'éteindre un peu l'incendie.

[Machiavel]

Franchement si les faits sont avérés le club doit non seulement porté plainte, mais fermer le centre d'entraînement aux supporters. Certains veulent jouer avec le feu, tant pis!

Sérieux , t'en as pas marre de vomir ta bile sur les supporters (ou une frange comme tu dis) sur tous les topics ?
Va courir , ça te fera du bien...

Il faut s'habituer. Il était déjà comme ça sur ASSE-Live il y a près de 10 ans

Mais pourquoi les transfert sont systématiquement dans le sens ASSE-Live -> p2, et jamais l'inverse

Ce qui est inquiétant c'est que certains sont prêt à fermer les yeux sur des choses qu'ils seraient les premiers à fustigés si cela leur arrivait. Fourina et Matrick j'assume ce que je suis, hurler avec les loups çà ne fait pas avancer la question et ça ne règle pas le problème.
Oui le club a sous estimer la gestion du cas Mounier et son image auprès des supporters, mais faut-il accepter ce type de débordement sous prétexte qu'on parle football et que ce sont des passionnés qui ont ce comportement?

Je dis qu'il faut accepter qu'un club de football n'est pas une simple entreprise, que les supporters y ont un droit de regard non seulement en tant que bêtes clients, mais aussi en tant que soutien "immatériel", avec tous les gains que ça implique pour le club. L'attirance pour l'ASSE, les affluences au stade (et donc les recettes), sont en partie dûs aux supporters, et surtout aux groupes ultras. Mais puisque les supporters sont démis de leur pouvoir par les clubs eux-mêmes, horripilés à l'idée de leur présence au sein d'un conseil de surveillance, d'administration ou que sais-je d'autres, ils s'en chargent eux-mêmes. L'habitant de Saint-Etienne et de son agglomération, qui non seulement paie les subventions au club et les travaux au stade par ses impôts, et imaginons-le, est abonné et reverse au moins 130 à 150€ au club chaque an depuis des lustres, il a un droit de regard évident. Quand on lui refuse ce droit de regard, quand on se fout de sa gueule et qu'on le méprise (je cite plus ou moins Jérémie Janot à une conférence sur les supporters à Saint-Chamond il y a 1 an, qui reportait les propos tenus en privé chez les dirigeants de club), il se fait entendre autrement.

Quand aux débordements, lesquels pour l'instant ? Les menaces de mort je n'y crois pas, ou elles sont ridicules. N'importe quel abruti de 15 ans peut se planquer derrière son pc et un pseudonyme et balancer des conneries; la preuve, la gendarmerie n'a pas daigné assurer une protection.

On est bien d'accord que le supporter a le droit de dire ce qu'il pense, c'est une liberté qu'on a tous. Mais il n'a pas non plus à nuire à autrui.
J'entends une analyse comme celle là, avec des arguments construits, plutôt que l'argument je ne veux pas Mounier bête et méchant. Là c'est constructif et cela fait avancer les choses.
Mais comme il possible d'entendre ces arguments, il est possible d'entendre ceux qui disent qu'on pouvait essayer de voir si humainement le joueur n'avait pas évolué. C'était un prêt.
Et si les faits sont avérés, avait-on besoin d'aller aussi loin pour certain? Ce n'est pas vomir sur les supporters de ne pas supporter cet état de fait.

[Espace parallèle]

Franchement si les faits sont avérés le club doit non seulement porté plainte, mais fermer le centre d'entraînement aux supporters. Certains veulent jouer avec le feu, tant pis!

Sérieux , t'en as pas marre de vomir ta bile sur les supporters (ou une frange comme tu dis) sur tous les topics ?
Va courir , ça te fera du bien...

Il faut s'habituer. Il était déjà comme ça sur ASSE-Live il y a près de 10 ans

Mais pourquoi les transfert sont systématiquement dans le sens ASSE-Live -> p2, et jamais l'inverse

Ce qui est inquiétant c'est que certains sont prêt à fermer les yeux sur des choses qu'ils seraient les premiers à fustiger si cela leur arrivait. Fourina et Matrick j'assume ce que je suis, hurler avec les loups çà ne fait pas avancer la question et ça ne règle pas le problème. Et Fourina je peux dire tout autant sur vos interventions sur le Live...
Oui le club a sous estimer la gestion du cas Mounier et son image auprès des supporters, mais faut-il accepter ce type de débordement sous prétexte qu'on parle football et que ce sont des passionnés qui ont ce comportement?

des menaces de mort pour un ballon rond
à "supporter" 200000 euros par mois la tête de pipe
des smicards qui défendent l'honneur venu d'un autre age d'un club
qui nous bassine avec ses 70 "pauvres" millions de budget
où est le football?

[___]

d'après le site de la LFP, ce serai bien l'ASSE (et non Bologne) qui prête Mounier à l'Atalanta Bergame.

possible car juridiquement une fois le prêt signé,cela te coûte une partie du salaire en indemnité,si tu casse ce prêt.

Donc on va prendre notre comm, l'Atalante nous paye 100 et nous on reverse 90 à Bologne,
Roro est un génie des affaires

C'est une super idée, la sous-location. Faudrait inventer le Air BnB des joueurs de foot.

[Fourina]

Franchement si les faits sont avérés le club doit non seulement porté plainte, mais fermer le centre d'entraînement aux supporters. Certains veulent jouer avec le feu, tant pis!

Sérieux , t'en as pas marre de vomir ta bile sur les supporters (ou une frange comme tu dis) sur tous les topics ?
Va courir , ça te fera du bien...

Il faut s'habituer. Il était déjà comme ça sur ASSE-Live il y a près de 10 ans

Mais pourquoi les transfert sont systématiquement dans le sens ASSE-Live -> p2, et jamais l'inverse

Ce qui est inquiétant c'est que certains sont prêt à fermer les yeux sur des choses qu'ils seraient les premiers à fustigés si cela leur arrivait. Fourina et Matrick j'assume ce que je suis, hurler avec les loups çà ne fait pas avancer la question et ça ne règle pas le problème.
Oui le club a sous estimer la gestion du cas Mounier et son image auprès des supporters, mais faut-il accepter ce type de débordement sous prétexte qu'on parle football et que ce sont des passionnés qui ont ce comportement?

Je dis qu'il faut accepter qu'un club de football n'est pas une simple entreprise, que les supporters y ont un droit de regard non seulement en tant que bêtes clients, mais aussi en tant que soutien "immatériel", avec tous les gains que ça implique pour le club. L'attirance pour l'ASSE, les affluences au stade (et donc les recettes), sont en partie dûs aux supporters, et surtout aux groupes ultras. Mais puisque les supporters sont démis de leur pouvoir par les clubs eux-mêmes, horripilés à l'idée de leur présence au sein d'un conseil de surveillance, d'administration ou que sais-je d'autres, ils s'en chargent eux-mêmes. L'habitant de Saint-Etienne et de son agglomération, qui non seulement paie les subventions au club et les travaux au stade par ses impôts, et imaginons-le, est abonné et reverse au moins 130 à 150€ au club chaque an depuis des lustres, il a un droit de regard évident. Quand on lui refuse ce droit de regard, quand on se fout de sa gueule et qu'on le méprise (je cite plus ou moins Jérémie Janot à une conférence sur les supporters à Saint-Chamond il y a 1 an, qui reportait les propos tenus en privé chez les dirigeants de club), il se fait entendre autrement.

Quand aux débordements, lesquels pour l'instant ? Les menaces de mort je n'y crois pas, ou elles sont ridicules. N'importe quel abruti de 15 ans peut se planquer derrière son pc et un pseudonyme et balancer des conneries; la preuve, la gendarmerie n'a pas daigné assurer une protection.

On est bien d'accord que le supporter a le droit de dire ce qu'il pense, c'est une liberté qu'on a tous. Mais il n'a pas non plus à nuire à autrui.
J'entends une analyse comme celle là, avec des arguments construits, plutôt que l'argument je ne veux pas Mounier bête et méchant. Là c'est constructif et cela fait avancer les choses.
Mais comme il possible d'entendre ces arguments, il est possible d'entendre ceux qui disent qu'on pouvait essayer de voir si humainement le joueur n'avait pas évolué. C'était un prêt.
Et si les faits sont avérés, avait-on besoin d'aller aussi loin pour certain? Ce n'est pas vomir sur les supporters de ne pas supporter cet état de fait.

Ils vont loin parce que certains au club ne comprennent que le coup de force... Si tout le monde s'était contenté de blablater sur les forums, à condition que le refus des supporters soit la seule explication du départ de Mounier, ce dernier serait sur la feuille de match pour demain.

[sam42]

Franchement si les faits sont avérés le club doit non seulement porté plainte, mais fermer le centre d'entraînement aux supporters. Certains veulent jouer avec le feu, tant pis!

Sérieux , t'en as pas marre de vomir ta bile sur les supporters (ou une frange comme tu dis) sur tous les topics ?
Va courir , ça te fera du bien...

Il faut s'habituer. Il était déjà comme ça sur ASSE-Live il y a près de 10 ans

Mais pourquoi les transfert sont systématiquement dans le sens ASSE-Live -> p2, et jamais l'inverse

Ce qui est inquiétant c'est que certains sont prêt à fermer les yeux sur des choses qu'ils seraient les premiers à fustigés si cela leur arrivait. Fourina et Matrick j'assume ce que je suis, hurler avec les loups çà ne fait pas avancer la question et ça ne règle pas le problème.
Oui le club a sous estimer la gestion du cas Mounier et son image auprès des supporters, mais faut-il accepter ce type de débordement sous prétexte qu'on parle football et que ce sont des passionnés qui ont ce comportement?

Je dis qu'il faut accepter qu'un club de football n'est pas une simple entreprise, que les supporters y ont un droit de regard non seulement en tant que bêtes clients, mais aussi en tant que soutien "immatériel", avec tous les gains que ça implique pour le club. L'attirance pour l'ASSE, les affluences au stade (et donc les recettes), sont en partie dûs aux supporters, et surtout aux groupes ultras. Mais puisque les supporters sont démis de leur pouvoir par les clubs eux-mêmes, horripilés à l'idée de leur présence au sein d'un conseil de surveillance, d'administration ou que sais-je d'autres, ils s'en chargent eux-mêmes. L'habitant de Saint-Etienne et de son agglomération, qui non seulement paie les subventions au club et les travaux au stade par ses impôts, et imaginons-le, est abonné et reverse au moins 130 à 150€ au club chaque an depuis des lustres, il a un droit de regard évident. Quand on lui refuse ce droit de regard, quand on se fout de sa gueule et qu'on le méprise (je cite plus ou moins Jérémie Janot à une conférence sur les supporters à Saint-Chamond il y a 1 an, qui reportait les propos tenus en privé chez les dirigeants de club), il se fait entendre autrement.

Quand aux débordements, lesquels pour l'instant ? Les menaces de mort je n'y crois pas, ou elles sont ridicules. N'importe quel abruti de 15 ans peut se planquer derrière son pc et un pseudonyme et balancer des conneries; la preuve, la gendarmerie n'a pas daigné assurer une protection.

C'est bien ton message, sauf que tu méprises une partie des supporters qui ne pensent pas comme toi...

[Fourina]

Franchement si les faits sont avérés le club doit non seulement porté plainte, mais fermer le centre d'entraînement aux supporters. Certains veulent jouer avec le feu, tant pis!

Sérieux , t'en as pas marre de vomir ta bile sur les supporters (ou une frange comme tu dis) sur tous les topics ?
Va courir , ça te fera du bien...

Il faut s'habituer. Il était déjà comme ça sur ASSE-Live il y a près de 10 ans

Mais pourquoi les transfert sont systématiquement dans le sens ASSE-Live -> p2, et jamais l'inverse

Ce qui est inquiétant c'est que certains sont prêt à fermer les yeux sur des choses qu'ils seraient les premiers à fustigés si cela leur arrivait. Fourina et Matrick j'assume ce que je suis, hurler avec les loups çà ne fait pas avancer la question et ça ne règle pas le problème.
Oui le club a sous estimer la gestion du cas Mounier et son image auprès des supporters, mais faut-il accepter ce type de débordement sous prétexte qu'on parle football et que ce sont des passionnés qui ont ce comportement?

Je dis qu'il faut accepter qu'un club de football n'est pas une simple entreprise, que les supporters y ont un droit de regard non seulement en tant que bêtes clients, mais aussi en tant que soutien "immatériel", avec tous les gains que ça implique pour le club. L'attirance pour l'ASSE, les affluences au stade (et donc les recettes), sont en partie dûs aux supporters, et surtout aux groupes ultras. Mais puisque les supporters sont démis de leur pouvoir par les clubs eux-mêmes, horripilés à l'idée de leur présence au sein d'un conseil de surveillance, d'administration ou que sais-je d'autres, ils s'en chargent eux-mêmes. L'habitant de Saint-Etienne et de son agglomération, qui non seulement paie les subventions au club et les travaux au stade par ses impôts, et imaginons-le, est abonné et reverse au moins 130 à 150€ au club chaque an depuis des lustres, il a un droit de regard évident. Quand on lui refuse ce droit de regard, quand on se fout de sa gueule et qu'on le méprise (je cite plus ou moins Jérémie Janot à une conférence sur les supporters à Saint-Chamond il y a 1 an, qui reportait les propos tenus en privé chez les dirigeants de club), il se fait entendre autrement.

Quand aux débordements, lesquels pour l'instant ? Les menaces de mort je n'y crois pas, ou elles sont ridicules. N'importe quel abruti de 15 ans peut se planquer derrière son pc et un pseudonyme et balancer des conneries; la preuve, la gendarmerie n'a pas daigné assurer une protection.

C'est bien ton message, sauf que tu méprises une partie des supporters qui ne pensent pas comme toi...

Je ne vois pas où je les méprise, ou il faut me préciser. Qu'on ne soit pas d'accord avec l'importance des supporters, pourquoi pas, ça reste très subjectif de toutes façons.

[Matrick]

d'après le site de la LFP, ce serai bien l'ASSE (et non Bologne) qui prête Mounier à l'Atalanta Bergame.

possible car juridiquement une fois le prêt signé,cela te coûte une partie du salaire en indemnité,si tu casse ce prêt.

Donc on va prendre notre comm, l'Atalante nous paye 100 et nous on reverse 90 à Bologne,
Roro est un génie des affaires

C'est une super idée, la sous-location. Faudrait inventer le Air BnB des joueurs de foot.

Y'a un concept effectivement

Plutôt que le gars il aille 2 jours au Novotel du Rond Point, il peut préférer aller ailleurs,
mais bon interdiction de le farcir à l'arsenic durant le séjour, hein !

[sam42]

Franchement si les faits sont avérés le club doit non seulement porté plainte, mais fermer le centre d'entraînement aux supporters. Certains veulent jouer avec le feu, tant pis!

Sérieux , t'en as pas marre de vomir ta bile sur les supporters (ou une frange comme tu dis) sur tous les topics ?
Va courir , ça te fera du bien...

Il faut s'habituer. Il était déjà comme ça sur ASSE-Live il y a près de 10 ans

Mais pourquoi les transfert sont systématiquement dans le sens ASSE-Live -> p2, et jamais l'inverse

Ce qui est inquiétant c'est que certains sont prêt à fermer les yeux sur des choses qu'ils seraient les premiers à fustigés si cela leur arrivait. Fourina et Matrick j'assume ce que je suis, hurler avec les loups çà ne fait pas avancer la question et ça ne règle pas le problème.
Oui le club a sous estimer la gestion du cas Mounier et son image auprès des supporters, mais faut-il accepter ce type de débordement sous prétexte qu'on parle football et que ce sont des passionnés qui ont ce comportement?

Je dis qu'il faut accepter qu'un club de football n'est pas une simple entreprise, que les supporters y ont un droit de regard non seulement en tant que bêtes clients, mais aussi en tant que soutien "immatériel", avec tous les gains que ça implique pour le club. L'attirance pour l'ASSE, les affluences au stade (et donc les recettes), sont en partie dûs aux supporters, et surtout aux groupes ultras. Mais puisque les supporters sont démis de leur pouvoir par les clubs eux-mêmes, horripilés à l'idée de leur présence au sein d'un conseil de surveillance, d'administration ou que sais-je d'autres, ils s'en chargent eux-mêmes. L'habitant de Saint-Etienne et de son agglomération, qui non seulement paie les subventions au club et les travaux au stade par ses impôts, et imaginons-le, est abonné et reverse au moins 130 à 150€ au club chaque an depuis des lustres, il a un droit de regard évident. Quand on lui refuse ce droit de regard, quand on se fout de sa gueule et qu'on le méprise (je cite plus ou moins Jérémie Janot à une conférence sur les supporters à Saint-Chamond il y a 1 an, qui reportait les propos tenus en privé chez les dirigeants de club), il se fait entendre autrement.

Quand aux débordements, lesquels pour l'instant ? Les menaces de mort je n'y crois pas, ou elles sont ridicules. N'importe quel abruti de 15 ans peut se planquer derrière son pc et un pseudonyme et balancer des conneries; la preuve, la gendarmerie n'a pas daigné assurer une protection.

C'est bien ton message, sauf que tu méprises une partie des supporters qui ne pensent pas comme toi...

Je ne vois pas où je les méprise, ou il faut me préciser. Qu'on ne soit pas d'accord avec l'importance des supporters, pourquoi pas, ça reste très subjectif de toutes façons.

Quand j'utilise le "Tu" ce n'est pas toi directement, dans le "tu", je peux aussi bien m'inclure.

Quand tu dis que les supporters ont un droit de regard. C'est je trouve une hypocrisie.
Dans les supporters, tu en avais, par exemple, qui étaient pour l'arrivée de Mounier, d'autres contre mais seul une partie des supporters a été écouté. Je ne suis pas persuadé que si tu avais fait parti de ceux qui étaient pour cette arrivée, tu te réjouisses que le club ait écouté les désirs des autres.
Par cette prise de position, on met obligatoirement une partie des supporters sur la touche. Du coup, est-ce normal de mépriser leur désir par rapport aux autres ?

[Platoche]

Franchement si les faits sont avérés le club doit non seulement porté plainte, mais fermer le centre d'entraînement aux supporters. Certains veulent jouer avec le feu, tant pis!

Sérieux , t'en as pas marre de vomir ta bile sur les supporters (ou une frange comme tu dis) sur tous les topics ?
Va courir , ça te fera du bien...

Il faut s'habituer. Il était déjà comme ça sur ASSE-Live il y a près de 10 ans

Mais pourquoi les transfert sont systématiquement dans le sens ASSE-Live -> p2, et jamais l'inverse

Ce qui est inquiétant c'est que certains sont prêt à fermer les yeux sur des choses qu'ils seraient les premiers à fustigés si cela leur arrivait. Fourina et Matrick j'assume ce que je suis, hurler avec les loups çà ne fait pas avancer la question et ça ne règle pas le problème.
Oui le club a sous estimer la gestion du cas Mounier et son image auprès des supporters, mais faut-il accepter ce type de débordement sous prétexte qu'on parle football et que ce sont des passionnés qui ont ce comportement?

Je dis qu'il faut accepter qu'un club de football n'est pas une simple entreprise, que les supporters y ont un droit de regard non seulement en tant que bêtes clients, mais aussi en tant que soutien "immatériel", avec tous les gains que ça implique pour le club. L'attirance pour l'ASSE, les affluences au stade (et donc les recettes), sont en partie dûs aux supporters, et surtout aux groupes ultras. Mais puisque les supporters sont démis de leur pouvoir par les clubs eux-mêmes, horripilés à l'idée de leur présence au sein d'un conseil de surveillance, d'administration ou que sais-je d'autres, ils s'en chargent eux-mêmes. L'habitant de Saint-Etienne et de son agglomération, qui non seulement paie les subventions au club et les travaux au stade par ses impôts, et imaginons-le, est abonné et reverse au moins 130 à 150€ au club chaque an depuis des lustres, il a un droit de regard évident. Quand on lui refuse ce droit de regard, quand on se fout de sa gueule et qu'on le méprise (je cite plus ou moins Jérémie Janot à une conférence sur les supporters à Saint-Chamond il y a 1 an, qui reportait les propos tenus en privé chez les dirigeants de club), il se fait entendre autrement.

Quand aux débordements, lesquels pour l'instant ? Les menaces de mort je n'y crois pas, ou elles sont ridicules. N'importe quel abruti de 15 ans peut se planquer derrière son pc et un pseudonyme et balancer des conneries; la preuve, la gendarmerie n'a pas daigné assurer une protection.

C'est bien ton message, sauf que tu méprises une partie des supporters qui ne pensent pas comme toi...

Je ne vois pas où je les méprise, ou il faut me préciser. Qu'on ne soit pas d'accord avec l'importance des supporters, pourquoi pas, ça reste très subjectif de toutes façons.

Fourina, crois tu qu'au PSG, les "supporters" ont un droit de regard et que Nasser ne considère pas le club comme une entreprise ?

Je pense qu'il ne faut pas trop idéaliser le rôle des supporters dans l'air actuel du foot business. Regarde en Angleterre. Oui les supporters-clients ont un rôle à jouer pour payer leur place dans le stade, acheter des porte-clé, des tee-shirt et renflouer les caisses. Mais après ce que pensent les clubs vis à vis des supporters (devant ça fait des grands sourires, après derrière, carotte mes amis...).

[Fourina]

Franchement si les faits sont avérés le club doit non seulement porté plainte, mais fermer le centre d'entraînement aux supporters. Certains veulent jouer avec le feu, tant pis!

Sérieux , t'en as pas marre de vomir ta bile sur les supporters (ou une frange comme tu dis) sur tous les topics ?
Va courir , ça te fera du bien...

Il faut s'habituer. Il était déjà comme ça sur ASSE-Live il y a près de 10 ans

Mais pourquoi les transfert sont systématiquement dans le sens ASSE-Live -> p2, et jamais l'inverse

Ce qui est inquiétant c'est que certains sont prêt à fermer les yeux sur des choses qu'ils seraient les premiers à fustigés si cela leur arrivait. Fourina et Matrick j'assume ce que je suis, hurler avec les loups çà ne fait pas avancer la question et ça ne règle pas le problème.
Oui le club a sous estimer la gestion du cas Mounier et son image auprès des supporters, mais faut-il accepter ce type de débordement sous prétexte qu'on parle football et que ce sont des passionnés qui ont ce comportement?

Je dis qu'il faut accepter qu'un club de football n'est pas une simple entreprise, que les supporters y ont un droit de regard non seulement en tant que bêtes clients, mais aussi en tant que soutien "immatériel", avec tous les gains que ça implique pour le club. L'attirance pour l'ASSE, les affluences au stade (et donc les recettes), sont en partie dûs aux supporters, et surtout aux groupes ultras. Mais puisque les supporters sont démis de leur pouvoir par les clubs eux-mêmes, horripilés à l'idée de leur présence au sein d'un conseil de surveillance, d'administration ou que sais-je d'autres, ils s'en chargent eux-mêmes. L'habitant de Saint-Etienne et de son agglomération, qui non seulement paie les subventions au club et les travaux au stade par ses impôts, et imaginons-le, est abonné et reverse au moins 130 à 150€ au club chaque an depuis des lustres, il a un droit de regard évident. Quand on lui refuse ce droit de regard, quand on se fout de sa gueule et qu'on le méprise (je cite plus ou moins Jérémie Janot à une conférence sur les supporters à Saint-Chamond il y a 1 an, qui reportait les propos tenus en privé chez les dirigeants de club), il se fait entendre autrement.

Quand aux débordements, lesquels pour l'instant ? Les menaces de mort je n'y crois pas, ou elles sont ridicules. N'importe quel abruti de 15 ans peut se planquer derrière son pc et un pseudonyme et balancer des conneries; la preuve, la gendarmerie n'a pas daigné assurer une protection.

C'est bien ton message, sauf que tu méprises une partie des supporters qui ne pensent pas comme toi...

Je ne vois pas où je les méprise, ou il faut me préciser. Qu'on ne soit pas d'accord avec l'importance des supporters, pourquoi pas, ça reste très subjectif de toutes façons.

Quand j'utilise le "Tu" ce n'est pas toi directement, dans le "tu", je peux aussi bien m'inclure.

Quand tu dis que les supporters ont un droit de regard. C'est je trouve une hypocrisie.
Dans les supporters, tu en avais, par exemple, qui étaient pour l'arrivée de Mounier, d'autres contre mais seul une partie des supporters a été écouté. Je ne suis pas persuadé que si tu avais fait parti de ceux qui étaient pour cette arrivée, tu te réjouisses que le club ait écouté les désirs des autres.
Par cette prise de position, on met obligatoirement une partie des supporters sur la touche. Du coup, est-ce normal de mépriser leur désir par rapport aux autres ?

Ah là-dessus d'accord. Alors c'est à eux de se faire entendre également. Après, et je sais que tu n'aimeras pas, mais c'est la frange la plus fidèle qui s'est exprimée (à sa manière) et qui l'a fait savoir au club (la réunion club-groupes).

Fourina, crois tu qu'au PSG, les "supporters" ont un droit de regard et que Nasser ne considère pas le club comme une entreprise ?

Je pense qu'il ne faut pas trop idéaliser le rôle des supporters dans l'air actuel du foot business. Regarde en Angleterre. Oui les supporters-clients ont un rôle à jouer pour payer leur place dans le stade, acheter des porte-clé, des tee-shirt et renflouer les caisses. Mais après ce que pensent les clubs vis à vis des supporters (devant ça fait des grands sourires, après derrière, carotte mes amis...).

Mais nous sommes bien d'accord sur ce point. Donc quand les clubs refusent le rôle que jouent les supporters, pas seulement pour rapporter du fric, mais pour influer sur les décisions, eh bien les groupes et les supporters en général font en sorte de peser hors du cadre officiel. Donc ils mettent la pression.

[patapoooon]

En fait que vous le vouliez ou non, les groupes ultras (et plus largement les groupes de supporters donc associés et indépendistes) représentent des supporters. Ils sont une association reconnue par le club et il y a des discussions avec. Alors ils ne devraient pas spécialement avoir un droit de regard sur le recrutement si vous voulez, mais ils sont une partie écoutée.

C'est un peu comme nos syndicats dans un sens, tu as le droit de ne pas te sentir représenté par eux, mais ils sont là et defendent LEUR point de vue. Si tu n'es pas d'accord il faut trouver un syndicat / association qui te représente.
Je pense que ca peut etre à travers le systeme de membre que Roro a voulu mettre en place, qui pourrait avoir un representant aupres de la direction

[Platoche]

Ils représentent une partie des supporters (les encartés aux associations des Ultras), mais pas l'ensemble des supporters officiels ou pas. Tu as en France plein d'associations officielles de supporters de l'ASSE (loi 1901), pas seulement ceux qui sont à Saint Etienne.

Et tu as des supporters non encartés.

[patapoooon]

Bien ce que je dis

Sauf que si tu veux être écouté et faire passer ton opinion, il vaut mieux être carté quelque part.
Pour les autres associations je connais que les 5 cités (bon j'ai oublié d'ecrire l'USS) qui je pense sont reconnus par le club.

Si tu as pas reconnu tu as peu d'intéret

[Fourina]

En fait que vous le vouliez ou non, les groupes ultras (et plus largement les groupes de supporters donc associés et indépendistes) représentent des supporters. Ils sont une association reconnue par le club et il y a des discussions avec. Alors ils ne devraient pas spécialement avoir un droit de regard sur le recrutement si vous voulez, mais ils sont une partie écoutée.

C'est un peu comme nos syndicats dans un sens, tu as le droit de ne pas te sentir représenté par eux, mais ils sont là et defendent LEUR point de vue. Si tu n'es pas d'accord il faut trouver un syndicat / association qui te représente.
Je pense que ca peut etre à travers le systeme de membre que Roro a voulu mettre en place, qui pourrait avoir un representant aupres de la direction

Exactement, je n'avais pas pensé à ça.

[Platoche]

Bien ce que je dis

Sauf que si tu veux être écouté et faire passer ton opinion, il vaut mieux être carté quelque part.

Oui, mais toi tu dis qu'il n'y a que les groupes Ultras (pas forcément en fait).

[sam42]

Ah là-dessus d'accord. Alors c'est à eux de se faire entendre également. Après, et je sais que tu n'aimeras pas, mais c'est la frange la plus fidèle qui s'est exprimée (à sa manière) et qui l'a fait savoir au club (la réunion club-groupes).

Ah c'est sur que je n'aime pas, cette autoproclamée fidélité. Il y a bon nombre de supporters qui sont fidèles depuis bien plus longtemps que cette frange.