Mercato Hiver 2016-2017

Discussion générale sur l'ASSE

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patounet
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Re: Mercato Hiver 2016-2017

Post by patounet »

SP42 wrote:Perrin toujours aussi bon..
il n'y a que moi qui trouve Perrin bien moyen depuis le début de saison :(
On n'est pas d'un pays, mais on est d'une ville !

civod42
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Re: Mercato Hiver 2016-2017

Post by civod42 »

SP42 wrote:Sur cette saison, on a joué avec une équipe, où Ruffier a été expulsé, puis blessé… ou on a fait jouer le numéro 3 dans dans les cages… ou Hamouma, Tannane, Soderlund et Beric sont constamment out… ou Lemoine revient après de long mois de blessure. Et malgré tout, on est qualifié en Europe, et actuellement 6ème de ligue 1.

Alors certes, le niveau de jeu n’est pas assez bon, les gens s'ennuient pour la plupart du temps, et c'est au club de bosser pour changer ça. Le club a grandi, et les supporters sont devenus exigeants et c'est normal. Mais ça laisse quand même quelques espoirs.

Au motif des satisfactions, on se rend compte que Lacroix est une vraie bonne recrue, Perrin toujours aussi bon, ou Moulin a fait plus qu’assurer pendant l’absence de Ruffier, où Maisonnal a aussi fait le job… Malcuit progresse, Selnaes est un vrai joueur de foot, Béric sur une jambe montre que c’est un vraie buteur, Veretout intéressant, le prêt de Maupay est une réussite. Aujourd’hui, on voit clairement se dessiner ceux avec qui il faut continuer ou espérer continuer, et ceux qui n’ont plus trop leur place au club …

Encore : Ruffier, Malcuit, KTC, Perrin, Lacroix, Dabo, Selnaes, Veretout, Lemoine, Pajot, Hamouma, Beric, Tannane, KMP (oui, parce qu’on a aussi besoin de besogneux, jamais blessé, et qui donne dans un club), Soderlund, Mbengue (en remplacant grand max), Nordin

Stop : Pogba, Roux, Saivet, Clement, Corgnet

Sur les derniers posts, personne ne dit le contraire après il faut aussi acter que les autres clubs ont progressé, que 5 auront probablement un budget supérieur à 100 millions d'euros (PSG, Monaco, OL, OM, Lille) quand nous sommes à 60-70 (si coupe d'europe). De plus, Nice peut jouer la Ldc l'an prochain et continuer sa progression (nouveau stade, actionnaires chinois, réputation de club qui sait relancer les grands joueurs en panne etc ...).

Ainsi finir top 5-6 sera probablement plus difficile à l'avenir qu'auparavant, ce n'est pas infamant de le dire, c'est un constat, ça ne veut pas dire que Galtier est une truffe, que Romeyer est un gland ou Caiazzo un clown.
God save the greens

Kabigon
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Re: Mercato Hiver 2016-2017

Post by Kabigon »

Guiasse wrote:Moi qui aime énormément de Selnaes, j'ai l'impression qu'on n'arrive pas encore à l'exploiter à 100%
Il est trop tendre à la récupération, cela ce voit, il aurait grandement besoin d'avoir un Clément à ces côtés et qu'il puisse plus ce concentrer sur l'orientation du jeu avec son super jeu de passes.
Moi aussi je le vois davantage comme une rampe de lancement, un Landrin qui a besoin de son Matuidi, un Pirlo qui a besoin de son Gattuso, un.... bref.
Et pourtant :
France Football, 19 mars 2016 wrote:Quelle est votre position préférentielle : en duo dans un 4-2-3-1 ou en sentinelle dans un 4-3-3 ?
À Rosenborg, on jouait à trois au milieu et j’étais le gars devant la défense. Je suis habitué à ce poste-là et c’est mon préféré. Mais je sais aussi sans problèmes jouer avec quelqu’un d’autre à mes côtés, à deux pour la récupération. Je dirais quand même que je me sens meilleur dans un système à trois. J’ai plus de chance d’avoir la balle et d’avoir le terrain devant moi.
"The problem with the world is that the intelligent people are full of doubts, while the stupid ones are full of confidence." Charles Bukowski

ForeverGreen
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Re: Mercato Hiver 2016-2017

Post by ForeverGreen »

Kåbigøn wrote:
Guiasse wrote:Moi qui aime énormément de Selnaes, j'ai l'impression qu'on n'arrive pas encore à l'exploiter à 100%
Il est trop tendre à la récupération, cela ce voit, il aurait grandement besoin d'avoir un Clément à ces côtés et qu'il puisse plus ce concentrer sur l'orientation du jeu avec son super jeu de passes.
Moi aussi je le vois davantage comme une rampe de lancement, un Landrin qui a besoin de son Matuidi, un Pirlo qui a besoin de son Gattuso, un.... bref.
Et pourtant :
France Football, 19 mars 2016 wrote:Quelle est votre position préférentielle : en duo dans un 4-2-3-1 ou en sentinelle dans un 4-3-3 ?
À Rosenborg, on jouait à trois au milieu et j’étais le gars devant la défense. Je suis habitué à ce poste-là et c’est mon préféré. Mais je sais aussi sans problèmes jouer avec quelqu’un d’autre à mes côtés, à deux pour la récupération. Je dirais quand même que je me sens meilleur dans un système à trois. J’ai plus de chance d’avoir la balle et d’avoir le terrain devant moi.
En même temps, Pirlo jouait globalement en pointe basse dans un milieu à trois. Avoir son Gattuso n'empêche pas ce type de positionnement sur le terrain. Je pense qu'un Lemoine bien revenu en jambe est capable de jouer ce rôle d'ailleurs.
Dédicace à rouge :

"Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres" Antonio Gramsci

Guiasse
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Re: Mercato Hiver 2016-2017

Post by Guiasse »

Kåbigøn wrote:
Guiasse wrote:Moi qui aime énormément de Selnaes, j'ai l'impression qu'on n'arrive pas encore à l'exploiter à 100%
Il est trop tendre à la récupération, cela ce voit, il aurait grandement besoin d'avoir un Clément à ces côtés et qu'il puisse plus ce concentrer sur l'orientation du jeu avec son super jeu de passes.
Moi aussi je le vois davantage comme une rampe de lancement, un Landrin qui a besoin de son Matuidi, un Pirlo qui a besoin de son Gattuso, un.... bref.
Et pourtant :
France Football, 19 mars 2016 wrote:Quelle est votre position préférentielle : en duo dans un 4-2-3-1 ou en sentinelle dans un 4-3-3 ?
À Rosenborg, on jouait à trois au milieu et j’étais le gars devant la défense. Je suis habitué à ce poste-là et c’est mon préféré. Mais je sais aussi sans problèmes jouer avec quelqu’un d’autre à mes côtés, à deux pour la récupération. Je dirais quand même que je me sens meilleur dans un système à trois. J’ai plus de chance d’avoir la balle et d’avoir le terrain devant moi.
En effet je me souviens de son interview ! Après la ligue 1 étant un niveau peut être au dessus physiquement que la Norvège, malheureusement j'ai l'impression qu'il n'y arrive pas dans ce rôle de récupération. Par contre il a vraiment du ballon et un super jeu de passes, un joueur harceleur à ses côtés serait je pense bénéfique !
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SP42
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Re: Mercato Hiver 2016-2017

Post by SP42 »

civod42 wrote:
SP42 wrote:Sur cette saison, on a joué avec une équipe, où Ruffier a été expulsé, puis blessé… ou on a fait jouer le numéro 3 dans dans les cages… ou Hamouma, Tannane, Soderlund et Beric sont constamment out… ou Lemoine revient après de long mois de blessure. Et malgré tout, on est qualifié en Europe, et actuellement 6ème de ligue 1.

Alors certes, le niveau de jeu n’est pas assez bon, les gens s'ennuient pour la plupart du temps, et c'est au club de bosser pour changer ça. Le club a grandi, et les supporters sont devenus exigeants et c'est normal. Mais ça laisse quand même quelques espoirs.

Au motif des satisfactions, on se rend compte que Lacroix est une vraie bonne recrue, Perrin toujours aussi bon, ou Moulin a fait plus qu’assurer pendant l’absence de Ruffier, où Maisonnal a aussi fait le job… Malcuit progresse, Selnaes est un vrai joueur de foot, Béric sur une jambe montre que c’est un vraie buteur, Veretout intéressant, le prêt de Maupay est une réussite. Aujourd’hui, on voit clairement se dessiner ceux avec qui il faut continuer ou espérer continuer, et ceux qui n’ont plus trop leur place au club …

Encore : Ruffier, Malcuit, KTC, Perrin, Lacroix, Dabo, Selnaes, Veretout, Lemoine, Pajot, Hamouma, Beric, Tannane, KMP (oui, parce qu’on a aussi besoin de besogneux, jamais blessé, et qui donne dans un club), Soderlund, Mbengue (en remplacant grand max), Nordin

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Sur les derniers posts, personne ne dit le contraire après il faut aussi acter que les autres clubs ont progressé, que 5 auront probablement un budget supérieur à 100 millions d'euros (PSG, Monaco, OL, OM, Lille) quand nous sommes à 60-70 (si coupe d'europe). De plus, Nice peut jouer la Ldc l'an prochain et continuer sa progression (nouveau stade, actionnaires chinois, réputation de club qui sait relancer les grands joueurs en panne etc ...).

Ainsi finir top 5-6 sera probablement plus difficile à l'avenir qu'auparavant, ce n'est pas infamant de le dire, c'est un constat, ça ne veut pas dire que Galtier est une truffe, que Romeyer est un gland ou Caiazzo un clown.
Oui, mais ca il faut se mettre en tête que si les équipes qui ont deux fois notre budgets travaillent intelligemment, ils seront devant nous au classement. C'est juste logique...
A la rencontre du football pro et amateur

[url]www.soccerpopulaire.com[/url]

Guiasse
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Re: Mercato Hiver 2016-2017

Post by Guiasse »

SP42 wrote:
civod42 wrote:
SP42 wrote:Sur cette saison, on a joué avec une équipe, où Ruffier a été expulsé, puis blessé… ou on a fait jouer le numéro 3 dans dans les cages… ou Hamouma, Tannane, Soderlund et Beric sont constamment out… ou Lemoine revient après de long mois de blessure. Et malgré tout, on est qualifié en Europe, et actuellement 6ème de ligue 1.

Alors certes, le niveau de jeu n’est pas assez bon, les gens s'ennuient pour la plupart du temps, et c'est au club de bosser pour changer ça. Le club a grandi, et les supporters sont devenus exigeants et c'est normal. Mais ça laisse quand même quelques espoirs.

Au motif des satisfactions, on se rend compte que Lacroix est une vraie bonne recrue, Perrin toujours aussi bon, ou Moulin a fait plus qu’assurer pendant l’absence de Ruffier, où Maisonnal a aussi fait le job… Malcuit progresse, Selnaes est un vrai joueur de foot, Béric sur une jambe montre que c’est un vraie buteur, Veretout intéressant, le prêt de Maupay est une réussite. Aujourd’hui, on voit clairement se dessiner ceux avec qui il faut continuer ou espérer continuer, et ceux qui n’ont plus trop leur place au club …

Encore : Ruffier, Malcuit, KTC, Perrin, Lacroix, Dabo, Selnaes, Veretout, Lemoine, Pajot, Hamouma, Beric, Tannane, KMP (oui, parce qu’on a aussi besoin de besogneux, jamais blessé, et qui donne dans un club), Soderlund, Mbengue (en remplacant grand max), Nordin

Stop : Pogba, Roux, Saivet, Clement, Corgnet

Sur les derniers posts, personne ne dit le contraire après il faut aussi acter que les autres clubs ont progressé, que 5 auront probablement un budget supérieur à 100 millions d'euros (PSG, Monaco, OL, OM, Lille) quand nous sommes à 60-70 (si coupe d'europe). De plus, Nice peut jouer la Ldc l'an prochain et continuer sa progression (nouveau stade, actionnaires chinois, réputation de club qui sait relancer les grands joueurs en panne etc ...).

Ainsi finir top 5-6 sera probablement plus difficile à l'avenir qu'auparavant, ce n'est pas infamant de le dire, c'est un constat, ça ne veut pas dire que Galtier est une truffe, que Romeyer est un gland ou Caiazzo un clown.
Oui, mais ca il faut se mettre en tête que si les équipes qui ont deux fois notre budgets travaillent intelligemment, ils seront devant nous au classement. C'est juste logique...
Maintenant aux présidents d'annoncer ce qu'ils veulent pour le futur de notre club : rester avec ce modèle devenu obsolète et redescendre en milieu de tableau ou changer leur vision et tenter de lutter avec le top 6 !
On a un palmarès, une histoire et un public extraordinaire ! Que l'on ne me dise pas qu'il n'y a pas moyen de faire mieux ! Ce serait un formidable challenge et projet pour un investisseur de relancer et aider L'ASS à tutoyer de nouveau les sommets. Avec une coupe de la ligue en 2013 on a refait rêver la France bordel !!
#InJeanLouisWeTrust

SP42
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Re: Mercato Hiver 2016-2017

Post by SP42 »

Guiasse wrote:
SP42 wrote:
civod42 wrote:
SP42 wrote:Sur cette saison, on a joué avec une équipe, où Ruffier a été expulsé, puis blessé… ou on a fait jouer le numéro 3 dans dans les cages… ou Hamouma, Tannane, Soderlund et Beric sont constamment out… ou Lemoine revient après de long mois de blessure. Et malgré tout, on est qualifié en Europe, et actuellement 6ème de ligue 1.

Alors certes, le niveau de jeu n’est pas assez bon, les gens s'ennuient pour la plupart du temps, et c'est au club de bosser pour changer ça. Le club a grandi, et les supporters sont devenus exigeants et c'est normal. Mais ça laisse quand même quelques espoirs.

Au motif des satisfactions, on se rend compte que Lacroix est une vraie bonne recrue, Perrin toujours aussi bon, ou Moulin a fait plus qu’assurer pendant l’absence de Ruffier, où Maisonnal a aussi fait le job… Malcuit progresse, Selnaes est un vrai joueur de foot, Béric sur une jambe montre que c’est un vraie buteur, Veretout intéressant, le prêt de Maupay est une réussite. Aujourd’hui, on voit clairement se dessiner ceux avec qui il faut continuer ou espérer continuer, et ceux qui n’ont plus trop leur place au club …

Encore : Ruffier, Malcuit, KTC, Perrin, Lacroix, Dabo, Selnaes, Veretout, Lemoine, Pajot, Hamouma, Beric, Tannane, KMP (oui, parce qu’on a aussi besoin de besogneux, jamais blessé, et qui donne dans un club), Soderlund, Mbengue (en remplacant grand max), Nordin

Stop : Pogba, Roux, Saivet, Clement, Corgnet

Sur les derniers posts, personne ne dit le contraire après il faut aussi acter que les autres clubs ont progressé, que 5 auront probablement un budget supérieur à 100 millions d'euros (PSG, Monaco, OL, OM, Lille) quand nous sommes à 60-70 (si coupe d'europe). De plus, Nice peut jouer la Ldc l'an prochain et continuer sa progression (nouveau stade, actionnaires chinois, réputation de club qui sait relancer les grands joueurs en panne etc ...).

Ainsi finir top 5-6 sera probablement plus difficile à l'avenir qu'auparavant, ce n'est pas infamant de le dire, c'est un constat, ça ne veut pas dire que Galtier est une truffe, que Romeyer est un gland ou Caiazzo un clown.
Oui, mais ca il faut se mettre en tête que si les équipes qui ont deux fois notre budgets travaillent intelligemment, ils seront devant nous au classement. C'est juste logique...
Maintenant aux présidents d'annoncer ce qu'ils veulent pour le futur de notre club : rester avec ce modèle devenu obsolète et redescendre en milieu de tableau ou changer leur vision et tenter de lutter avec le top 6 !
On a un palmarès, une histoire et un public extraordinaire ! Que l'on ne me dise pas qu'il n'y a pas moyen de faire mieux ! Ce serait un formidable challenge et projet pour un investisseur de relancer et aider L'ASS à tutoyer de nouveau les sommets. Avec une coupe de la ligue en 2013 on a refait rêver la France bordel !!
Un investisseur ? Oui mais qui ? Pour quoi faire ? Dans quel but ? On a vu ce qui s'est passé à Lens... On attend de voir ce qui va se passer à Nancy hein... Et Romeyer et Caiazzo sont trop dans le made in France, dans la comm... premier club made in France, cocorico. A la limite, pourquoi pas, jouons cette carte jusqu'au bout. Oui mais quel investisseur français va vouloir mettre du blé à l'A.S.S.E ?
A la rencontre du football pro et amateur

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Jean No
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Re: Mercato Hiver 2016-2017

Post by Jean No »

Un investisseur ?
Vous savez ce que ça fait un investisseur ? Ca investit !
L'investisseur il met sa main à la poche en arrivant, pour "acheter" le club, puis pour renouveler le staff et les joueurs.
S'il a de l'argent il continuera peut-être un peu sur la durée à mettre quelques millions dans des transferts, mais c'est tout...
L'investisseur il ne va pas mettre au pot tous les ans pour combler le déficit structurel (en gros les salaires qui gonflent vs les ressources) du club : ça c'est un mécène qui le fait.

Comme Dreyfus n'est plus de ce monde et que les qataris ne vont pas acheter la moitié de la L1, il ne reste effectivement que les "investisseurs".
Le groupe M6 à Bordeaux, Pinault à Rennes, McCourt à l'OM, Lopez à Rennes ou les chinois à Lyon, Nice, Sochaux ou Auxerre...
Les mecs je dis pas qu'ils cherchent forcément à faire du bénef (ou alors sur le long terme, parce que pour l'instant la L1...) mais il placent leur argent, ils diversifient leurs avoirs...

Comme les mecs disposés à claquer 30M tous les ans en pure perte ne courent pas les rues, il ne nous reste effectivement plus qu'à "espérer" un investisseur...
Ok ça augmentera la "valeur" du club (au sens boursier du terme) mais ça ne changera pas grand chose en terme de budget.

Il faut qu'on soit bien conscient d'une chose : sauf miracle quoi qu'on fasse des villes comme Lyon, Marseille ou même Toulouse, Bordeaux ou Rennes nous seront supérieures en terme de budget... parce qu'on n'a pas le même bassin, qu'il soit de population ou industriel.
Sur une année ou deux on peut faire des exploits (bonnes pioches au mercato, grosse génération au centre de formation qu'on ne vendrait pas tout de suite) mais ça ne durera pas (il y a assez d'exemples récents type Montpellier ou encore Lille ou Bordeaux pourtant mieux armés).

Ou alors il faut un miracle : continuer à ramasser quelques points UEFA, accrocher la C1 une saison et réussir l'exploit d'y parvenir la saison suivante pour stabiliser notre niveau de vie.
C'est ce qu'espèrent les "investisseurs" : 40M de ressources supplémentaires... mais il n'y a qu'une place pour au moins 4 candidats déclarés !
"Celui qui brise quelque chose pour savoir ce que c'est a quitté le chemin de la sagesse"

Guiasse
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Re: Mercato Hiver 2016-2017

Post by Guiasse »

SP42 wrote:
Guiasse wrote:
SP42 wrote:
civod42 wrote:
SP42 wrote:Sur cette saison, on a joué avec une équipe, où Ruffier a été expulsé, puis blessé… ou on a fait jouer le numéro 3 dans dans les cages… ou Hamouma, Tannane, Soderlund et Beric sont constamment out… ou Lemoine revient après de long mois de blessure. Et malgré tout, on est qualifié en Europe, et actuellement 6ème de ligue 1.

Alors certes, le niveau de jeu n’est pas assez bon, les gens s'ennuient pour la plupart du temps, et c'est au club de bosser pour changer ça. Le club a grandi, et les supporters sont devenus exigeants et c'est normal. Mais ça laisse quand même quelques espoirs.

Au motif des satisfactions, on se rend compte que Lacroix est une vraie bonne recrue, Perrin toujours aussi bon, ou Moulin a fait plus qu’assurer pendant l’absence de Ruffier, où Maisonnal a aussi fait le job… Malcuit progresse, Selnaes est un vrai joueur de foot, Béric sur une jambe montre que c’est un vraie buteur, Veretout intéressant, le prêt de Maupay est une réussite. Aujourd’hui, on voit clairement se dessiner ceux avec qui il faut continuer ou espérer continuer, et ceux qui n’ont plus trop leur place au club …

Encore : Ruffier, Malcuit, KTC, Perrin, Lacroix, Dabo, Selnaes, Veretout, Lemoine, Pajot, Hamouma, Beric, Tannane, KMP (oui, parce qu’on a aussi besoin de besogneux, jamais blessé, et qui donne dans un club), Soderlund, Mbengue (en remplacant grand max), Nordin

Stop : Pogba, Roux, Saivet, Clement, Corgnet

Sur les derniers posts, personne ne dit le contraire après il faut aussi acter que les autres clubs ont progressé, que 5 auront probablement un budget supérieur à 100 millions d'euros (PSG, Monaco, OL, OM, Lille) quand nous sommes à 60-70 (si coupe d'europe). De plus, Nice peut jouer la Ldc l'an prochain et continuer sa progression (nouveau stade, actionnaires chinois, réputation de club qui sait relancer les grands joueurs en panne etc ...).

Ainsi finir top 5-6 sera probablement plus difficile à l'avenir qu'auparavant, ce n'est pas infamant de le dire, c'est un constat, ça ne veut pas dire que Galtier est une truffe, que Romeyer est un gland ou Caiazzo un clown.
Oui, mais ca il faut se mettre en tête que si les équipes qui ont deux fois notre budgets travaillent intelligemment, ils seront devant nous au classement. C'est juste logique...
Maintenant aux présidents d'annoncer ce qu'ils veulent pour le futur de notre club : rester avec ce modèle devenu obsolète et redescendre en milieu de tableau ou changer leur vision et tenter de lutter avec le top 6 !
On a un palmarès, une histoire et un public extraordinaire ! Que l'on ne me dise pas qu'il n'y a pas moyen de faire mieux ! Ce serait un formidable challenge et projet pour un investisseur de relancer et aider L'ASS à tutoyer de nouveau les sommets. Avec une coupe de la ligue en 2013 on a refait rêver la France bordel !!
Un investisseur ? Oui mais qui ? Pour quoi faire ? Dans quel but ? On a vu ce qui s'est passé à Lens... On attend de voir ce qui va se passer à Nancy hein... Et Romeyer et Caiazzo sont trop dans le made in France, dans la comm... premier club made in France, cocorico. A la limite, pourquoi pas, jouons cette carte jusqu'au bout. Oui mais quel investisseur français va vouloir mettre du blé à l'A.S.S.E ?
Un investisseur pour aider notre club à augmenter le plafond des salaires fixes et pouvoir attirer des joueurs pour le moment innatteignables !
Cela ne sert à rien tout révolutionner, il faut juste savoir évoluer sur les bases qui ont fait notre succès !!
Lens et Nancy sont des projets plus longs et différents du notre, nous on est en place, on doit juste prendre le bon virage.
Avant de parler de "qui", il faut déjà que romeyer et caiazzo soient enclin à ouvrir la porte déjà !
#InJeanLouisWeTrust

___
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Re: Mercato Hiver 2016-2017

Post by ___ »

ForeverGreen wrote:
Olaf wrote:
ForeverGreen wrote:
Olaf wrote:Roux et KMP sont peut-être en fin de contrat en 2018, mais rien ne dit qu'ils seront vendus en 2017. Si on peut éviter de trouver des successeurs à Clément et Corgnet en CFA2, ce serait pas mal.

Et puis KMP, moi je l'aime bien. Jamais blessé (ou presque), toujours battant, parfois décisif... Il devrait être dans la peau de Brison et pas dans celle du titulaire, mais ce n'est pas de sa faute si les titulaires sont en carton.
Qui peut sincèrement penser qu'on prolongera Roux ? Et qui peut penser qu'il va rester au club alors qu'il constate au quotidien la situation de Corgnet et Clément, et qu'il est quand même suffisamment plus coté que Corgnet pour ne pas recevoir uniquement des offres "exotiques" ?

Quant à KMP, s'il prolonge, je prends, mais dans ce cas, je n'ose pas imaginer que le club reproduira l'erreur de le coupler à une présence peu fiable d'Hamouma devant lui dans la hiérarchie. Faire des erreurs, ça peut arriver, les répéter jusqu'à plus soif, ça poserait nettement question. En gros, je ne vois pas Hamouma et KMP rester dans l'effectif.
Qu'est-ce qui te pousse à considérer comme acquis, que Roux et KMP trouveront un club qui leur convienne, à un tarif acceptable pour l'ASSE ? Clément et Corgnet étaient indésirables l'été dernier, il s'est présenté des opportunités, et pourtant ils finiront la saison à l'ASSE en réserve sans aucun conflit humain (a priori).
Rien n'est jamais acquis, surtout quand on parle mercato. Mais je crois t'avoir déjà montré quel était mon point de vue sur Roux. Sinon, je te dirais que ce qui me fait penser que c'est probable c'est qu'il s'agit de bons joueurs qui ne sont pas encore trentenaire (contrairement à Clément) et plutôt fiables physiquement (contrairement à Corgnet). Et que contrairement à Clément qui, visiblement, avait des offres mais a fait un choix de vie, ils ont des attaches moins importantes avec la région (cf. Clément formé à Lyon et à Sainté depuis plus longtemps).
C'est plausible, mais ça reste une supposition. La question de base étant "sera-t-on en sureffectif si l'on recrute 2 joueurs supplémentaires ?", on ne peut pas se contenter de dire, non tout baigne.

___
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Re: Mercato Hiver 2016-2017

Post by ___ »

Jean No wrote:Un investisseur ?
Vous savez ce que ça fait un investisseur ? Ca investit !
L'investisseur il met sa main à la poche en arrivant, pour "acheter" le club, puis pour renouveler le staff et les joueurs.
S'il a de l'argent il continuera peut-être un peu sur la durée à mettre quelques millions dans des transferts, mais c'est tout...
L'investisseur il ne va pas mettre au pot tous les ans pour combler le déficit structurel (en gros les salaires qui gonflent vs les ressources) du club : ça c'est un mécène qui le fait.

Comme Dreyfus n'est plus de ce monde et que les qataris ne vont pas acheter la moitié de la L1, il ne reste effectivement que les "investisseurs".
Le groupe M6 à Bordeaux, Pinault à Rennes, McCourt à l'OM, Lopez à Rennes ou les chinois à Lyon, Nice, Sochaux ou Auxerre...
Les mecs je dis pas qu'ils cherchent forcément à faire du bénef (ou alors sur le long terme, parce que pour l'instant la L1...) mais il placent leur argent, ils diversifient leurs avoirs...

Comme les mecs disposés à claquer 30M tous les ans en pure perte ne courent pas les rues, il ne nous reste effectivement plus qu'à "espérer" un investisseur...
Ok ça augmentera la "valeur" du club (au sens boursier du terme) mais ça ne changera pas grand chose en terme de budget.

Il faut qu'on soit bien conscient d'une chose : sauf miracle quoi qu'on fasse des villes comme Lyon, Marseille ou même Toulouse, Bordeaux ou Rennes nous seront supérieures en terme de budget... parce qu'on n'a pas le même bassin, qu'il soit de population ou industriel.
Sur une année ou deux on peut faire des exploits (bonnes pioches au mercato, grosse génération au centre de formation qu'on ne vendrait pas tout de suite) mais ça ne durera pas (il y a assez d'exemples récents type Montpellier ou encore Lille ou Bordeaux pourtant mieux armés).

Ou alors il faut un miracle : continuer à ramasser quelques points UEFA, accrocher la C1 une saison et réussir l'exploit d'y parvenir la saison suivante pour stabiliser notre niveau de vie.
C'est ce qu'espèrent les "investisseurs" : 40M de ressources supplémentaires... mais il n'y a qu'une place pour au moins 4 candidats déclarés !
Rien à ajouter.

Thomi
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Re: Mercato Hiver 2016-2017

Post by Thomi »

Je viens de consulter ma boule de cristal. Désolé mais les nouvelles ne sont pas bonnes.
Pour Delort c'est mort. Direction Toulouse.
Pour Ayew ça se complique aussi.
Les dirigeants sont entrain d'activer les plans Y et Z

#Humour

ForeverGreen
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Re: Mercato Hiver 2016-2017

Post by ForeverGreen »

http://www.dailystar.co.uk/sport/footba ... ston-Villa

:triste1:

C'est pas nouveau, c'est un joueur qui me parait avoir un des meilleurs rapport qualité-prix du marché et qui correspond, dans le profil, exactement à ce qui nous manque, et on va le voir s'enterrer dans le ventre mou de la D2 anglaise.
Dédicace à rouge :

"Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres" Antonio Gramsci

YACINE
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Re: Mercato Hiver 2016-2017

Post by YACINE »

ForeverGreen wrote:http://www.dailystar.co.uk/sport/footba ... ston-Villa

:triste1:

C'est pas nouveau, c'est un joueur qui me parait avoir un des meilleurs rapport qualité-prix du marché et qui correspond, dans le profil, exactement à ce qui nous manque, et on va le voir s'enterrer dans le ventre mou de la D2 anglaise.
Financièrement, on ne fait plus le poids contre la L2 anglaise, un kodjia ou Knockaert sont de très bons footeux, il faut clairement repenser notre manière de recruter si on a pas les moyens de nos ambitions.

Les bons joueurs ça coûte une blinde en salaire et transfert, les joueurs moyens de L1 çà coûte cher aussi et tu ne peux pas les amortir par un transfert et vu leur salaire, ils ne trouveront pas mieux ailleurs. L'avantage de cette situation c'est que c'est ta formation et ta post formation qui peuvent te sauver.

La dernière solution du pauvre, c'est récupérer des prêts, c'est pas top comme solution, ce sont souvent des joueurs en échec qui ne jouent plus, et si c'est pour attendre 4 mois qu'ils retrouvent leurs meilleurs niveaux, autant faire progresser Nordin et donner du temps de jeu à Kenny.
Last edited by YACINE on 25 Jan 2017, 17:42, edited 1 time in total.

Asse of Spades
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Re: Mercato Hiver 2016-2017

Post by Asse of Spades »

Thomi wrote:Je viens de consulter ma boule de cristal. Désolé mais les nouvelles ne sont pas bonnes.
Pour Delort c'est mort. Direction Toulouse.
Pour Ayew ça se complique aussi.
Les dirigeants sont entrain d'activer les plans Y et Z

#Humour
Humour parce que tu écris plans Y et Z, ok.
Si tu avais dit W et X, on se serait posé la question. Plans U et V étant la réalité.

Bazile, ça se précise, je vous dis.
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ForeverGreen
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Re: Mercato Hiver 2016-2017

Post by ForeverGreen »

YACINE wrote:
ForeverGreen wrote:http://www.dailystar.co.uk/sport/footba ... ston-Villa

:triste1:

C'est pas nouveau, c'est un joueur qui me parait avoir un des meilleurs rapport qualité-prix du marché et qui correspond, dans le profil, exactement à ce qui nous manque, et on va le voir s'enterrer dans le ventre mou de la D2 anglaise.
Financièrement, on ne fait plus le poids contre la L2 anglaise, un kodjia ou Knockaert sont de très bons footeux
Nan mais bien sur qu'il y a de bons footeux. Mais même en comptant le salaire, je me dis qu'on aurais pu s'aligner sur un club qui n'offre que 2M.
Dédicace à rouge :

"Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres" Antonio Gramsci

Arcade
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Re: Mercato Hiver 2016-2017

Post by Arcade »

Olaf wrote:
Jean No wrote:Un investisseur ?
Vous savez ce que ça fait un investisseur ? Ca investit !
L'investisseur il met sa main à la poche en arrivant, pour "acheter" le club, puis pour renouveler le staff et les joueurs.
S'il a de l'argent il continuera peut-être un peu sur la durée à mettre quelques millions dans des transferts, mais c'est tout...
L'investisseur il ne va pas mettre au pot tous les ans pour combler le déficit structurel (en gros les salaires qui gonflent vs les ressources) du club : ça c'est un mécène qui le fait.

Comme Dreyfus n'est plus de ce monde et que les qataris ne vont pas acheter la moitié de la L1, il ne reste effectivement que les "investisseurs".
Le groupe M6 à Bordeaux, Pinault à Rennes, McCourt à l'OM, Lopez à Rennes ou les chinois à Lyon, Nice, Sochaux ou Auxerre...
Les mecs je dis pas qu'ils cherchent forcément à faire du bénef (ou alors sur le long terme, parce que pour l'instant la L1...) mais il placent leur argent, ils diversifient leurs avoirs...

Comme les mecs disposés à claquer 30M tous les ans en pure perte ne courent pas les rues, il ne nous reste effectivement plus qu'à "espérer" un investisseur...
Ok ça augmentera la "valeur" du club (au sens boursier du terme) mais ça ne changera pas grand chose en terme de budget.

Il faut qu'on soit bien conscient d'une chose : sauf miracle quoi qu'on fasse des villes comme Lyon, Marseille ou même Toulouse, Bordeaux ou Rennes nous seront supérieures en terme de budget... parce qu'on n'a pas le même bassin, qu'il soit de population ou industriel.
Sur une année ou deux on peut faire des exploits (bonnes pioches au mercato, grosse génération au centre de formation qu'on ne vendrait pas tout de suite) mais ça ne durera pas (il y a assez d'exemples récents type Montpellier ou encore Lille ou Bordeaux pourtant mieux armés).

Ou alors il faut un miracle : continuer à ramasser quelques points UEFA, accrocher la C1 une saison et réussir l'exploit d'y parvenir la saison suivante pour stabiliser notre niveau de vie.
C'est ce qu'espèrent les "investisseurs" : 40M de ressources supplémentaires... mais il n'y a qu'une place pour au moins 4 candidats déclarés !
Rien à ajouter.
Si quelque chose à rajouter pour aller dans le sens de JeanNo : non seulement nous n'avons pas le même bassin de population ou industriel, nous n'avons pas non plus le même bassin commercial, ni d'activités. Pas d'aéroport international, pas d'activité portuaire (et pour cause), nous ne sommes pas sur les grands axes des flux économiques importants (en volume, comme en valeur), la région n'est pas glamour comme peut l'être la Côte d'azur, et elle n'est pas non plus une plaque tournante des grands trafics (armes, drogues, chairs humaines, blanchiment d'argent...). Enfin rien qui va attirer en foule les touristes qu'ils soient américains, australiens ou chinois. Si les chinois ont "investit" à Sochaux c'est pour un montant ridicule et parce que c'est un sous-traitant de Peugeot en Chine; Quant à Auxerre c'est pour commencer à mettre en place une opération d'infiltration dans la viticulture bourguignonne. N'oubliez pas que la Chine et à la recherche (dans le monde entier) de terres agricoles (voir par exemple leur projet sur Châteauroux et sa région. Bien sûr que ça avance lentement, mais les Chinois ne sont pas pressés, ils sont sur le long terme).
Alors espérer des investisseurs à Sainté, c'est comme espérer que le Père Noël passera à la maison une fois par mois. Non, tout ce que l'on peut espérer, c'est qu'un bon vieil oncle (un peu félé de la cafetière) d'Amérique (ou d'Australie) débarque un beau jour à Sainté pour y claquer tous ses millions d'€uros (si possible par centaines !), rien que pour faire "chier" ses descendants qui l'ont emmerdé toute sa vie.
Enfin bref, arrêtez de rêver :(
Génération TOUS les titres
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wolf
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Re: Mercato Hiver 2016-2017

Post by wolf »

Arcade wrote:
Olaf wrote:
Jean No wrote:Un investisseur ?
Vous savez ce que ça fait un investisseur ? Ca investit !
L'investisseur il met sa main à la poche en arrivant, pour "acheter" le club, puis pour renouveler le staff et les joueurs.
S'il a de l'argent il continuera peut-être un peu sur la durée à mettre quelques millions dans des transferts, mais c'est tout...
L'investisseur il ne va pas mettre au pot tous les ans pour combler le déficit structurel (en gros les salaires qui gonflent vs les ressources) du club : ça c'est un mécène qui le fait.

Comme Dreyfus n'est plus de ce monde et que les qataris ne vont pas acheter la moitié de la L1, il ne reste effectivement que les "investisseurs".
Le groupe M6 à Bordeaux, Pinault à Rennes, McCourt à l'OM, Lopez à Rennes ou les chinois à Lyon, Nice, Sochaux ou Auxerre...
Les mecs je dis pas qu'ils cherchent forcément à faire du bénef (ou alors sur le long terme, parce que pour l'instant la L1...) mais il placent leur argent, ils diversifient leurs avoirs...

Comme les mecs disposés à claquer 30M tous les ans en pure perte ne courent pas les rues, il ne nous reste effectivement plus qu'à "espérer" un investisseur...
Ok ça augmentera la "valeur" du club (au sens boursier du terme) mais ça ne changera pas grand chose en terme de budget.

Il faut qu'on soit bien conscient d'une chose : sauf miracle quoi qu'on fasse des villes comme Lyon, Marseille ou même Toulouse, Bordeaux ou Rennes nous seront supérieures en terme de budget... parce qu'on n'a pas le même bassin, qu'il soit de population ou industriel.
Sur une année ou deux on peut faire des exploits (bonnes pioches au mercato, grosse génération au centre de formation qu'on ne vendrait pas tout de suite) mais ça ne durera pas (il y a assez d'exemples récents type Montpellier ou encore Lille ou Bordeaux pourtant mieux armés).

Ou alors il faut un miracle : continuer à ramasser quelques points UEFA, accrocher la C1 une saison et réussir l'exploit d'y parvenir la saison suivante pour stabiliser notre niveau de vie.
C'est ce qu'espèrent les "investisseurs" : 40M de ressources supplémentaires... mais il n'y a qu'une place pour au moins 4 candidats déclarés !
Rien à ajouter.
Si quelque chose à rajouter pour aller dans le sens de JeanNo : non seulement nous n'avons pas le même bassin de population ou industriel, nous n'avons pas non plus le même bassin commercial, ni d'activités. Pas d'aéroport international, pas d'activité portuaire (et pour cause), nous ne sommes pas sur les grands axes des flux économiques importants (en volume, comme en valeur), la région n'est pas glamour comme peut l'être la Côte d'azur, et elle n'est pas non plus une plaque tournante des grands trafics (armes, drogues, chairs humaines, blanchiment d'argent...). Enfin rien qui va attirer en foule les touristes qu'ils soient américains, australiens ou chinois. Si les chinois ont "investit" à Sochaux c'est pour un montant ridicule et parce que c'est un sous-traitant de Peugeot en Chine; Quant à Auxerre c'est pour commencer à mettre en place une opération d'infiltration dans la viticulture bourguignonne. N'oubliez pas que la Chine et à la recherche (dans le monde entier) de terres agricoles (voir par exemple leur projet sur Châteauroux et sa région. Bien sûr que ça avance lentement, mais les Chinois ne sont pas pressés, ils sont sur le long terme).
Alors espérer des investisseurs à Sainté, c'est comme espérer que le Père Noël passera à la maison une fois par mois. Non, tout ce que l'on peut espérer, c'est qu'un bon vieil oncle (un peu félé de la cafetière) d'Amérique (ou d'Australie) débarque un beau jour à Sainté pour y claquer tous ses millions d'€uros (si possible par centaines !), rien que pour faire "chier" ses descendants qui l'ont emmerdé toute sa vie.
Enfin bref, arrêtez de rêver :(
Je dirai surtout, que differement du PSG, l'OM, Lille, Nancy, Sochaux, Lens, etc ... Le club n'est pas a vendre... donc qui va venir faire une offre?
Pour ces clubs cites, l'acheteur etait en position de force, la si quelqu'un veut vraiment le club, va falloir payer au dessus de sa valuer.

YACINE
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Re: Mercato Hiver 2016-2017

Post by YACINE »

Arcade wrote:
Olaf wrote:
Jean No wrote:Un investisseur ?
Vous savez ce que ça fait un investisseur ? Ca investit !
L'investisseur il met sa main à la poche en arrivant, pour "acheter" le club, puis pour renouveler le staff et les joueurs.
S'il a de l'argent il continuera peut-être un peu sur la durée à mettre quelques millions dans des transferts, mais c'est tout...
L'investisseur il ne va pas mettre au pot tous les ans pour combler le déficit structurel (en gros les salaires qui gonflent vs les ressources) du club : ça c'est un mécène qui le fait.

Comme Dreyfus n'est plus de ce monde et que les qataris ne vont pas acheter la moitié de la L1, il ne reste effectivement que les "investisseurs".
Le groupe M6 à Bordeaux, Pinault à Rennes, McCourt à l'OM, Lopez à Rennes ou les chinois à Lyon, Nice, Sochaux ou Auxerre...
Les mecs je dis pas qu'ils cherchent forcément à faire du bénef (ou alors sur le long terme, parce que pour l'instant la L1...) mais il placent leur argent, ils diversifient leurs avoirs...

Comme les mecs disposés à claquer 30M tous les ans en pure perte ne courent pas les rues, il ne nous reste effectivement plus qu'à "espérer" un investisseur...
Ok ça augmentera la "valeur" du club (au sens boursier du terme) mais ça ne changera pas grand chose en terme de budget.

Il faut qu'on soit bien conscient d'une chose : sauf miracle quoi qu'on fasse des villes comme Lyon, Marseille ou même Toulouse, Bordeaux ou Rennes nous seront supérieures en terme de budget... parce qu'on n'a pas le même bassin, qu'il soit de population ou industriel.
Sur une année ou deux on peut faire des exploits (bonnes pioches au mercato, grosse génération au centre de formation qu'on ne vendrait pas tout de suite) mais ça ne durera pas (il y a assez d'exemples récents type Montpellier ou encore Lille ou Bordeaux pourtant mieux armés).

Ou alors il faut un miracle : continuer à ramasser quelques points UEFA, accrocher la C1 une saison et réussir l'exploit d'y parvenir la saison suivante pour stabiliser notre niveau de vie.
C'est ce qu'espèrent les "investisseurs" : 40M de ressources supplémentaires... mais il n'y a qu'une place pour au moins 4 candidats déclarés !
Rien à ajouter.
Si quelque chose à rajouter pour aller dans le sens de JeanNo : non seulement nous n'avons pas le même bassin de population ou industriel, nous n'avons pas non plus le même bassin commercial, ni d'activités. Pas d'aéroport international, pas d'activité portuaire (et pour cause), nous ne sommes pas sur les grands axes des flux économiques importants (en volume, comme en valeur), la région n'est pas glamour comme peut l'être la Côte d'azur, et elle n'est pas non plus une plaque tournante des grands trafics (armes, drogues, chairs humaines, blanchiment d'argent...). Enfin rien qui va attirer en foule les touristes qu'ils soient américains, australiens ou chinois. Si les chinois ont "investit" à Sochaux c'est pour un montant ridicule et parce que c'est un sous-traitant de Peugeot en Chine; Quant à Auxerre c'est pour commencer à mettre en place une opération d'infiltration dans la viticulture bourguignonne. N'oubliez pas que la Chine et à la recherche (dans le monde entier) de terres agricoles (voir par exemple leur projet sur Châteauroux et sa région. Bien sûr que ça avance lentement, mais les Chinois ne sont pas pressés, ils sont sur le long terme).
Alors espérer des investisseurs à Sainté, c'est comme espérer que le Père Noël passera à la maison une fois par mois. Non, tout ce que l'on peut espérer, c'est qu'un bon vieil oncle (un peu félé de la cafetière) d'Amérique (ou d'Australie) débarque un beau jour à Sainté pour y claquer tous ses millions d'€uros (si possible par centaines !), rien que pour faire "chier" ses descendants qui l'ont emmerdé toute sa vie.
Enfin bref, arrêtez de rêver :(
Moi je suis pas complètement de ton avis bien évidemment que nous sommes moins hype ou sexy que Paris, Lyon, Nice voir Bordeaux.
mais la marque ASSE a un fort potentiel, il faut casser cette image d'équipe austère, de ville austère, Casino même s'il ne souhaite pas investir, reste un fleuron du département.

La vente de nos maillots prouve que nous avons un pouvoir de séduction et le match de Manchester que nous avons un potentiel public plus qu'intéressant, bien évidemment il faut créer une nouvelle dynamique peut être en achetant notre stade et en ouvrant en parti notre capital à des investisseurs nationaux ou étrangers. Est ce que Romeyer veut dépasser son management à l'ancienne, il semble que non mais comme il a 71 ans tôt ou tard se posera la question de son remplacement et c'est peut être à ce moment que le club prendra une autre ampleur, RLD avait voulu reprendre l'ASSE, je ne vois pas pourquoi le club ne travaillerai pas à cette transition et pourquoi sombrer dans une dépression, le vert c'est la couleur de l'espoir non?

Alexdiasdealmeda

Re: Mercato Hiver 2016-2017

Post by Alexdiasdealmeda »

Et Xavier COURT ,c'est du chocolat ? :mrgreen:

Riquet le vert
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Re: Mercato Hiver 2016-2017

Post by Riquet le vert »

Alexdiasdealmeda wrote:Et Xavier COURT ,c'est du chocolat ? :mrgreen:
c'est à peu près çà, c'est comme d'avoir une médaille en chocolat
vert un jour vert toujours

gavroche
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Re: Mercato Hiver 2016-2017

Post by gavroche »

YACINE wrote:
Arcade wrote:
Olaf wrote:
Jean No wrote:Un investisseur ?
Est ce que Romeyer veut dépasser son management à l'ancienne, il semble que non mais comme il a 71 ans tôt ou tard se posera la question de son remplacement et c'est peut être à ce moment que le club prendra une autre ampleur
Ou c'est à ce moment qu'il risque de perdre la (relative) ampleur qu'il a retrouvé depuis 5 - 6 ans ... Moi, j'ai confiance en Roro...

Arcade
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Re: Mercato Hiver 2016-2017

Post by Arcade »

YACINE wrote:
Arcade wrote:
Olaf wrote:
Jean No wrote:Un investisseur ?
Vous savez ce que ça fait un investisseur ? Ca investit !
.....................................................................................................................................................................
Ou alors il faut un miracle : continuer à ramasser quelques points UEFA, accrocher la C1 une saison et réussir l'exploit d'y parvenir la saison suivante pour stabiliser notre niveau de vie.
C'est ce qu'espèrent les "investisseurs" : 40M de ressources supplémentaires... mais il n'y a qu'une place pour au moins 4 candidats déclarés !
Rien à ajouter.
Si quelque chose à rajouter pour aller dans le sens de JeanNo : non seulement nous n'avons pas le même bassin de population ou industriel,
................................................................................................................................................................
Alors espérer des investisseurs à Sainté, c'est comme espérer que le Père Noël passera à la maison une fois par mois. Non, tout ce que l'on peut espérer, c'est qu'un bon vieil oncle (un peu félé de la cafetière) d'Amérique (ou d'Australie) débarque un beau jour à Sainté pour y claquer tous ses millions d'€uros (si possible par centaines !), rien que pour faire "chier" ses descendants qui l'ont emmerdé toute sa vie.
Enfin bref, arrêtez de rêver :(
Moi je suis pas complètement de ton avis bien évidemment que nous sommes moins hype ou sexy que Paris, Lyon, Nice voir Bordeaux.
mais la marque ASSE a un fort potentiel, il faut casser cette image d'équipe austère, de ville austère, Casino même s'il ne souhaite pas investir, reste un fleuron du département.

La vente de nos maillots prouve que nous avons un pouvoir de séduction et le match de Manchester que nous avons un potentiel public plus qu'intéressant, bien évidemment il faut créer une nouvelle dynamique peut être en achetant notre stade et en ouvrant en parti notre capital à des investisseurs nationaux ou étrangers. Est ce que Romeyer veut dépasser son management à l'ancienne, il semble que non mais comme il a 71 ans tôt ou tard se posera la question de son remplacement et c'est peut être à ce moment que le club prendra une autre ampleur, RLD avait voulu reprendre l'ASSE, je ne vois pas pourquoi le club ne travaillerai pas à cette transition et pourquoi sombrer dans une dépression, le vert c'est la couleur de l'espoir non?
Yacine, j'aimerais partager ton optimisme, j'aimerais aussi que tu puisses connaître les mêmes moments de joie et de plénitude que j'ai pu connaître de 1956 à 1981. Mais c'était dans un autre monde que celui d'aujourd'hui. Tant que le Capitalisme Financier règnera en maître sur notre pauvre planète (qui n'en peut plus de sa surexploitation), je n'entrevois pas de solution. Un investisseur dans ce système destructeur du Capitalisme Financier veut impérativement un retour sur investissement, un retour rapide, et même plus un retour à 2 chiffres (et au minimum de 15%). Etant donné qui plus est la volatilité (cf. la mondialisation) du capital, la notion de "marque" étant devenue elle aussi très volatile (cf. rien qu'en France les changements de noms, de sigles et de logos, un seul exemple -mais tu en as des centaines à travers le monde- : France Télécom -->Orange), je ne vois pas de possibilité. L'exemple que tu prends de R.L. Dreyfus, va justement dans mon sens, à savoir le bon vieil oncle d'Amérique (en l'occurrence la Suisse) venu de nulle part. Vraiment désolé d'être aussi pessimiste, mais ça ne m'empêchera pas quoiqu'il arrive (même le pire) d'être derrière mes petits verts comme depuis bientôt près de 70 ans.
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Arcade
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Re: Mercato Hiver 2016-2017

Post by Arcade »

Alexdiasdealmeda wrote:Et Xavier COURT ,c'est du chocolat ? :mrgreen:
Comme d'habitude avec toi , tu n'as pas bien lu que disait JeanNo, et ce que je me suis permis de compléter. X. Court a choisi Marseille (gros bassin de population, activités portuaires importantes, plaque tournante de pas mal de trafics. Voili, voilà, voilou !).
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