ASSE 0 - Nice 1 (Eysseric)

[ForeverGreen]

+1 pour Benjis et G. Van W.

Je répondrais d'ailleurs à Galcian en lui disant que, laissant le ballon à l'adversaire et tentant de jouer les coups rapidement vers l'avant, ces stats n'ont rien d'étonnantes et de catastrophiques. C'est un peu le profil Caen de l'an passé, dont certains ici même enviaient le jeu.

Ça ne veut pas dire que les Niçois ne peuvent pas également être satisfaits de leur match, qu'il n'ont pas une bonne qualité technique (les 25 dernières minutes ont bien du aider leurs stats de ce côté, je pense), qu'il ne sont pas bien rodés et capables d'évoluer ensemble. Mais quand je vois des supporters encenser le grand Nice contre le faible Saint-Etienne, alors que j'ai vu un match moins maîtrisé de la part de Nice que de notre part contre Bastia (match pour lequel les mêmes personnes nous avaient démontés), ça me gonfle.

[vert92]

On s'est fait tailler en pièce sur C+ et ils ont raison

Notre système et de jeu et notre volonté dans le jeu sont les maux de l'ASSE depuis au moins 2 ans

Galtier porte une grosse responsabilité

Regardez la dernière interview de Veretout dans la semaine qui dit que la défense est importante dans ce club

Ça veut tout dire. La philosophie de jeu de Galtier c'est d'abord de ne pas perdre, de gagner les duels. C'est ce que nous voyons mais c'est laid et face à de belles équipes ça ne fait pas le poids ...

Que ceux qui taillent aillent entraîner une équipe professionnelle et après ils pourront critiquer les autres.

[Machiavel]

On a perdu contre un adversaire supérieur. Il n'y a rien à dire

Ben si justement. C'est bien ça le problème: moins d'argent, un entraineur qui débarque etc. pkoi nice nous est supérieur?

Parce que vous continuez à croire que Nice a moins de frics que nous? Ils en ont mais ils ne le déclarent sûrement pas de la la même façon que nous.

[adrien38100]

Ce soir entre les commentaires de Bein et l'arbitrage qui ne change pas la donne, mais aide bien les Nicois, j'ai un peu l'impression que ce match c'est joué ailleurs que sur le terrain.
On avait l'impression que c'était un soulagement pour Bein que Nice marque. Comme si Sainté ne méritait pas.

donc pour toi c'est à cause de commentaires télé que l'on a perdu?

[Machiavel]

Nice a commencé à jouer a partir du moment où ils ont marqué.

[...]

Voilà ! On a perdu à cause des commentateurs de bein . Du coup la prochaine fois, moins de monde au stade, et plus nombreux au marquage devant la télé .

[El Couramiaud]

On ne pourra rien espérer en restant aussi faible en attaque. Malheureusement je ne vois pas de solution et j'ai peur pour la venue de Mayence dans la mesure ou l'on aura toujours pas de Beric et Hamouma.

[vert92]

On est même plus capable de faire nul , ni mettre un but en fin de match.... pff
apres le but on a eu aucune reaction, on a plus de mental .... merde comment le club peut etre aussi faible apres ce qu'on a vu depuis 4 ans

Jouer uniquement sur le caractère et la bonne volonté ne peut faire illusion qu'un temps, cela ne remplace jamais un fond de jeu, un collectif, une animation. En l'état nous ne pouvons prétendre qu'au ventre mou mais en aucune manière espérer faire des résultats contre les équipes de haut de tableau.

Nice a fait un match remarquable de maîtrise contre une équipe livrée à elle-même depuis trop longtemps. J'ai visionné le match de manière très fataliste et je n'en veux même pas aux joueurs. On aurait pu se prendre une valise, il faut voir le bon côté des choses

Non mais sérieux à part faire tourner le ballon ils ont fait quoi les niçois ?

Rien.

[Kishizo]

On est même plus capable de faire nul , ni mettre un but en fin de match.... pff
apres le but on a eu aucune reaction, on a plus de mental .... merde comment le club peut etre aussi faible apres ce qu'on a vu depuis 4 ans

Jouer uniquement sur le caractère et la bonne volonté ne peut faire illusion qu'un temps, cela ne remplace jamais un fond de jeu, un collectif, une animation. En l'état nous ne pouvons prétendre qu'au ventre mou mais en aucune manière espérer faire des résultats contre les équipes de haut de tableau.

Nice a fait un match remarquable de maîtrise contre une équipe livrée à elle-même depuis trop longtemps. J'ai visionné le match de manière très fataliste et je n'en veux même pas aux joueurs. On aurait pu se prendre une valise, il faut voir le bon côté des choses

Non mais sérieux à part faire tourner le ballon ils ont fait quoi les niçois ?

Contre une équipe jouant dans notre dispostion d'esprit à domicile, ils ne devaient pas se jeter dans la gueule du loup car même connaissant notre maladresse chronique cela aurait été bien idiot. Ils ont fait preuve de patience pour attendre l'ouverture surtout qu'une victoire n'était pas impérative pour eux. Ils ont fait le job contre une équipe jouant le contre en attendant une interception haute. Pour faire un grand match, il faut deux bonnes équipes sur le terrain et il n'y en avait qu'une seule. En étant objectif le meilleur a gagné ce qui n'est pas toujours le cas en foot car nous restons malgré tout emmerdant à jouer pour les présomptieux, il faut juste attendre son heure avec nous.
La seule progression notable dans notre jeu depuis le début de saison est que l'on ne fait plus les engagements en touche. Cela peut prêter à rire mais toute la disposition d'esprit de notre staff technique semblait bien résumée par cette consigne honteuse. Ensuite on peut toujours décréter de nombreuses choses, mais elles n'arrivent pas par l'opération du saint esprit. N'ont ils pas une équipe de foot au vatican, Galtier voulait prendre l'air en Italie, là bas les miracles sont possibles

[Machiavel]

Ce soir entre les commentaires de Bein et l'arbitrage qui ne change pas la donne, mais aide bien les Nicois, j'ai un peu l'impression que ce match c'est joué ailleurs que sur le terrain.
On avait l'impression que c'était un soulagement pour Bein que Nice marque. Comme si Sainté ne méritait pas.

donc pour toi c'est à cause de commentaires télé que l'on a perdu?

Je ne dis pas ca. Mais quand tu regardes le match à la télé tu as juste l'impression que les commentateurs n'attendaient qu'un but de Nice. Dès qu'on avait une occase t'avais l'impression que Bravo allait s'étouffer. Et Josse à passé son temps à nous enfoncer.
Les commentaires sont révélateurs de l'ambiance médiatique autour des clubs. Qu'un club comme Sainté soit aussi mal mené par les médias à et aura une incidence sur la gestion des matchs par les arbitres.

[Bathenayfan]

Voilà ! On a perdu à cause des commentateurs de bein . Du coup la prochaine fois, moins de monde au stade, et plus nombreux au marquage devant la télé .

De toute façon y a vraiment que ces cons de journalistes pour ne pas voir la graaande qualité de notre jeu

[vert92]

Le seul mot de la soirée c'est la statistique suivante :
35% de possession ... en jouant à domicile.

Je ne vais pas remonter le thread sur Galtier sinon on va me taxer de vautour. Ce qui en soit ce comprendrait.

Bonne nuit tout le monde

La possession ne veut rien dire. Leicester avait combien de possession l'an dernier,?

[Kishizo]

On est même plus capable de faire nul , ni mettre un but en fin de match.... pff
apres le but on a eu aucune reaction, on a plus de mental .... merde comment le club peut etre aussi faible apres ce qu'on a vu depuis 4 ans

Jouer uniquement sur le caractère et la bonne volonté ne peut faire illusion qu'un temps, cela ne remplace jamais un fond de jeu, un collectif, une animation. En l'état nous ne pouvons prétendre qu'au ventre mou mais en aucune manière espérer faire des résultats contre les équipes de haut de tableau.

Nice a fait un match remarquable de maîtrise contre une équipe livrée à elle-même depuis trop longtemps. J'ai visionné le match de manière très fataliste et je n'en veux même pas aux joueurs. On aurait pu se prendre une valise, il faut voir le bon côté des choses

Non mais sérieux à part faire tourner le ballon ils ont fait quoi les niçois ?

Rien.

Un peu de sérieux les gars, qui est premier au classement ?
Qui vient gagner à l'extérieur chez un européen ?
Ce sont des données objectives si nous ne sommes pas d'accord sur l'impression laissée sur le terrain.

[adrien38100]

Ce soir entre les commentaires de Bein et l'arbitrage qui ne change pas la donne, mais aide bien les Nicois, j'ai un peu l'impression que ce match c'est joué ailleurs que sur le terrain.
On avait l'impression que c'était un soulagement pour Bein que Nice marque. Comme si Sainté ne méritait pas.

donc pour toi c'est à cause de commentaires télé que l'on a perdu?

Je ne dis pas ca. Mais quand tu regardes le match à la télé tu as juste l'impression que les commentateurs n'attendaient qu'un but de Nice. Dès qu'on avait une occase t'avais l'impression que Bravo allait s'étouffer. Et Josse à passé son temps à nous enfoncer.
Les commentaires sont révélateurs de l'ambiance médiatique autour des clubs. Qu'un club comme Sainté soit aussi mal mené par les médias à et aura une incidence sur la gestion des matchs par les arbitres.

quand tu vois des matchs comme ce soir comment leur donner tort aux journalistes?

[vert92]

Nice a commencé à jouer a partir du moment où ils ont marqué.

parce que nous devions jouer plus haut pour revenir au score, donc leur laisser des espaces.

[Bathenayfan]

Ce soir entre les commentaires de Bein et l'arbitrage qui ne change pas la donne, mais aide bien les Nicois, j'ai un peu l'impression que ce match c'est joué ailleurs que sur le terrain.
On avait l'impression que c'était un soulagement pour Bein que Nice marque. Comme si Sainté ne méritait pas.

donc pour toi c'est à cause de commentaires télé que l'on a perdu?

Je ne dis pas ca. Mais quand tu regardes le match à la télé tu as juste l'impression que les commentateurs n'attendaient qu'un but de Nice. Dès qu'on avait une occase t'avais l'impression que Bravo allait s'étouffer. Et Josse à passé son temps à nous enfoncer.
Les commentaires sont révélateurs de l'ambiance médiatique autour des clubs. Qu'un club comme Sainté soit aussi mal mené par les médias à et aura une incidence sur la gestion des matchs par les arbitres.

quand tu vois des matchs comme ce soir comment leur donner tort aux journalistes?

Mais t'as rien compris toi? Puisqu'on te dit que c'est la faute de l'arbitre et des medias...

[Mic-Mic]

Ce soir on a simplement vu la différence entre une équipe leader et une équipe de milieu de tableau. La victoire de Nice est méritée. On peut regretter les absences de Beric, Tannane, et Hamouma, c'est à dire de notre ligne d'attaque, mais Nice avait aussi des absences, et je pense que l'on doit se poser quelques questions :

- L'incapacité du coach a construire une équipe qui propose un projet de jeu interpelle quand on voit ce que Favre est entrain de mettre en place a Nice, on touche à une limite chronique. Année après année, l'équipe est solide défensivement, mais ne propose rien offensivement.

- L'équipe montre une nouvelle fois ces limites contre les grandes équipes de notre championnat (et il faut classer Nice dans ces équipes) ... Comme cette année , on liasse des points contre des équipes de bas de tableau (Dijon, Metz), on trouve le classement logique d'une équipe de milieu de tableau qui risque de devoir renoncer à l'Europe cette année. Il faudra en tirer quelques conclusions à moyen terme : quelle est la part du coach qui a toute les clés en main pour composer son équipe ? Quelle est et risque d'être à moyen terme, la part des changements positifs qui sont entrain d'affecter plusieurs équipes (Nice, bientôt l'OM et Lille) ?

- On perd une nouvelle fois avec une défense à 5 au sein de laquelle on peut reprocher le au coach le choix défensif de M'Bengue au détriment d'un profil plus offensif (KMP ou Polomat) ... On peut aussi reprocher les changements tardifs du coach en ce sens .... Est il pertinent de changer de tactique et de s'adapter à l'adversaire quand on arrive déjà pas à construire un style de jeu dans un système ?

On peut aussi reprocher au coach certains choix de joueurs dans la composition de l'effectif. Notre équipe souffre de profonds déséquilibres. Le plus important est peut être l'absence d'attaquants capables de prendre la profondeur .... Il faut un miracle ou une erreur de l'équipe adverse pour qu'un ballon tombe sur la tête de Trottinette Soderlund et parte dans les cages adverses ......

Et malgré tout ça on se procure 4 énormes occasions franches contre le leader de notre championnat. Qu'est ce que ça sera quand on aura tout réglé ?

Regler le problème d'efficacité se serai deja pas mal

On est d'accord.
Mon message était ironique. Je voulais insister sur le fait qu'avec du réalisme et/ou de la réussite, on remporte sans match sans qu'il y ait grand chose à dire.
Alors ok tout n'est pas parfait, mais pas au point de vouloir tout remettre en question

Non. Y'a probablement un match nul 2-2, mais Nice a aussi 2 énormes occasions avec Pléa. 15 tirs à 5, 5 cadrés à 1. Avec ces stats, si t'es pasun vrai tueur, tu peux pas espérer gagner, c'est pas plus compliquer que ça.

Si les stats sont souvent un bon indicateur, il faut aussi savoir les relativiser.
Premièrement, sans trop me creuser la tête, je compte déjà 7 tirs pour les vers : les têtes de Roux et Saivet, l'occas de Perrin, la frappe écrasée de Veretout, la frappe de Soderlund avec la main de Dante, et les 2 frappes de Malcuit sur des ballons repoussés (tête de Roux et je ne sais plus quoi). Alors comment ils arrivent à 5 ?
Deuxièmement, sur les 15 tirs niçois, combien sont arrivés dans le 1/4 d'heure après qu'on ait pris le but, là où on avait la tête complètement sous l'eau. Au final on est plus près de 5 tirs niçois en 80 minutes + 10 en 10 minutes après le but !
Du coup j'ai du mal à comprendre comment tu peux arriver à 2-2, d'autant plus que s'il y a 1 ou 2-0 pour nous, le match est surement totalement différent

[vert92]

Ce soir entre les commentaires de Bein et l'arbitrage qui ne change pas la donne, mais aide bien les Nicois, j'ai un peu l'impression que ce match c'est joué ailleurs que sur le terrain.
On avait l'impression que c'était un soulagement pour Bein que Nice marque. Comme si Sainté ne méritait pas.

donc pour toi c'est à cause de commentaires télé que l'on a perdu?

Je ne dis pas ca. Mais quand tu regardes le match à la télé tu as juste l'impression que les commentateurs n'attendaient qu'un but de Nice. Dès qu'on avait une occase t'avais l'impression que Bravo allait s'étouffer. Et Josse à passé son temps à nous enfoncer.
Les commentaires sont révélateurs de l'ambiance médiatique autour des clubs. Qu'un club comme Sainté soit aussi mal mené par les médias à et aura une incidence sur la gestion des matchs par les arbitres.

Je pense davantage qu'en haut lieu, le classement du championnat est déjà validé.
je ne regarde jamais les matches avec les commentateurs français. Il y a plus d'impartialité dans les commentaires anglais.

[vertveine]

Pour gagner contre une équipe du top 3, il te faut ta ligne d'attaque titulaire, ou au moins pas 3 remplacants.
La defense aurait pu nous permettre de ne pas perdre, ca n'ai pas passer loin de cet objectif, mais pas de gagner.
Je suis plutôt optimiste, en valeur individuelle sur les 3 postes, tanane/hamouma/beric contre kmp/soderlund/roux, on monteben gamme. Ces joueurs sont utiles dans la rotation, mais ne peuvent pas nous permettre de gagner les top matchs alignés ensemble.

[vert92]

On est même plus capable de faire nul , ni mettre un but en fin de match.... pff
apres le but on a eu aucune reaction, on a plus de mental .... merde comment le club peut etre aussi faible apres ce qu'on a vu depuis 4 ans

Jouer uniquement sur le caractère et la bonne volonté ne peut faire illusion qu'un temps, cela ne remplace jamais un fond de jeu, un collectif, une animation. En l'état nous ne pouvons prétendre qu'au ventre mou mais en aucune manière espérer faire des résultats contre les équipes de haut de tableau.

Nice a fait un match remarquable de maîtrise contre une équipe livrée à elle-même depuis trop longtemps. J'ai visionné le match de manière très fataliste et je n'en veux même pas aux joueurs. On aurait pu se prendre une valise, il faut voir le bon côté des choses

Non mais sérieux à part faire tourner le ballon ils ont fait quoi les niçois ?

Rien.

Un peu de sérieux les gars, qui est premier au classement ?
Qui vient gagner à l'extérieur chez un européen ?
Ce sont des données objectives si nous ne sommes pas d'accord sur l'impression laissée sur le terrain.

Rappelle moi le classement du premier du championnat en Europa league ?

[ForeverGreen]

Ce soir on a simplement vu la différence entre une équipe leader et une équipe de milieu de tableau. La victoire de Nice est méritée. On peut regretter les absences de Beric, Tannane, et Hamouma, c'est à dire de notre ligne d'attaque, mais Nice avait aussi des absences, et je pense que l'on doit se poser quelques questions :

- L'incapacité du coach a construire une équipe qui propose un projet de jeu interpelle quand on voit ce que Favre est entrain de mettre en place a Nice, on touche à une limite chronique. Année après année, l'équipe est solide défensivement, mais ne propose rien offensivement.

- L'équipe montre une nouvelle fois ces limites contre les grandes équipes de notre championnat (et il faut classer Nice dans ces équipes) ... Comme cette année , on liasse des points contre des équipes de bas de tableau (Dijon, Metz), on trouve le classement logique d'une équipe de milieu de tableau qui risque de devoir renoncer à l'Europe cette année. Il faudra en tirer quelques conclusions à moyen terme : quelle est la part du coach qui a toute les clés en main pour composer son équipe ? Quelle est et risque d'être à moyen terme, la part des changements positifs qui sont entrain d'affecter plusieurs équipes (Nice, bientôt l'OM et Lille) ?

- On perd une nouvelle fois avec une défense à 5 au sein de laquelle on peut reprocher le au coach le choix défensif de M'Bengue au détriment d'un profil plus offensif (KMP ou Polomat) ... On peut aussi reprocher les changements tardifs du coach en ce sens .... Est il pertinent de changer de tactique et de s'adapter à l'adversaire quand on arrive déjà pas à construire un style de jeu dans un système ?

On peut aussi reprocher au coach certains choix de joueurs dans la composition de l'effectif. Notre équipe souffre de profonds déséquilibres. Le plus important est peut être l'absence d'attaquants capables de prendre la profondeur .... Il faut un miracle ou une erreur de l'équipe adverse pour qu'un ballon tombe sur la tête de Trottinette Soderlund et parte dans les cages adverses ......

Et malgré tout ça on se procure 4 énormes occasions franches contre le leader de notre championnat. Qu'est ce que ça sera quand on aura tout réglé ?

Regler le problème d'efficacité se serai deja pas mal

On est d'accord.
Mon message était ironique. Je voulais insister sur le fait qu'avec du réalisme et/ou de la réussite, on remporte sans match sans qu'il y ait grand chose à dire.
Alors ok tout n'est pas parfait, mais pas au point de vouloir tout remettre en question

Non. Y'a probablement un match nul 2-2, mais Nice a aussi 2 énormes occasions avec Pléa. 15 tirs à 5, 5 cadrés à 1. Avec ces stats, si t'es pasun vrai tueur, tu peux pas espérer gagner, c'est pas plus compliquer que ça.

Si les stats sont souvent un bon indicateur, il faut aussi savoir les relativiser.
Premièrement, sans trop me creuser la tête, je compte déjà 7 tirs pour les vers : les têtes de Roux et Saivet, l'occas de Perrin, la frappe écrasée de Veretout, la frappe de Soderlund avec la main de Dante, et les 2 frappes de Malcuit sur des ballons repoussés (tête de Roux et je ne sais plus quoi). Alors comment ils arrivent à 5 ?
Deuxièmement, sur les 15 tirs niçois, combien sont arrivés dans le 1/4 d'heure après qu'on ait pris le but, là où on avait la tête complètement sous l'eau. Au final on est plus près de 5 tirs niçois en 80 minutes + 10 en 10 minutes après le but !
Du coup j'ai du mal à comprendre comment tu peux arriver à 2-2, d'autant plus que s'il y a 1 ou 2-0 pour nous, le match est surement totalement différent

J'ajouterais que les chiffres affichés par BeIn à 10-15min de la fin environ donnaient 7 tirs pour nous. Je ne sais pas où tu as vu cette stat Galcian.

[Benjis]

Nice a commencé à jouer a partir du moment où ils ont marqué.

Comme nous un peu

[vert92]

Ce soir entre les commentaires de Bein et l'arbitrage qui ne change pas la donne, mais aide bien les Nicois, j'ai un peu l'impression que ce match c'est joué ailleurs que sur le terrain.
On avait l'impression que c'était un soulagement pour Bein que Nice marque. Comme si Sainté ne méritait pas.

donc pour toi c'est à cause de commentaires télé que l'on a perdu?

Je ne dis pas ca. Mais quand tu regardes le match à la télé tu as juste l'impression que les commentateurs n'attendaient qu'un but de Nice. Dès qu'on avait une occase t'avais l'impression que Bravo allait s'étouffer. Et Josse à passé son temps à nous enfoncer.
Les commentaires sont révélateurs de l'ambiance médiatique autour des clubs. Qu'un club comme Sainté soit aussi mal mené par les médias à et aura une incidence sur la gestion des matchs par les arbitres.

quand tu vois des matchs comme ce soir comment leur donner tort aux journalistes?

Les journalistes ne sont pas intéressés par notre équipe, quand bien même elle aurait le jeu du brésil 70 ou de l'Ajax de la belle époque. Les dés sont pipés en haut lieu.

[Benjis]

On est même plus capable de faire nul , ni mettre un but en fin de match.... pff
apres le but on a eu aucune reaction, on a plus de mental .... merde comment le club peut etre aussi faible apres ce qu'on a vu depuis 4 ans

Jouer uniquement sur le caractère et la bonne volonté ne peut faire illusion qu'un temps, cela ne remplace jamais un fond de jeu, un collectif, une animation. En l'état nous ne pouvons prétendre qu'au ventre mou mais en aucune manière espérer faire des résultats contre les équipes de haut de tableau.

Nice a fait un match remarquable de maîtrise contre une équipe livrée à elle-même depuis trop longtemps. J'ai visionné le match de manière très fataliste et je n'en veux même pas aux joueurs. On aurait pu se prendre une valise, il faut voir le bon côté des choses

Non mais sérieux à part faire tourner le ballon ils ont fait quoi les niçois ?

Rien.

Un peu de sérieux les gars, qui est premier au classement ?
Qui vient gagner à l'extérieur chez un européen ?
Ce sont des données objectives si nous ne sommes pas d'accord sur l'impression laissée sur le terrain.

Çà empêche pas qu'ils ont rien fait à part jouer à la baballe et ont su profiter d'une erreur de Verretout.

On a bien termine européen en proposant rien non ?

[la buse]

La bonne nouvelle c'est qu'on va vraiment jouer les coupes à fond.