[HS] Politique, social et autres débats de sociétés

[ondeverte]

Sur Trump et son futur gouvernement :


Donald Trump a confirmé qu’il nommerait à la Cour suprême des juges anti-avortement et favorables au port d’armes à feu : « Voici ce qui va se passer. Je suis pro-life (anti-avortement) et les juges seront pro-life. Ils vont être très favorables au Deuxième amendement » de la Constitution, qui fait de la détention d’armes un droit pour chaque citoyen américain.

"Il s’est aussi adjoint un « haut conseiller et chef de la stratégie » en la personne de Stephen Bannon, son directeur général de campagne, patron du site d’informations ultra-conservateur Breitbart News, qui entretient des liens avec des mouvements d’extrême droite européens"

Il renonce a son salaire de president, mais ca bien sur, tu la pas vu, tout est bon pour lui taper de dessus.

[aissopic]

Il renonce a son salaire de president, mais ca bien sur, tu la pas vu, tout est bon pour lui taper de dessus.

ca va changer quoi à ses idées ?

[ondeverte]

quand je vois tout ces dirigeant europeen se chier dessus, je me marre, l'election de Trump et sa probable entente avec Poutine risque de faire tomber les masques, nos dirigeants Hollande, Merkel, et j'en passe ont perdus leurs couverture. car quand les magouilles et les financement des terroristes par nos politiques vont etre mis au grand jour, ca va faire mal.

La politique d'expolitation de l'Ukraine par l'Allemagne, Le copinage de nos dirigeant avec les saoudiens, Qatari et cette sale guerre au Yemen.

Ces mecs la risque, et c'est la que c'est bon, d'etre juger pour crime contre l'humanité, ce meme crime pour lequel Hollande voulait juger Poutine, mais ca c'etait avant.

Je me marre deja, et je vais observer avec attention, le changement d'opinion de nos medias envers nos amis Saoudiens, Qatari, du Front Al Nosra ect...car pour sauver la face il va bientot fallor "inventer un evenement" pour se detacher et justifier un virage a 180°...

[ondeverte]

Il renonce a son salaire de president, mais ca bien sur, tu la pas vu, tout est bon pour lui taper de dessus.

ca va changer quoi à ses idées ?

Comme l'a dit Merlin, Il a ete elu pour ces idées, il les met en application, comme la dit Merlin on en a pas l'habitude...

"Ces Idées" ca veut dire quoi ? l'avortement est un sujet de société, il n'est pas si evident que lon doit etre pour ou contre.

En tout cas le fait est que ce mec, il ne fait pa ca pour l'argent, ca non plus on en a pas l'habitude...

[Platoche]

Il renonce a son salaire de president, mais ca bien sur, tu la pas vu, tout est bon pour lui taper de dessus.

ca va changer quoi à ses idées ?

Comme l'a dit Merlin, Il a ete elu pour ces idées, il les met en application, comme la dit Merlin on en a pas l'habitude...

"Ces Idées" ca veut dire quoi ? l'avortement est un sujet de société, il n'est pas si evident que lon doit etre pour ou contre.

En tout cas le fait est que ce mec, il ne fait pa ca pour l'argent, ca non plus on en a pas l'habitude...

On va bien rigoler quand on apprendra qu'il va placer tous ses copains dans les divers marchés qu'il y aura pendant son mandat, qu'il est en train de placer toute sa famille dans le gouvernement...

Non c'est sur, ça on en a pas l'habitude... Vu le fric qu'il a, je pense que le salaire de président c'est pinut's pour lui, et c'est bien populiste comme annonce.

Un peu comme le président "normal" d'Hollande, populiste à souhait.

[SP42]

On parle de Trump qui veut expulser les clandestins, qui ont commis des délits. Obama a expulsé 2,5 millions de clandestins entre 2009 et 2015 et 91% avaient commis précédemment un délit. Trump propose donc la même chose.

Attention à l’enfumage aussi

[paranoid]

Il renonce a son salaire de president, mais ca bien sur, tu la pas vu, tout est bon pour lui taper de dessus.

ca va changer quoi à ses idées ?

Comme l'a dit Merlin, Il a ete elu pour ces idées, il les met en application, comme la dit Merlin on en a pas l'habitude...

"Ces Idées" ca veut dire quoi ? l'avortement est un sujet de société, il n'est pas si evident que lon doit etre pour ou contre.

En tout cas le fait est que ce mec, il ne fait pa ca pour l'argent, ca non plus on en a pas l'habitude...

On va bien rigoler quand on apprendra qu'il va placer tous ses copains dans les divers marchés qu'il y aura pendant son mandat, qu'il est en train de placer toute sa famille dans le gouvernement...

Non c'est sur, ça on en a pas l'habitude... Vu le fric qu'il a, je pense que le salaire de président c'est pinut's pour lui, et c'est bien populiste comme annonce.

Un peu comme le président "normal" d'Hollande, populiste à souhait.

démago, pas populiste

[Platoche]

On peut dire les deux à la limite

[ForeverGreen]

Trump a démoli en beauté le politiquement correct qui bâillonne l'homme libre ou le conduit à la mort sociale par courses effrénées aux sorcières. Dans la France de 2016, il n'est plus possible de parler comme Desproges, Coluche ou le Général de Gaulle le faisait. Il faut dire le contraire de ce que l'on pense pour rester en vie socialement. Le droit de penser et d'exprimer sa pensée est le droit de l'homme le plus fondamental surtout qu'il s'agit d'exprimer le plus élémentaire bon sens. Le prêt-à-penser du politiquement correct est à vomir. Bravo à Donald Trump de l'avoir vomi avec tant de naturel et tant de fraîcheur. Pourvu que ce vent de fraîcheur traverse l'atlantique.

Je ne sais pas ce qui est le plus à vomir à vrai dire...

Desproges, Coluche et le général dans le même message sur la liberté d'expression. J'en écris des conneries mais là on est pas mal en rajoutant Trump.

[ondeverte]

Il renonce a son salaire de president, mais ca bien sur, tu la pas vu, tout est bon pour lui taper de dessus.

ca va changer quoi à ses idées ?

Comme l'a dit Merlin, Il a ete elu pour ces idées, il les met en application, comme la dit Merlin on en a pas l'habitude...

"Ces Idées" ca veut dire quoi ? l'avortement est un sujet de société, il n'est pas si evident que lon doit etre pour ou contre.

En tout cas le fait est que ce mec, il ne fait pa ca pour l'argent, ca non plus on en a pas l'habitude...

On va bien rigoler quand on apprendra qu'il va placer tous ses copains dans les divers marchés qu'il y aura pendant son mandat, qu'il est en train de placer toute sa famille dans le gouvernement...

Non c'est sur, ça on en a pas l'habitude... Vu le fric qu'il a, je pense que le salaire de président c'est pinut's pour lui, et c'est bien populiste comme annonce.

Un peu comme le président "normal" d'Hollande, populiste à souhait.

Il est obliger de placer des gens de confiance a des postes strategiques, si il ne veut pas etre comme les ex-president de US un pantin bon a faire des discours, dire et faire ce qu'on lui dit de faire...

Ca peut sembler etre comme une dicature, mais le systeme est tellement corrompus, que c'est un passage obligé.

Plus le mal est profond, plus le remede doit etre fort...

[Platoche]

Moi c'est Trump et le "plus élémentaire du bon sens " dans la même phrase qui m'interpelle.....

[ForeverGreen]

Il faut que Trump reste président. Trump est une sorte de bouffon du roi qui s'admire, Pence lui est véritablement dangereux.

Avis partagé.Tout comme l'était Ted Cruz, de vrais idéologues conservateurs américains...valeurs morales strictes, responsabilité individuelle, anti-"Big government", anti new World order, anti-taxes, anti-immigration, anti-organisations internationales, anti-aides sociales, anti pas mal de choses qui nous paraissent plutôt aller dans dans le bon sens à nous français en fait, et surtout pro-guerre.
La nouveauté étant, qu'après les effets négatifs de mondialisation (désindustrialisation) et la crise des subprimes, ils sont devenus beaucoup plus interventionnistes economiquement.
Trump affirme partager cette idéologie mais semble, s'il on en croît son parcours jusqu'à cette campagne, beaucoup plus pragmatique qu'il en a l'air.
Il faut quand-même s'attendre à un vrai changement de politique domestique et internationale des USA, qui pourrait être dangereux pour le monde notamment au moyen Orient et coûter cher aux alliés moins proches idéologiquement tels que la France.

Pour le coup, rien à dire, je suis bien d'accord. Pendant les primaires Républicaines, je me demandais même si c'était pas un moindre mal de voir Trump vainqueur de cette primaire plutôt qu'un Cruz.

[paranoid]

On peut dire les deux à la limite

perso ça me gêne, je préfère qu'on utilise les vrais mots plutôt que de détourner des mots au sens à la base ni péjoratif ni mélioratif, un peu à la Orwell (ça fait un peu Godwin de le mentionner mais bon)

[ForeverGreen]

Et puis, c'est aussi un moyen de manifester contre un système électoral qui en 20 ans a deux fois fait perdre le candidat pour lequel ces gens avaient voté alors qu'il était majoritaire. Ça a un certain sens, quand même. D'ailleurs, va dire à certains africains que ce qui n'est pas démocratique, c'est de contester le résultats des élections, beaucoup riront jaune à mon avis.

Comparaison complètement invalide et même hallucinante. Tu mets sur le même plan un non respect des règles du jeu connues à l'avance et de l'autre une contestation de règles du jeu connues à l'avance, respectées par le système, uniquement parce le résultat a été défavorable.

Ces contestations des systèmes électoraux le lendemain des élections et uniquement quand le résultat est défavorable montre un véritable et inquiétant recul de l'esprit démocratique. Ca devient systématique. Il y a eu le même discours médiatique après le Brexit, qui pourtant répondait strictement à la règle majoritaire qui est aujourd'hui défendue après l'élection de Trump.

Sur le cas américain à proprement parler, une application du système majoritaire dont nous avons l'habitude en France ne donnerait pas nécessairement la victoire à Clinton. Il faudrait surtout faire un deuxième tour pour voir comment se distribueraient les vote recueillis par les petits candidats. Par ailleurs, les résultats en termes de voix dans de nombreux Etats systématiquement acquis aux Démocrates ou aux Républicains seraient pas mal différents avec probablement une hausse de la participation.

Ton argumentation aurait un sens si ce qui arrive en Afrique n'était pas également connu à l'avance. Je reconnais que la situation diffère de beaucoup, mais dans tous ses aspects. On ne peut pas s'étonner que de telles manifestations arrivent, pour quelque chose de moindre importance, quand la possibilité de manifester est plus largement accordée.

Et pour tout te dire, si pareille chose devait arriver en France, sans pour autant demander l'invalidation de l'élection, j'irais manifester ma désapprobation et mon dégoût. Ce genre de manifestation n'est, de toute façon, pas nécessairement moins légitime quand elle provient de la minorité.

[ondeverte]

On peut dire les deux à la limite

perso ça me gêne, je préfère qu'on utilise les vrais mots plutôt que de détourner des mots au sens à la base ni péjoratif ni mélioratif, un peu à la Orwell (ça fait un peu Godwin de le mentionner mais bon)

On verra, il a encore rien fait et vous le juger, c'est tres "Frecnhies", moi je pense qu'il va donner des lecons d'economie a pas mal de personne....meme si ces choix vont etre discutable, notamment au niveau ecologique.

[aissopic]

Pence se dit "chretien, conservateur et Republicain". Attention, l'ordre des mots a son importance...

Chrétien mais, comme tout bon conservateur américain qui se respecte, anti-papiste. Il est important de le signaler car même si les idées sont similaires, les anglo-saxons protestants n'ont pas la même conception de leur mise en oeuvre et le rapport État-Eglises est différent du notre. À la fois plus proche et plus distant.
..

chrétien oui mais protestant, ce qui est radicalement différent des catholiques.Aux US les protestants sont peut etre trés pro-capitalisme mais aussi bien plus traditionnalistes que les catholiques (je parle en masse,pas en détail).

[paranoid]

On peut dire les deux à la limite

perso ça me gêne, je préfère qu'on utilise les vrais mots plutôt que de détourner des mots au sens à la base ni péjoratif ni mélioratif, un peu à la Orwell (ça fait un peu Godwin de le mentionner mais bon)

On verra, il a encore rien fait et vous le juger, c'est tres "Frecnhies", moi je pense qu'il va donner des lecons d'economie a pas mal de personne....meme si ces choix vont etre discutable, notamment au niveau ecologique.

j'ai rien dit moi, je discutais juste sémantique

[GreenPeace]

C'est vrai qu'un président élu qui met ses actes en adéquation avec ses idées et qui semble tenir ses promesses , on a perdu l'habitude en France ...

C'est-à-dire que lorsque l'un des plus gros pollueurs de la planète annonce qu'il va polluer encore plus, tous ceux qui n'ont pas envie de crever trop vite s'accrochent à l'espoir que ses dirigeants ne tiennent pas trop leurs promesses.

[ForeverGreen]

On verra, il a encore rien fait et vous le juger, c'est tres "Frecnhies", moi je pense qu'il va donner des lecons d'economie a pas mal de personne....meme si ces choix vont etre discutable, notamment au niveau ecologique.

"Il a rien fait" Ben, si. Il s'est exprimé, et c'est quand même bien la base de la démagogie et du populisme. Reste à savoir s'il va trahir ses propos et ne l'avoir fait que dans une visée électoraliste (pour le coup, ça me soulagerait un peu, pour une fois), pour suivre la voie du premier des deux termes, ou pas.

[aissopic]

C'est vrai qu'un président élu qui met ses actes en adéquation avec ses idées et qui semble tenir ses promesses , on a perdu l'habitude en France ...

d'ailleurs une reflexion d'un mexicain(vivant au mexique) suite à l'élection est trés révélateur de ce qu'est devenue la politique:
"comme tout bon politicien, il ne tiendra pas ses promesses"...pour une fois les citoyens pourraient être ravis d'avoir un élu qui ne tient pas ses promesses c'est grave

[___]

C'est vrai qu'un président élu qui met ses actes en adéquation avec ses idées et qui semble tenir ses promesses , on a perdu l'habitude en France ...

C'est-à-dire que lorsque l'un des plus gros pollueurs de la planète annonce qu'il va polluer encore plus, tous ceux qui n'ont pas envie de crever trop vite s'accrochent à l'espoir que ses dirigeants ne tiennent pas trop leurs promesses.

Lui il s'en fout, il a plus de 70 ballets ; il peut bien emmener les autres dans son suicide.

[ForeverGreen]

C'est vrai qu'un président élu qui met ses actes en adéquation avec ses idées et qui semble tenir ses promesses , on a perdu l'habitude en France ...

d'ailleurs une reflexion d'un mexicain(vivant au mexique) suite à l'élection est trés révélateur de ce qu'est devenue la politique:
"comme tout bon politicien, il ne tiendra pas ses promesses"...pour une fois les citoyens pourraient être ravis d'avoir un élu qui ne tient pas ses promesses c'est grave

Malheureusement (de mon point de vue, j'ai bien compris que ce n'était pas celui de Merlin), ce n'est pas "les" mais "des" qui serait le plus adapté dans ce cas. Et c'est finalement souvent le cas, dans un sens comme dans un autre.

[Vermeer]

Bon c'est quoi le mieux, qu'il tienne ses promesses et qu'il soit en phase avec les raisons pour lesquelles il est détesté. Ou qu'il ne les tienne pas et qu'il soit en phase avec les raisons pour lesquelles il est détesté.
Perso je préférerais qu'il ne les tienne pas, que je puisse le détester, mais sereinement (quand je lis que le seul Texas pollue plus que l’ensemble du Royaume-Unis!)

[aissopic]

Perso je préférerais qu'il ne les tienne pas, que je puisse le détester, mais sereinement (quand je lis que le seul Texas pollue plus que l’ensemble du Royaume-Unis!)

il y a beaucoup de vaches au texas (gaz a effet de serre)

[Vermeer]

Perso je préférerais qu'il ne les tienne pas, que je puisse le détester, mais sereinement (quand je lis que le seul Texas pollue plus que l’ensemble du Royaume-Unis!)

il y a beaucoup de vaches au texas (gaz a effet de serre)

Oui tu as raison, et beaucoup de chèvres au Royaume-Unis, dont quelques unes qui reviennent en France
PS)696 millions de tonnes CO2 pour le Texas (pop : 23 millions)
523 mt pour le RU
369 mt pour la France
Chiffres 2007