minetvert wrote:
Nordin a été meilleur que Tannane point
Tes chiffres ne racontent rien d'autre que ce que tu veux voir
Tannane est mauvais depuis qu'il est là
Hier il a fait un seul bon dribble
Il est clairement le maillon faible même si on aimerai tous le voir réussir , force est de constater qu'il est le seul a ne pas avoir réussi à élever son niveau de jeu, alors qu'il enchaine pas mal de match
Dabo SElnaes et Verretout ont franchi un cap, alors que tannane stagne clairement
Hier il m'a rendu dingue deux trois fois !...
Bref on sent bien qu'il a du ballon mais il n'arrive pas encore à exploiter son talent.
En gros deux impressions différentes, mais l'une corroborée par des faits empiriques et l'autre assénée sans autres arguments que l'objectivité de l'observateur... Mais comment peut-tu refuser les chiffres avancés sans contre-argument !?
Pour moi Tannane n'est pas plus mauvais qu'Hamouma - catastrophique jusqu'à sa sortie (mais peut-être gêné depuis jeudi) -, quant à Nordin, il a été très discret, et c'est sans doute pour ça qu'on a beaucoup vu KMP.
Faiseur de Tresses wrote:Je trouve étonnant que beaucoup ici aient l'impression qu'on a dominé ce match. On a été plutôt bons, c'est sûr, mais j'ai trouvé ce derby équilibré, et si le score n'est pas représentatif, un 2-0 pour nous ne l'aurait pas été non plus. En fait, je suis assez content d'avoir joué un nul aux pronos, car je trouve que c'est ce qui reflète le mieux ce match.
Jusqu'à la 75e et notamment notre début de seconde mi-temps (même si je veux bien croire que l'OL nous a laissé le ballon), on a fait preuve d'une grande maitrise.
Ensuite, je te rejoins sur l'ensemble du match, je pense qu'on est 50/50.
Heu, le premier 1/4 d'heure on voit pas vraiment le jour, et on peu dire merci Ruffier de nous sauver d'entrée.
En fait, on a 2 temps forts : de 15 à 30 en première, puis le premier 1/4 d'heure de seconde. Ça fait 30 minutes de domination sur 90 minutes de jeu ; bon on a une bonne excuse pour la dernière demie-heure : on était complètement cuits.
PtitLu wrote:Après, on va pas se leurrer, je suis assez pessimiste concernant une utilisation régulière du 3-5-2.
Je n'ai pas vu la première mi-temps, mais en deuxième, on ne jouait pas du tout en 352. C'était un 4141 des familles avec Veretout derrière Pajot et Dabo dans l'entrejeu.
C'était comme ça tout le match, malgré ce qu'en dira ondeverte qui s'est mis dans la tête qu'on jouait en 3-5-2 au coup d'envoi et pas autrement et pis c'est tout.
Par contre, de mémoire je crois avoir noté que c'est Dabo qui jouait en sentinelle au départ, puis en effet Veretout après la pause. À revoir.
Faudrait revoir les images, mais je me souviens d'avoir vu clairement la ligne de 3 sur un plan, de plus en 1ere mi-temps, on a vu clairement les infiltrations de fekir et valbuena sur les cotés ou le lateral (KMP) devait a chaque fois revenir de 10-15 m pour etre en position.
Apres je pense que la consigne de Galtier a Dabo et Selnaes etait de sortir tour a tour de la defense pour soutenir le milieux.
Last edited by ondeverte on 03 Oct 2016, 14:26, edited 1 time in total.
"si vous voulez un costard comme le mien, faut travailler !" Macron au travailleur..."les Francais doivent travailler plus pour Gagner moins" Francois Fillon.
PtitLu wrote:Après, on va pas se leurrer, je suis assez pessimiste concernant une utilisation régulière du 3-5-2.
Je n'ai pas vu la première mi-temps, mais en deuxième, on ne jouait pas du tout en 352. C'était un 4141 des familles avec Veretout derrière Pajot et Dabo dans l'entrejeu.
C'était comme ça tout le match, malgré ce qu'en dira ondeverte qui s'est mis dans la tête qu'on jouait en 3-5-2 au coup d'envoi et pas autrement et pis c'est tout.
Par contre, de mémoire je crois avoir noté que c'est Dabo qui jouait en sentinelle au départ, puis en effet Veretout après la pause. À revoir.
Faudrait revoir les images, mais je me souviens d'avoir vu clairement la ligne de 3 sur un plan, de plus en 1ere mi-temps, on a vu clairement les infiltrations de fekir et valbuena sur les cotés ou le lateral (KMP) devait a chaque fois revenir de 10-15 m pour etre en position.
Pour moi c'était parce qu'il était bien trop haut tout le temps, mais je n'ai pas eu cette même impression que toi.
Après en phase de construction Pajot revenait souvent assez bas et les latéraux montaient rapidement, donc possible que ça t'ai enduit d'erreur
PtitLu wrote:Après, on va pas se leurrer, je suis assez pessimiste concernant une utilisation régulière du 3-5-2.
Je n'ai pas vu la première mi-temps, mais en deuxième, on ne jouait pas du tout en 352. C'était un 4141 des familles avec Veretout derrière Pajot et Dabo dans l'entrejeu.
C'était comme ça tout le match, malgré ce qu'en dira ondeverte qui s'est mis dans la tête qu'on jouait en 3-5-2 au coup d'envoi et pas autrement et pis c'est tout.
Par contre, de mémoire je crois avoir noté que c'est Dabo qui jouait en sentinelle au départ, puis en effet Veretout après la pause. À revoir.
Faudrait revoir les images, mais je me souviens d'avoir vu clairement la ligne de 3 sur un plan, de plus en 1ere mi-temps, on a vu clairement les infiltrations de fekir et valbuena sur les cotés ou le lateral (KMP) devait a chaque fois revenir de 10-15 m pour etre en position.
C'était tout bonnement impossible d'évoluer en 3-5-2 avec 3 attaquants dont deux qui jouait dans un couloir ou alors j'ai raté un truc.
PtitLu wrote:Après, on va pas se leurrer, je suis assez pessimiste concernant une utilisation régulière du 3-5-2.
Je n'ai pas vu la première mi-temps, mais en deuxième, on ne jouait pas du tout en 352. C'était un 4141 des familles avec Veretout derrière Pajot et Dabo dans l'entrejeu.
C'était comme ça tout le match, malgré ce qu'en dira ondeverte qui s'est mis dans la tête qu'on jouait en 3-5-2 au coup d'envoi et pas autrement et pis c'est tout.
Par contre, de mémoire je crois avoir noté que c'est Dabo qui jouait en sentinelle au départ, puis en effet Veretout après la pause. À revoir.
Faudrait revoir les images, mais je me souviens d'avoir vu clairement la ligne de 3 sur un plan, de plus en 1ere mi-temps, on a vu clairement les infiltrations de fekir et valbuena sur les cotés ou le lateral (KMP) devait a chaque fois revenir de 10-15 m pour etre en position.
Pour moi c'était parce qu'il était bien trop haut tout le temps, mais je n'ai pas eu cette même impression que toi.
Après en phase de construction Pajot revenait souvent assez bas et les latéraux montaient rapidement, donc possible que ça t'ai enduit d'erreur
Ben on bien vu la difference en 2 eme mi temps. ou on a etait beaucoup moins inquiter sur les ailes et on avais du surnombre au milieu.
"si vous voulez un costard comme le mien, faut travailler !" Macron au travailleur..."les Francais doivent travailler plus pour Gagner moins" Francois Fillon.
PtitLu wrote:Après, on va pas se leurrer, je suis assez pessimiste concernant une utilisation régulière du 3-5-2.
Je n'ai pas vu la première mi-temps, mais en deuxième, on ne jouait pas du tout en 352. C'était un 4141 des familles avec Veretout derrière Pajot et Dabo dans l'entrejeu.
C'était comme ça tout le match, malgré ce qu'en dira ondeverte qui s'est mis dans la tête qu'on jouait en 3-5-2 au coup d'envoi et pas autrement et pis c'est tout.
Par contre, de mémoire je crois avoir noté que c'est Dabo qui jouait en sentinelle au départ, puis en effet Veretout après la pause. À revoir.
Faudrait revoir les images, mais je me souviens d'avoir vu clairement la ligne de 3 sur un plan, de plus en 1ere mi-temps, on a vu clairement les infiltrations de fekir et valbuena sur les cotés ou le lateral (KMP) devait a chaque fois revenir de 10-15 m pour etre en position.
C'était tout bonnement impossible d'évoluer en 3-5-2 avec 3 attaquants dont deux qui jouait dans un couloir ou alors j'ai raté un truc.
un 3-4-3 plutot, Genesio a d'ailleurs bien jouer le coup, Tour a tour, Fekir, Valbuena s'inflirait sur les cotés. ca nous a pas mal destabilisé.
"si vous voulez un costard comme le mien, faut travailler !" Macron au travailleur..."les Francais doivent travailler plus pour Gagner moins" Francois Fillon.
Je pense que le match d'hier nous laisse beaucoup de raisons d'espérer ....
J'aimerai que l'on arrive à aligner ce système, un milieu en losange avec Selnaes en pointe basse, Veretout et Dabo, Saivet en point haute derrière 2 attaquants, Beric et un attaquant qui lui tournerait autour du style Roux voir Hamouma. Beric est à mon avis meilleur dans cette configuration.
Dans cette configuration nous aurions besoin de deux latéraux offensifs : KMP et MALCUIT
Avec un jeu basé sur la possession de balle. On prendrait peut être des buts, mais je pense que l'on en marquerait et que l'on développerait du jeu ....
alexioninho wrote:Je pense que le match d'hier nous laisse beaucoup de raisons d'espérer ....
J'aimerai que l'on arrive à aligner ce système, un milieu en losange avec Selnaes en pointe basse, Veretout et Dabo, Saivet en point haute derrière 2 attaquants, Beric et un attaquant qui lui tournerait autour du style Roux voir Hamouma. Beric est à mon avis meilleur dans cette configuration.
Dans cette configuration nous aurions besoin de deux latéraux offensifs : KMP et MALCUIT
Avec un jeu basé sur la possession de balle. On prendrait peut être des buts, mais je pense que l'on en marquerait et que l'on développerait du jeu ....
Polomat qui est une machine a cemter ultras precise sur la gauche ca me plairait, ensuite a la maison avec des equipes qui defendent, la paire Soderlund-Beric pourrait faire mal. hier j'ai ete impresionner par la solidité de Soderlund comme point de fixation.
"si vous voulez un costard comme le mien, faut travailler !" Macron au travailleur..."les Francais doivent travailler plus pour Gagner moins" Francois Fillon.
alexioninho wrote:Je pense que le match d'hier nous laisse beaucoup de raisons d'espérer ....
J'aimerai que l'on arrive à aligner ce système, un milieu en losange avec Selnaes en pointe basse, Veretout et Dabo, Saivet en point haute derrière 2 attaquants, Beric et un attaquant qui lui tournerait autour du style Roux voir Hamouma. Beric est à mon avis meilleur dans cette configuration.
Dans cette configuration nous aurions besoin de deux latéraux offensifs : KMP et MALCUIT
Avec un jeu basé sur la possession de balle. On prendrait peut être des buts, mais je pense que l'on en marquerait et que l'on développerait du jeu ....
Polomat qui est une machine a cemter ultras precise sur la gauche ca me plairait, ensuite a la maison avec des equipes qui defendent, la paire Soderlund-Beric pourrait faire mal. hier j'ai ete impresionner par la solidité de Soderlund comme point de fixation.
Euh, je veux bien qu'il réussisse quelques centres, mais en faire une machine ultra-précise, j'ai quand même beaucoup de doutes....
"Marrant" comme le match d'hier m'a refait penser à ceux d'il y a 10 ans. On joue bien, on a des occases mais on se fait punir. Comme beaucoup l'ont dit, c'était une rencontre équilibrée qui aurait pu sourire aux deux équipes. Ah si seulement Pajot peut marquer ce premier but, ça change tout. Hier, on a clairement manqué de réussite/réalisme devant Lopette et on sait très bien que c'est le plus important. Ma seule "colère", c'est l'erreur des 3 (Selnaes, Veretout, Lacroix) qui ne s'entendent pas et laissent Ghezzal (dont la rentrée nous a fait bien mal d'ailleurs) récupérer et marquer.
Frustrant mais bon, je n'en veux pas aux joueurs qui ont tout donné. ALV
Tartiflette wrote:"Marrant" comme le match d'hier m'a refait penser à ceux d'il y a 10 ans. On joue bien, on a des occases mais on se fait punir.
Y'a 10 ans on pouvait tout donner dans un derby (et encore on s'est pris quelques branlées) mais on existait pas vraiment au niveau du championnat.
Y'a 5 ans, c'était plus ou moins l'inverse: on commençait à devenir dangereux pour le haut du classement mais on se chiait dessus lors des derbies).
Tout doucement, on commence à rallier les deux. Il en aura fallu du temps...
Une seule branlée, le 4-0 avec ces connards peinturlurés, on perdait quasiment tout le temps mais c'était serré et ça se jouait souvent à l'expérience (et à la prime de match de l'arbitre). Y a eu aussi un 1-4 à GG mais c'était en 2011 avec probablement le meilleur match de Gourcuff chez les moches
Tartiflette wrote:"Marrant" comme le match d'hier m'a refait penser à ceux d'il y a 10 ans. On joue bien, on a des occases mais on se fait punir.
Y'a 10 ans on pouvait tout donner dans un derby (et encore on s'est pris quelques branlées) mais on existait pas vraiment au niveau du championnat.
Y'a 5 ans, c'était plus ou moins l'inverse: on commençait à devenir dangereux pour le haut du classement mais on se chiait dessus lors des derbies).
Tout doucement, on commence à rallier les deux. Il en aura fallu du temps...
Une seule branlée, le 4-0 avec ces connards peinturlurés, on perdait quasiment tout le temps mais c'était serré et ça se jouait souvent à l'expérience (et à la prime de match de l'arbitre). Y a eu aussi un 1-4 à GG mais c'était en 2011 avec probablement le meilleur match de Gourcuff chez les moches
Et le pire de Bayal sous nos couleurs. Il a ensuite passé un an au placard d'ailleurs.
alexioninho wrote:Je pense que le match d'hier nous laisse beaucoup de raisons d'espérer ....
J'aimerai que l'on arrive à aligner ce système, un milieu en losange avec Selnaes en pointe basse, Veretout et Dabo, Saivet en point haute derrière 2 attaquants, Beric et un attaquant qui lui tournerait autour du style Roux voir Hamouma. Beric est à mon avis meilleur dans cette configuration.
Dans cette configuration nous aurions besoin de deux latéraux offensifs : KMP et MALCUIT
Avec un jeu basé sur la possession de balle. On prendrait peut être des buts, mais je pense que l'on en marquerait et que l'on développerait du jeu ....
Polomat qui est une machine a cemter ultras precise sur la gauche ca me plairait, ensuite a la maison avec des equipes qui defendent, la paire Soderlund-Beric pourrait faire mal. hier j'ai ete impresionner par la solidité de Soderlund comme point de fixation.
Euh, je veux bien qu'il réussisse quelques centres, mais en faire une machine ultra-précise, j'ai quand même beaucoup de doutes....
Regarde le match a Bordeaux, j'ai pas vu d'aussi beau centre depuis ce match.
"si vous voulez un costard comme le mien, faut travailler !" Macron au travailleur..."les Francais doivent travailler plus pour Gagner moins" Francois Fillon.
alexioninho wrote:Je pense que le match d'hier nous laisse beaucoup de raisons d'espérer ....
J'aimerai que l'on arrive à aligner ce système, un milieu en losange avec Selnaes en pointe basse, Veretout et Dabo, Saivet en point haute derrière 2 attaquants, Beric et un attaquant qui lui tournerait autour du style Roux voir Hamouma. Beric est à mon avis meilleur dans cette configuration.
Dans cette configuration nous aurions besoin de deux latéraux offensifs : KMP et MALCUIT
Avec un jeu basé sur la possession de balle. On prendrait peut être des buts, mais je pense que l'on en marquerait et que l'on développerait du jeu ....
Polomat qui est une machine a cemter ultras precise sur la gauche ca me plairait, ensuite a la maison avec des equipes qui defendent, la paire Soderlund-Beric pourrait faire mal. hier j'ai ete impresionner par la solidité de Soderlund comme point de fixation.
Euh, je veux bien qu'il réussisse quelques centres, mais en faire une machine ultra-précise, j'ai quand même beaucoup de doutes....
Regarde le match a Bordeaux, j'ai pas vu d'aussi beau centre depuis ce match.
Sur un match ok, mais dire que c'est une constante, c'est un peu trop je pense.
alexioninho wrote:Je pense que le match d'hier nous laisse beaucoup de raisons d'espérer ....
J'aimerai que l'on arrive à aligner ce système, un milieu en losange avec Selnaes en pointe basse, Veretout et Dabo, Saivet en point haute derrière 2 attaquants, Beric et un attaquant qui lui tournerait autour du style Roux voir Hamouma. Beric est à mon avis meilleur dans cette configuration.
Dans cette configuration nous aurions besoin de deux latéraux offensifs : KMP et MALCUIT
Avec un jeu basé sur la possession de balle. On prendrait peut être des buts, mais je pense que l'on en marquerait et que l'on développerait du jeu ....
Polomat qui est une machine a cemter ultras precise sur la gauche ca me plairait, ensuite a la maison avec des equipes qui defendent, la paire Soderlund-Beric pourrait faire mal. hier j'ai ete impresionner par la solidité de Soderlund comme point de fixation.
Euh, je veux bien qu'il réussisse quelques centres, mais en faire une machine ultra-précise, j'ai quand même beaucoup de doutes....
Regarde le match a Bordeaux, j'ai pas vu d'aussi beau centre depuis ce match.
Sur un match ok, mais dire que c'est une constante, c'est un peu trop je pense.
La constance est une chose mais il a les qualités pour devenir un tres bon lateral avec de tres bon centre, surtout dans un 3-5-2
"si vous voulez un costard comme le mien, faut travailler !" Macron au travailleur..."les Francais doivent travailler plus pour Gagner moins" Francois Fillon.
PtitLu wrote:Après, on va pas se leurrer, je suis assez pessimiste concernant une utilisation régulière du 3-5-2.
Je n'ai pas vu la première mi-temps, mais en deuxième, on ne jouait pas du tout en 352. C'était un 4141 des familles avec Veretout derrière Pajot et Dabo dans l'entrejeu.
C'était comme ça tout le match, malgré ce qu'en dira ondeverte qui s'est mis dans la tête qu'on jouait en 3-5-2 au coup d'envoi et pas autrement et pis c'est tout.
Par contre, de mémoire je crois avoir noté que c'est Dabo qui jouait en sentinelle au départ, puis en effet Veretout après la pause. À revoir.
Faudrait revoir les images, mais je me souviens d'avoir vu clairement la ligne de 3 sur un plan, de plus en 1ere mi-temps, on a vu clairement les infiltrations de fekir et valbuena sur les cotés ou le lateral (KMP) devait a chaque fois revenir de 10-15 m pour etre en position.
Apres je pense que la consigne de Galtier a Dabo et Selnaes etait de sortir tour a tour de la defense pour soutenir le milieux.
Non vraiment, Dabo était devant Selnaes et Lacroix, dans un rôle de sentinelle. Le plan qui t'a gêné, c'est lors d'une phase (normale) de relance, ou Dabo est redescendu au niveau des centraux pour filer un coup de main face au pressing adverse (il y en a eu beaucoup dans le premier quart d'heure). Et oui, KMP était souvent très haut, en tout cas plus que Malcuit : soit un problème de placement, soit des consignes pour avoir une animation asymétrique ; je pencherai pour la deuxième hypothèse. Par contre on voyait bien Malcuit bas sur les phases défensive, avec Hamouma qui se repliait depuis son aile en position d'arrière latéral presque ; ce qui est normal dans une défense à 4 lorsqu'on est acculé.
Par contre après la pause, c'est Veretout qui s'est collé au rôle de sentinelle et Dabo est monté d'un cran : c'est sans doute ce changement que tu as noté, mais pas de réorganisation globale de l'équipe. Encore que, il m'a presque semblé par moments voir Dabo en meneur devant Veretout et Pajot, mais c'était sans doute là aussi un effet d'optique dû à l'animation.
hcatteau wrote:en attendant, même si cela fait mal aux fesses, je souhaite bien du plaisir aux défenses de L1 avec un trio Ghezzal Fekir Lacazette ...
La sortie de Valbuena, qui ne réussissait rien de bon, a en effet été un coup dur pour les Verts.
Je ne comprends même pas qu'on puisse mettre Valbuena à la place de Ghezzal au coup d'envoi ; il a fait cocu Aulas aussi le Rachid ?
Ben pour l'instant il est libre de signer où il veut au 30 Juin 2017... Et autant te dire que les fesses à Jean-Miche n'ont pas encore récupéré du départ gratos de Gomis !
PtitLu wrote:Après, on va pas se leurrer, je suis assez pessimiste concernant une utilisation régulière du 3-5-2.
Je n'ai pas vu la première mi-temps, mais en deuxième, on ne jouait pas du tout en 352. C'était un 4141 des familles avec Veretout derrière Pajot et Dabo dans l'entrejeu.
C'était comme ça tout le match, malgré ce qu'en dira ondeverte qui s'est mis dans la tête qu'on jouait en 3-5-2 au coup d'envoi et pas autrement et pis c'est tout.
Par contre, de mémoire je crois avoir noté que c'est Dabo qui jouait en sentinelle au départ, puis en effet Veretout après la pause. À revoir.
Avant de connaître un début de match cauchemardesque, on avait essayé de faire la même chose à Nantes, avec Lemoine. Il y avait eu une alternance entre Dabo et Lemoine pendant 10min. Étonnant cette façon de faire.
hcatteau wrote:en attendant, même si cela fait mal aux fesses, je souhaite bien du plaisir aux défenses de L1 avec un trio Ghezzal Fekir Lacazette ...
La sortie de Valbuena, qui ne réussissait rien de bon, a en effet été un coup dur pour les Verts.
Je ne comprends même pas qu'on puisse mettre Valbuena à la place de Ghezzal au coup d'envoi ; il a fait cocu Aulas aussi le Rachid ?
Ben pour l'instant il est libre de signer où il veut au 30 Juin 2017... Et autant te dire que les fesses à Jean-Miche n'ont pas encore récupéré du départ gratos de Gomis !
Ah ! Mais qu'il signe ailleurs, et qu'il se trouve un vrai club de foot. BBL ne mérite pas un tel joueur.
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