Mercato Été 2016

Discussion générale sur l'ASSE

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Tof
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Re: Mercato Été 2016

Post by Tof »

Olaf wrote:
Stef wrote:
Olaf wrote: - enfin, le Royaume Uni N'EST PAS SORTI de l'UE. Le vote d'hier ne fait qu'inaugurer un processus de sortie dont le terme et le contenu précis n'est pas prévisible. Donc les règles liées aux permis de travail ne s'appliquent pas et ne s'appliqueront peut-être jamais : une fois sorti (si ça arrive vraiment :P ), le RU aura toute la souveraineté de décider par exemple que les joueurs de foot sont soumis à des règles d'immigration et de travail différentes du commun des mortels ; ou même tout simplement de signer un accord bilatéral de libre circulation avec l'UE qui ne changerait rien à la situation actuelle.
En attendant un club comme Newcastle qui a déjà 5 néerlandais, 4 français, 1 espagnol plus 6 hors communautaires va peut être hésiter à proposer un contrat de 3 ans à un nouveau français (ou espagnol, italien...) s'il y a un risque de problème de nombres de contrats dans 2 ans. Il reste 2 mois de mercato, pas sûr qu'ils en sachent plus d'ici la fin.
Je pense qu'en Angleterre non plus, le droit n'est pas rétroactif.
Ça, ce sera désormais à eux d'en décider... Rien n'est plus figé quand une autonomie politique et financière est retrouvée.

___
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Re: Mercato Été 2016

Post by ___ »

Tofulon wrote:
Olaf wrote:
Stef wrote:
Olaf wrote: - enfin, le Royaume Uni N'EST PAS SORTI de l'UE. Le vote d'hier ne fait qu'inaugurer un processus de sortie dont le terme et le contenu précis n'est pas prévisible. Donc les règles liées aux permis de travail ne s'appliquent pas et ne s'appliqueront peut-être jamais : une fois sorti (si ça arrive vraiment :P ), le RU aura toute la souveraineté de décider par exemple que les joueurs de foot sont soumis à des règles d'immigration et de travail différentes du commun des mortels ; ou même tout simplement de signer un accord bilatéral de libre circulation avec l'UE qui ne changerait rien à la situation actuelle.
En attendant un club comme Newcastle qui a déjà 5 néerlandais, 4 français, 1 espagnol plus 6 hors communautaires va peut être hésiter à proposer un contrat de 3 ans à un nouveau français (ou espagnol, italien...) s'il y a un risque de problème de nombres de contrats dans 2 ans. Il reste 2 mois de mercato, pas sûr qu'ils en sachent plus d'ici la fin.
Je pense qu'en Angleterre non plus, le droit n'est pas rétroactif.
Ça, ce sera désormais à eux d'en décider... Rien n'est plus figé quand une autonomie politique et financière est retrouvée.
Ça, c'est un principe général de droit qui n'a rien à voir avec l'UE :mrgreen:

Tof
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Re: Mercato Été 2016

Post by Tof »

Olaf wrote:
Tofulon wrote:
Olaf wrote:
Stef wrote:
Olaf wrote: - enfin, le Royaume Uni N'EST PAS SORTI de l'UE. Le vote d'hier ne fait qu'inaugurer un processus de sortie dont le terme et le contenu précis n'est pas prévisible. Donc les règles liées aux permis de travail ne s'appliquent pas et ne s'appliqueront peut-être jamais : une fois sorti (si ça arrive vraiment :P ), le RU aura toute la souveraineté de décider par exemple que les joueurs de foot sont soumis à des règles d'immigration et de travail différentes du commun des mortels ; ou même tout simplement de signer un accord bilatéral de libre circulation avec l'UE qui ne changerait rien à la situation actuelle.
En attendant un club comme Newcastle qui a déjà 5 néerlandais, 4 français, 1 espagnol plus 6 hors communautaires va peut être hésiter à proposer un contrat de 3 ans à un nouveau français (ou espagnol, italien...) s'il y a un risque de problème de nombres de contrats dans 2 ans. Il reste 2 mois de mercato, pas sûr qu'ils en sachent plus d'ici la fin.
Je pense qu'en Angleterre non plus, le droit n'est pas rétroactif.
Ça, ce sera désormais à eux d'en décider... Rien n'est plus figé quand une autonomie politique et financière est retrouvée.
Ça, c'est un principe général de droit qui n'a rien à voir avec l'UE :mrgreen:
Dans le cadre d'une mesure qui toucherait directement les "citoyens européens", c'est pourtant bien le cas.

Me Gusta Mendoza
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Re: Mercato Été 2016

Post by Me Gusta Mendoza »

Olaf wrote:Pour Hamouma, c'est surtout que ça s'est prolongé après le mois d'août. Un mois de compet, 8 matches, avec 4 ailiers, c'est quand même jouable.
mouais, faut aussi voir le niveau des ailiers (seuls Tannane et Hamouma ont le niveau, sachant que Hamouma est sur courant alternatif et de plus en plus souvent blessé...).
mais je ne suis pas inquiet, comme dis plus haut, il n'y aura pas pour moi de départ de KMP ET de Roux. ce sera l'un ou l'autre.

Az42du26
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Re: Mercato Été 2016

Post by Az42du26 »

philou42 wrote:il y en a pour 2années au minimum avant que sa bouge sa ok
donc dans le sens des retours non
mais pour des nouvelles acquisitions en ligue 1 sa va freiner sec ...

sa fera pas de mal la bulle risque d'imploser un peu du coup...
Même si je suis assez souvent de ton avis, la je pense que tu te trompes, à mon avis les premiers effets de cette"sortie" de l'UE de l'Angleterre ne ce ferons sentir que d'ici à 5ans pas avant.
Crois tu par exemple, qu'il vont pouvoir s'asseoir sur 3,5 milliards d'€ de la PAC sans avoir de plans de sortie, les accords du NainTouquet et j'en passe ?
Il y a un temps administratif incompressible, mais qui peut aisément s'allonger :mrgreen:

ondeverte
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Re: Mercato Été 2016

Post by ondeverte »

Az42du26 wrote:
philou42 wrote:il y en a pour 2années au minimum avant que sa bouge sa ok
donc dans le sens des retours non
mais pour des nouvelles acquisitions en ligue 1 sa va freiner sec ...

sa fera pas de mal la bulle risque d'imploser un peu du coup...
Même si je suis assez souvent de ton avis, la je pense que tu te trompes, à mon avis les premiers effets de cette"sortie" de l'UE de l'Angleterre ne ce ferons sentir que d'ici à 5ans pas avant.
Crois tu par exemple, qu'il vont pouvoir s'asseoir sur 3,5 milliards d'€ de la PAC sans avoir de plans de sortie, les accords du NainTouquet et j'en passe ?
Il y a un temps administratif incompressible, mais qui peut aisément s'allonger :mrgreen:
Ca va surtout freiner les ardeurs des clubs de L1 qui multiplie le prix par 3 des qu'un cub Anglais se pointent, mais la BPL sera toujors bien plus attractive que la L1 meme avec allez 10 % de pouvoir d'achat (si on peut dire) en moins.
"si vous voulez un costard comme le mien, faut travailler !" Macron au travailleur..."les Francais doivent travailler plus pour Gagner moins" Francois Fillon.

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Re: Mercato Été 2016

Post by ___ »

Tofulon wrote:
Olaf wrote:
Tofulon wrote:Ça, ce sera désormais à eux d'en décider... Rien n'est plus figé quand une autonomie politique et financière est retrouvée.
Ça, c'est un principe général de droit qui n'a rien à voir avec l'UE :mrgreen:
Dans le cadre d'une mesure qui toucherait directement les "citoyens européens", c'est pourtant bien le cas.
Ce que je veux dire, c'est que (sauf cas très particuliers) les nouvelles lois ne s'appliquent pas aux actes du passé. Par exemple, si l'ISF est supprimé en 2018, l'Etat ne remboursera pas l'ISF depuis sa création à ceux qui l'ont payé.

Là, c'est pareil. Aujourd'hui, un gars signe un contrat de travail tout à fait légal sur une durée déterminée. Le cadre légal changera à partir du prochain contrat de travail. Au pire, se mettra en place une procédure pour requalifier les contrats d'une durée supérieure à X années avec une échéance suffisamment éloignée pour permettre aux employeurs et aux salariés de s'ajuster.

Le scénario "du jour au lendemain tous les étrangers seront mis dehors" n'est absolument pas plausible, et d'autant moins que dans le cadre de son bon voisinage avec l'UE, le RU va pas s'amuser à créer un incident diplomatique pour une rétroactivité violente et brutale.

Az42du26
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Re: Mercato Été 2016

Post by Az42du26 »

ondeverte wrote:
Az42du26 wrote:
philou42 wrote:il y en a pour 2années au minimum avant que sa bouge sa ok
donc dans le sens des retours non
mais pour des nouvelles acquisitions en ligue 1 sa va freiner sec ...

sa fera pas de mal la bulle risque d'imploser un peu du coup...
Même si je suis assez souvent de ton avis, la je pense que tu te trompes, à mon avis les premiers effets de cette"sortie" de l'UE de l'Angleterre ne ce ferons sentir que d'ici à 5ans pas avant.
Crois tu par exemple, qu'il vont pouvoir s'asseoir sur 3,5 milliards d'€ de la PAC sans avoir de plans de sortie, les accords du NainTouquet et j'en passe ?
Il y a un temps administratif incompressible, mais qui peut aisément s'allonger :mrgreen:
Ca va surtout freiner les ardeurs des clubs de L1 qui multiplie le prix par 3 des qu'un cub Anglais se pointent, mais la BPL sera toujors bien plus attractive que la L1 meme avec allez 10 % de pouvoir d'achat (si on peut dire) en moins.
Oui mais le joueur ayant tjrs le dernier mot, les salaires qui seront quoi qu'il en soit plus haut la bas, Eurostar à encore de beaux jours devant lui :mrgreen:

Naar
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Re: Mercato Été 2016

Post by Naar »

Olaf wrote:
Tofulon wrote:
Olaf wrote:
Tofulon wrote:Ça, ce sera désormais à eux d'en décider... Rien n'est plus figé quand une autonomie politique et financière est retrouvée.
Ça, c'est un principe général de droit qui n'a rien à voir avec l'UE :mrgreen:
Dans le cadre d'une mesure qui toucherait directement les "citoyens européens", c'est pourtant bien le cas.
Ce que je veux dire, c'est que (sauf cas très particuliers) les nouvelles lois ne s'appliquent pas aux actes du passé. Par exemple, si l'ISF est supprimé en 2018, l'Etat ne remboursera pas l'ISF depuis sa création à ceux qui l'ont payé.

Là, c'est pareil. Aujourd'hui, un gars signe un contrat de travail tout à fait légal sur une durée déterminée. Le cadre légal changera à partir du prochain contrat de travail. Au pire, se mettra en place une procédure pour requalifier les contrats d'une durée supérieure à X années avec une échéance suffisamment éloignée pour permettre aux employeurs et aux salariés de s'ajuster.

Le scénario "du jour au lendemain tous les étrangers seront mis dehors" n'est absolument pas plausible, et d'autant moins que dans le cadre de son bon voisinage avec l'UE, le RU va pas s'amuser à créer un incident diplomatique pour une rétroactivité violente et brutale.
Il existe de nombreux cas, surtout en matière de fiscalité, où la loi peut être rétroactive. La filière photovoltaïque en a, par exemple, subi les conséquences. Cela étant, l'esprit de la loi au Royaume-Uni est très différent du français, mais ce dernier a perdu beaucoup du terrain face au premier.

Kabigon
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Re: Mercato Été 2016

Post by Kabigon »

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Re: Mercato Été 2016

Post by aissopic »

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Re: Mercato Été 2016

Post by ___ »

@Naar : ça existe, mais ce n'est quand même pas la règle.

Az42du26
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Re: Mercato Été 2016

Post by Az42du26 »

Huracan à ouvert un sujet :super:

civod42
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Re: Mercato Été 2016

Post by civod42 »

Olaf wrote:@Naar : ça existe, mais ce n'est quand même pas la règle.

Sauf que le droit des permis de travail existe déjà en Angleterre, c'est juste que l'Angleterre doit aujourd'hui considérer un Français comme un Anglais d'ici deux ans cela peut ne plus être le cas.
God save the greens

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Re: Mercato Été 2016

Post by ___ »

civod42 wrote:
Olaf wrote:@Naar : ça existe, mais ce n'est quand même pas la règle.

Sauf que le droit des permis de travail existe déjà en Angleterre, c'est juste que l'Angleterre doit aujourd'hui considérer un Français comme un Anglais d'ici deux ans cela peut ne plus être le cas.
Certes, mais les contrats de travail signés depuis la libre circulation existent aussi et ne seront pas supprimés d'un coup de crayon.

Az42du26
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Re: Mercato Été 2016

Post by Az42du26 »

civod42 wrote:
Olaf wrote:@Naar : ça existe, mais ce n'est quand même pas la règle.

Sauf que le droit des permis de travail existe déjà en Angleterre, c'est juste que l'Angleterre doit aujourd'hui considérer un Français comme un Anglais d'ici deux ans cela peut ne plus être le cas.
Tu vas dans le sens de mes posts précédent, ce qui me fait croire que la "sortie" sera biplus longue que ce que l'on croit.
Beaucoup de paramètres sont à prendre en compte et les choses vont se faire lentement.

baba-42
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Re: Mercato Été 2016

Post by baba-42 »

Az42du26 wrote:
Huracan à ouvert un sujet :super:
Je vois pas trop le but à chaque fois d'ouvrir un sujet alors que c'est le but du celui ci mais bon

Az42du26
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Re: Mercato Été 2016

Post by Az42du26 »

baba-42 wrote:
Az42du26 wrote:
Huracan à ouvert un sujet :super:
Je vois pas trop le but à chaque fois d'ouvrir un sujet alors que c'est le but du celui ci mais bon
Au contraire, et il en a toujours été ainsi ici, cela permet d'éviter de noyer les infos et de conserver celui ci pour les rumeurs.

civod42
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Re: Mercato Été 2016

Post by civod42 »

Au delà du simple contrat, si un joueur n'a plus le droit d'être sur le territoire, l'État peut l'expulser. Mais ne soyons pas naÏfs, et Olaf a raison sur ce point, les joueurs sont des actifs importants d'entreprises importantes en Angleterre. L'état anglais ne se tirera aps une balle dans le pied.
God save the greens

YACINE
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Re: Mercato Été 2016

Post by YACINE »

je trouve Roro bien fatigué non ?

ForeverGreen
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Re: Mercato Été 2016

Post by ForeverGreen »

YACINE wrote:
je trouve Roro bien fatigué non ?
Bernard Caïazzo, on t'a demasqué :mrgreen: :diable:
Dédicace à rouge :

"Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres" Antonio Gramsci

Az42du26
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Re: Mercato Été 2016

Post by Az42du26 »

YACINE wrote:
je trouve Roro bien fatigué non ?
Non je trouve pas, le gars a plus de 70 ans , continue de faire du sport à un niveau qui en ferait pâlir plus d'un, que les affres du temps marque son visage oui, qu'il ait un visage fatigué non.

YACINE
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Re: Mercato Été 2016

Post by YACINE »

Laslo Benes né en 97, vient de signer au Borussia Mönchengladbach, il est présenté comme le nouveau Moravcik, jeune talentueux, pas trop cher, c'est dommage, un profil à rechercher dans l'avenir.

arnasse
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Re: Mercato Été 2016

Post by arnasse »

A noter que NetBet s'affiche sur l'épaule droite, reste à savoir si ça compensera la perte de Investing Area.
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Ma collection de tickets de match des Verts:
http://www.arnasse.wix.com/assaint-etienne


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