Bernard David sur la touche ?

[osvaldopiazzolla]

Je sais que certains à l'ASSE lui reprochent sa rigidité/manque de discernement / pédagogie notamment vis à vis des jeunes demandant plus d'attention car loin de chez eux. Même quand on a gagné le titre U17 certains joueurs ne lui parlaient pas depuis plusieurs mois. Et pas que Saint Maximin. Il forme à la dur, au bâton et à la carotte et ça a porté ses fruits sportivement rien à dire mais ça n'a pas toujours été simple avec ses joueurs et heureusement qu'il a un Gilles Rodriguez avec lui qui a un profil d'éducateur plus adapté pour moi. Sportivement il a eu des résultats très satisfaisants et a retourné beaucoup de sceptique sur son profil non passe par le foot avant finalement.

Oui, de ce point de vue là c'était encore pire qu'Abdel, non?

c'est flippant que les entraîneurs qui ont le plus de succès sont ceux qui sont les plus durs humainement.

[Sylvain92]

Pour les avoir vu à l'oeuvre un bon nombre de fois sur leurs bancs (je ne suis pas aux entraînements...) Abdel est un personnage. Il recadre, gueule comme le capitaine haddock parfois mais il a toujours cette affection, cette protection envers les gamins comme il dit. Pour moi c'est le meilleur humainement que j'ai vu. On lui doit beaucoup dans la progression des jeunes. Sans lui je ne penses pas que Ghoulam, Karamoko ou Diomande auraient été pros par exemple...

[Sylvain92]

Je me rappelerai toujours un match de u19 contre Nîmes où Ben pris par son élan fait un crochet trop long et va savater un nimois faute presque répréhensible d'un rouge. Abdel lui a gueule dessus devant tout l'etrat en lui disant qu'il n'était pas au quartier et qu'il ne devait jamais revoir ça. Mais derrière à la fin du match il l'a pris par l'épaule et ils sont allés discuter de manière tranquille, apaisé de ce fait de jeu et Ben l'écoutait comme un apôtre. Abdel c'est vraiment un super éducateur.

[Huracan]

Je me rappelerai toujours un match de u19 contre Nîmes où Ben pris par son élan fait un crochet trop long et va savater un nimois faute presque répréhensible d'un rouge. Abdel lui a gueule dessus devant tout l'etrat en lui disant qu'il n'était pas au quartier et qu'il ne devait jamais revoir ça. Mais derrière à la fin du match il l'a pris par l'épaule et ils sont allés discuter de manière tranquille, apaisé de ce fait de jeu et Ben l'écoutait comme un apôtre. Abdel c'est vraiment un super éducateur.

+1 Sinon au passage Rodriguez c'est pas un tendre non plus !

[Sylvain92]

Je me rappelerai toujours un match de u19 contre Nîmes où Ben pris par son élan fait un crochet trop long et va savater un nimois faute presque répréhensible d'un rouge. Abdel lui a gueule dessus devant tout l'etrat en lui disant qu'il n'était pas au quartier et qu'il ne devait jamais revoir ça. Mais derrière à la fin du match il l'a pris par l'épaule et ils sont allés discuter de manière tranquille, apaisé de ce fait de jeu et Ben l'écoutait comme un apôtre. Abdel c'est vraiment un super éducateur.

+1 Sinon au passage Rodriguez c'est pas un tendre non plus !

Ah mais tout à fais mais Revelli ne l'était pas non plus par exemple. Ce sont des jeunes qui ont besoin d'un cadre mais aussi d'un guide et ça demande de l'expérience, un certain bagout.

[osvaldopiazzolla]

merci pour votre ressenti, les gars.

[la buse]

En tout cas déjà qu'on part de très loin, si on change tout à chaque intersaison on est pas près d'avoir un CDF digne du club.

[bfb2]

Je sais que certains à l'ASSE lui reprochent sa rigidité/manque de discernement / pédagogie notamment vis à vis des jeunes demandant plus d'attention car loin de chez eux. Même quand on a gagné le titre U17 certains joueurs ne lui parlaient pas depuis plusieurs mois. Et pas que Saint Maximin. Il forme à la dur, au bâton et à la carotte et ça a porté ses fruits sportivement rien à dire mais ça n'a pas toujours été simple avec ses joueurs et heureusement qu'il a un Gilles Rodriguez avec lui qui a un profil d'éducateur plus adapté pour moi. Sportivement il a eu des résultats très satisfaisants et a retourné beaucoup de sceptique sur son profil non passe par le foot avant finalement.

Merci pour ces précisions toujours très intéressantes Sylvain. Pour revenir un peu sur cette catégorie U17, je trouve qu'on parle trop souvent de Vaillant sur les résultats, en oubliant la plupart du temps les grandes qualités d'éducateur de Rodriguez. On dirait parfois que les résultats U17, c'est Vaillant et lui seul, Rodriguez servant juste à poser les plots sur les terrains d'entrainement. Rodriguez est un grand formateur, dont la qualité est sous évaluée pour moi. C'est un éducateur qu'on dira "à l'ancienne" pas tendre toujours non plus avec ses jeunes, mais qui une capacité à rendre ses jeunes meilleurs, en sachant être dur quand il faut et affectif quand il faut. Essentiel à cet age difficile, où le jeune a besoin d'une sorte de père de substitution qui sait lui mettre les limites, mais aussi l'inspirer humainement parlant (c'est pas que du foot, du foot, du foot, y'a aussi l'humain et les valeurs à inculquer à ces ages parfois critiques). Rodriguez sait être de père ce substitution, ce guide, qui peut être très dur, mais toujours juste. Je pense que les résultats de Vaillant sont indéniables dans toutes les catégories où il est passé. Mais quand on parle de la meilleure doublette du centre de formation, c'est bien la meilleure DOUBLETTE du centre de formation. Rodriguez est un très grand formateur aussi, un éducateur au sens propre, un peu injustement oublié parfois.

[Huracan]

Je sais que certains à l'ASSE lui reprochent sa rigidité/manque de discernement / pédagogie notamment vis à vis des jeunes demandant plus d'attention car loin de chez eux. Même quand on a gagné le titre U17 certains joueurs ne lui parlaient pas depuis plusieurs mois. Et pas que Saint Maximin. Il forme à la dur, au bâton et à la carotte et ça a porté ses fruits sportivement rien à dire mais ça n'a pas toujours été simple avec ses joueurs et heureusement qu'il a un Gilles Rodriguez avec lui qui a un profil d'éducateur plus adapté pour moi. Sportivement il a eu des résultats très satisfaisants et a retourné beaucoup de sceptique sur son profil non passe par le foot avant finalement.

D'ailleurs, je trouve qu'on parle trop souvent de Vaillant sur les résultats U17, en oubliant la plupart du temps les grandes qualités d'éducateur de Rodriguez. Rodriguez est un grand formateur, dont la qualité est sous évaluée pour moi. C'est un éducateur qu'on dira "à l'ancienne" pas tendre toujours non plus avec ses jeunes, mais qui une capacité à rendre ses jeunes meilleurs, en sachant être dur quand il faut et affectif quand il faut. Essentiel à cet age difficile, où le jeune a besoin d'une sorte de père de substitution qui sait lui mettre les limites, mais aussi l'inspirer. Je pense que les résultats de Vaillant sont indéniables dans toutes les catégories où il est passé. Mais quand on parle de la meilleure doublette du centre de formation, c'est bien la meilleure DOUBLETTE du centre de formation. Rodriguez est un très grand formateur aussi, un peu injustement oublié parfois.

Totalement d'accord sur la doublette et sur ta description de Rodriguez, ils gèrent parfaitement le groupe u17.

[osvaldopiazzolla]

Merci, bfb2. Par ailleurs, si on pousse plus loin l'analyse psycho, il est TRES différent d'être dur avec quelqu'un, dur avec quelqu'un devant les autres d'autre part, et enfin dur avec quelqu'un dans ton discours (par exemple devant les medias), et gérer les trois est une qualité stratégiqu que certains ont et d'autrer pas. Je n'ai jamais vu (il me semble) de déclaration d'Abdel cassant un (ou les) joueur(s) dans les medias, alors que Vaillant plusieurs fois. c'est peut être une facette du métier qu'il ne connaît pas encore, peut être qu'il croit que p² n'est pas lu, mais en tous cas il est clairement pas au top de ce point de vue.

[Espace parallèle]

Pour l'instant le seul qui a indiqué à ses joueurs son futur départ c'est Lionel Vaillant, par contre je ne connais toujours pas les raisons de son départ !

Ce n'est pas lui qui a voulu partir, c'est le club qui n'a pas souhaité le conserver. Pour faire de la place à quelqu'un d'autre dans le nouvel organigramme ?

Non clairement ce n'est pas lui qui a voulu partir et ne comprend également peu la décision au vu des résultats

lionel vaillant est un jeune co-entraîneur, gilles rodriguez a gagné des titres sans lui il le fera avec un autre co-entraîneur ou pas

[fab]

Vaillant aussi dur soit il a non seulement des résultats et aussi met beaucoup d'importance dans le jeu. ce qui n'est pas le cas notamment des U19 ou primard met plus en avance l'aspect physique, vaillance que la qualité de jeu. Pour Bouhazama lui était un pur meneur mais je n'ai jamais vu ses équipes développer un jeu de qualité et cela me frustrait énormément. Pour moi Vaillant et Rodriguez est la meilleure paire qu'il y est eu au centre depuis pas mal de temps. Pour ce qui est de Bernard David c'est une pipe et ca pas depuis qu'il est a sainté a auxerre il a bien affaibli leur centre de formation aussi.

[Espace parallèle]

bon moi je me range derrière bfb2 c'est le spécialiste

[bfb2]

bon moi je me range derrière bfb2 c'est le spécialiste

merci, en plus je peux témoigner que c'est un avis donné avec une objectivité totale

[Kishizo]

Et sur Bernard David, quels sont les avis des suiveurs du Cdf ?
Je n'ai comme toute référence qu'une interview pour P2 qui m'avait plutôt déplus.
Est il un chef apprécié ou d'un professionnalisme remis en cause ?