Rennes 0 - ASSE 1 (Bayal)

[titigreenfan]

Si Clément faisait son job correctement, Sall n'aurait pas à assurer autant de relances. Clément joue systématiquement vers l'arrière, sur ses DC. C'est à lui à relancer correctement. Solnaes, s'il a le niveau Ligue 1, devrait endosser le rôle de 1er relanceur.

Sur le dernier match Clément c'est 18 passes vers l'arrière et 23 vers l'avant...

Pour compléter, le dernier match où Clément a joué c'est à Nantes (il rentre en cours de jeu). Et là il fait 5 passes vers l'arrière pour 20 vers l'avant.

J'adore ces stats qui ne veulent pas dire grand chose.
Sur les passes en avant combien de perdues?
Sur les passes en avant combien sont en fait des passes latérales légèrement orientée devant?

vous regardez vraiment les matches de clement sérieux ou vous fermez les yeux dès qu'il touche le ballon en vous disant de toutes facons il va la mettre derrière ? parce que les stats en l'occurence confirment simplement ce que je dis depuis pas mal de temps, clement est le milieu qui cherche le plus les intervalles vers l'avant et ses passes justement sont très souvent juste. après on peut discuter de leur efficacité offensive je veux bien, car le joueur recoit le ballon dos au but avec souvent un mec sur le paletot et remet la plupart du temps derrière mais clement est le plus propre de nos joueurs et pajot joue bien plus latéral ou en retrait que lui, quand à lemoine il porte plus le ballon. clement manquait d'impact physique ces derniers temps et j'ai l'impression qu'il revient un peu sur ce plan mais au lieu de rabacher qu'il ne joue jamais vers l'avant, ben regardez un peu ses matches

[Bucky]

Si Clément faisait son job correctement, Sall n'aurait pas à assurer autant de relances. Clément joue systématiquement vers l'arrière, sur ses DC. C'est à lui à relancer correctement. Solnaes, s'il a le niveau Ligue 1, devrait endosser le rôle de 1er relanceur.

Sur le dernier match Clément c'est 18 passes vers l'arrière et 23 vers l'avant...

Pour compléter, le dernier match où Clément a joué c'est à Nantes (il rentre en cours de jeu). Et là il fait 5 passes vers l'arrière pour 20 vers l'avant.

J'adore ces stats qui ne veulent pas dire grand chose.
Sur les passes en avant combien de perdues?
Sur les passes en avant combien sont en fait des passes latérales légèrement orientée devant?

vous regardez vraiment les matches de clement sérieux ou vous fermez les yeux dès qu'il touche le ballon en vous disant de toutes facons il va la mettre derrière ? parce que les stats en l'occurence confirment simplement ce que je dis depuis pas mal de temps, clement est le milieu qui cherche le plus les intervalles vers l'avant et ses passes justement sont très souvent juste. après on peut discuter de leur efficacité offensive je veux bien, car le joueur recoit le ballon dos au but avec souvent un mec sur le paletot et remet la plupart du temps derrière mais clement est le plus propre de nos joueurs et pajot joue bien plus latéral ou en retrait que lui, quand à lemoine il porte plus le ballon. clement manquait d'impact physique ces derniers temps et j'ai l'impression qu'il revient un peu sur ce plan mais au lieu de rabacher qu'il ne joue jamais vers l'avant, ben regardez un peu ses matches

je vais suivre ton conseil à la lettre et regardez ses matchs avec les 2 yeux grands ouverts.

[titigreenfan]

Si Clément faisait son job correctement, Sall n'aurait pas à assurer autant de relances. Clément joue systématiquement vers l'arrière, sur ses DC. C'est à lui à relancer correctement. Solnaes, s'il a le niveau Ligue 1, devrait endosser le rôle de 1er relanceur.

Sur le dernier match Clément c'est 18 passes vers l'arrière et 23 vers l'avant...

Pour compléter, le dernier match où Clément a joué c'est à Nantes (il rentre en cours de jeu). Et là il fait 5 passes vers l'arrière pour 20 vers l'avant.

J'adore ces stats qui ne veulent pas dire grand chose.
Sur les passes en avant combien de perdues?
Sur les passes en avant combien sont en fait des passes latérales légèrement orientée devant?

vous regardez vraiment les matches de clement sérieux ou vous fermez les yeux dès qu'il touche le ballon en vous disant de toutes facons il va la mettre derrière ? parce que les stats en l'occurence confirment simplement ce que je dis depuis pas mal de temps, clement est le milieu qui cherche le plus les intervalles vers l'avant et ses passes justement sont très souvent juste. après on peut discuter de leur efficacité offensive je veux bien, car le joueur recoit le ballon dos au but avec souvent un mec sur le paletot et remet la plupart du temps derrière mais clement est le plus propre de nos joueurs et pajot joue bien plus latéral ou en retrait que lui, quand à lemoine il porte plus le ballon. clement manquait d'impact physique ces derniers temps et j'ai l'impression qu'il revient un peu sur ce plan mais au lieu de rabacher qu'il ne joue jamais vers l'avant, ben regardez un peu ses matches

je vais suivre ton conseil à la lettre et regardez ses matchs avec les 2 yeux grands ouverts.

tu feras bien, je t'assure, lors du match à ajaccio il n'a cessé de jouer dans les intervalles jusqu'à ce qu'il n'y ait plus du tout de mouvement devant et qu'on s'endorme, mais les trente premières minutes, il avait parfaitement trouvé ces partenaires dans les intervalles. je pense surtout qu'il dépend du mouvement qu'il y a devant lui et des appels de ses équipiers. mais à la prise de balle il regarde toujours d'abord vers l'avant. c'est clairement notre premier relanceur quand il joue en sentinelle devant la défense mais faut du mouvement devant.

[Bucky]

Elles veulent déjà dire que Clément ne fait pas systématiquement des passes aux DC, ce qui était le propos de Bucky.
Pour le reste, si ça t'intéresse, voilà le lien :
http://www.fourfourtwo.com/statszone/24 ... hes/805541

Si je remplace systématiquement par majoritairement j'ai juste ?

Non puisqu'il a fait plus de passes en avant qu'en arrière. Il a réussi 70% de ses passes en avant.

Sinon, si tu considère Clément comme un relanceur, je comprends ta déception mais ce n'est pas son rôle et il n'a jamais eu cette qualité là. Il en a d'autres comme la récupération de ballon et il s'est bien débrouillé hier.

Un 6 qui relance propre, c'est appréciable. Le sujet a dévié sur Clément car ce bon Bayal se faisait tailler sur sa relance. J'estime qu'il a trop le ballon puisque Clément fait, dès fois, des passes en retrait au lieu d'orienter le jeu vers l'avant.

[Bucky]

Si Clément faisait son job correctement, Sall n'aurait pas à assurer autant de relances. Clément joue systématiquement vers l'arrière, sur ses DC. C'est à lui à relancer correctement. Solnaes, s'il a le niveau Ligue 1, devrait endosser le rôle de 1er relanceur.

Sur le dernier match Clément c'est 18 passes vers l'arrière et 23 vers l'avant...

Pour compléter, le dernier match où Clément a joué c'est à Nantes (il rentre en cours de jeu). Et là il fait 5 passes vers l'arrière pour 20 vers l'avant.

J'adore ces stats qui ne veulent pas dire grand chose.
Sur les passes en avant combien de perdues?
Sur les passes en avant combien sont en fait des passes latérales légèrement orientée devant?

vous regardez vraiment les matches de clement sérieux ou vous fermez les yeux dès qu'il touche le ballon en vous disant de toutes facons il va la mettre derrière ? parce que les stats en l'occurence confirment simplement ce que je dis depuis pas mal de temps, clement est le milieu qui cherche le plus les intervalles vers l'avant et ses passes justement sont très souvent juste. après on peut discuter de leur efficacité offensive je veux bien, car le joueur recoit le ballon dos au but avec souvent un mec sur le paletot et remet la plupart du temps derrière mais clement est le plus propre de nos joueurs et pajot joue bien plus latéral ou en retrait que lui, quand à lemoine il porte plus le ballon. clement manquait d'impact physique ces derniers temps et j'ai l'impression qu'il revient un peu sur ce plan mais au lieu de rabacher qu'il ne joue jamais vers l'avant, ben regardez un peu ses matches

je vais suivre ton conseil à la lettre et regardez ses matchs avec les 2 yeux grands ouverts.

tu feras bien, je t'assure, lors du match à ajaccio il n'a cessé de jouer dans les intervalles jusqu'à ce qu'il n'y ait plus du tout de mouvement devant et qu'on s'endorme, mais les trente premières minutes, il avait parfaitement trouvé ces partenaires dans les intervalles. je pense surtout qu'il dépend du mouvement qu'il y a devant lui et des appels de ses équipiers. mais à la prise de balle il regarde toujours d'abord vers l'avant. c'est clairement notre premier relanceur quand il joue en sentinelle devant la défense mais faut du mouvement devant.

C'est clair que s'il n'y a pas d'appels, c'est plus compliqué de relancer, parole de 8.

[Kabigon]

Pour nuancer les propos, je ne dirais pas que Clément joue systématiquement vers l'arrière, il y a effectivement un léger mieux question verticalité (et je pense que les consignes de Galtier sont souvent d'écarter pour étirer le bloc adverse).

Cependant, ce que je lui reproche moi c'est de privilégier la sécurité à tout prix. Clément reste quand même le spécialiste du jeu en triangle avec les deux défenseurs centraux. En une touche, le plus souvent. Clément doit être un des stéph qui touchent le plus de ballons dans un match. C'est bien, ça fait courir la pointe adverse, ça la fatigue, mais faire mumuse dans son camp, c'est pas sexy. On aimerait des remontées de balle un peu plus incisives, voire des chevauchées comme le font rarement Perrin ou Bayal, un peu de variété, de surprise pour l'adversaire quoi.

Parce que là, clairement, quand Clément à le ballon, les adversaires savent que ça n'est pas dangereux. Bizarrement je me faisais dessus dès que Gonalons passait la ligne médiane balle au pied... Si Selnaes est aussi bon que je l'espère et qu'on peut en finir avec le football sécure, pèpère, je dis banco. Parce que les longs ballons sur le pauvre Soderlund, ou le jeu à trois sur les côtés, ça fait un moment qu'on en mange et qu'on peut raisonnablement admettre que du jeu direct dans l'axe amènerait un peu plus d'impact.

[Punky]

Si Clément faisait son job correctement, Sall n'aurait pas à assurer autant de relances. Clément joue systématiquement vers l'arrière, sur ses DC. C'est à lui à relancer correctement. Solnaes, s'il a le niveau Ligue 1, devrait endosser le rôle de 1er relanceur.

Sur le dernier match Clément c'est 18 passes vers l'arrière et 23 vers l'avant...

Pour compléter, le dernier match où Clément a joué c'est à Nantes (il rentre en cours de jeu). Et là il fait 5 passes vers l'arrière pour 20 vers l'avant.

Tu as ta place à la data room de Canal +, bravo !

Sortir des chiffres c'est très à la mode. Et ça ne veut surtout rien dire. Le timing a-t il le droit de citer aux royaumes des statisticiens ? Clément fait souvent le choix de la passe en arrière alors que le jeu appelle une prise de risque vers l'avant.

Entre ta perception somme toute subjective de la situation et la réponse étayée de Spartakus, au moyen de statistiques irréfutables, mon choix est vite fait...

J'aimerai connaitre le % de passes réussies.

Je ne cherche pas à convaincre qui que ce soit, chacun étant persuadé d'être un crack de l'analyse footballistique. Le fait est que Clément est sur le déclin et qu'il n'assure pas correctement son rôle de 1er relanceur.

Ton avis sur le niveau de Clément est tout à fait respectable et pour être honnête, je le partage même partiellement (même si j'ai trouvé sa prestation face à Rennes plutôt convaincante). Je pointais simplement du doigt l'inexactitude de tes propos, à savoir que Clément ne joue pas systématiquement vers l'arrière et mettais en garde contre ces soi-disant certitudes, que l'on nous ressort régulièrement (l'ASSE a le don de relancer les équipes moribondes, nous sommes incapables de franchir ce fameux palier, nos blessés restent toujours plus longtemps que les autres à l'infirmerie...etc.).

[titigreenfan]

Elles veulent déjà dire que Clément ne fait pas systématiquement des passes aux DC, ce qui était le propos de Bucky.
Pour le reste, si ça t'intéresse, voilà le lien :
http://www.fourfourtwo.com/statszone/24 ... hes/805541

Si je remplace systématiquement par majoritairement j'ai juste ?

Non puisqu'il a fait plus de passes en avant qu'en arrière. Il a réussi 70% de ses passes en avant.

Sinon, si tu considère Clément comme un relanceur, je comprends ta déception mais ce n'est pas son rôle et il n'a jamais eu cette qualité là. Il en a d'autres comme la récupération de ballon et il s'est bien débrouillé hier.

Un 6 qui relance propre, c'est appréciable. Le sujet a dévié sur Clément car ce bon Bayal se faisait tailler sur sa relance. J'estime qu'il a trop le ballon puisque Clément fait, dès fois, des passes en retrait au lieu d'orienter le jeu vers l'avant.

il arrive souvent en effet que clement fasse sa première passe en une touche vers ses defenseurs, mais c'est le plus souvent pour rappeler le ballon en se placant face au jeu. la passe suivante va souvent vers les joueurs de couloir s'ils sont démarqués ou vers un joueur qui décroche dans l'intervalle.

[titigreenfan]

Si Clément faisait son job correctement, Sall n'aurait pas à assurer autant de relances. Clément joue systématiquement vers l'arrière, sur ses DC. C'est à lui à relancer correctement. Solnaes, s'il a le niveau Ligue 1, devrait endosser le rôle de 1er relanceur.

Sur le dernier match Clément c'est 18 passes vers l'arrière et 23 vers l'avant...

Pour compléter, le dernier match où Clément a joué c'est à Nantes (il rentre en cours de jeu). Et là il fait 5 passes vers l'arrière pour 20 vers l'avant.

Tu as ta place à la data room de Canal +, bravo !

Sortir des chiffres c'est très à la mode. Et ça ne veut surtout rien dire. Le timing a-t il le droit de citer aux royaumes des statisticiens ? Clément fait souvent le choix de la passe en arrière alors que le jeu appelle une prise de risque vers l'avant.

Entre ta perception somme toute subjective de la situation et la réponse étayée de Spartakus, au moyen de statistiques irréfutables, mon choix est vite fait...

J'aimerai connaitre le % de passes réussies.

Je ne cherche pas à convaincre qui que ce soit, chacun étant persuadé d'être un crack de l'analyse footballistique. Le fait est que Clément est sur le déclin et qu'il n'assure pas correctement son rôle de 1er relanceur.

Ton avis sur le niveau de Clément est tout à fait respectable et pour être honnête, je le partage même partiellement (même si j'ai trouvé sa prestation face à Rennes plutôt convaincante). Je pointais simplement du doigt l'inexactitude de tes propos, à savoir que Clément ne joue pas systématiquement vers l'arrière et mettais en garde contre ces soi-disant certitudes, que l'on nous ressort régulièrement (l'ASSE a le don de relancer les équipes moribondes, nous sommes incapables de franchir ce fameux palier, nos blessés restent toujours plus longtemps que les autres à l'infirmerie...etc.).

perso ca fait un moment que je suis les prestations de clement parce que c'est pour moi un cadre et que je ressentais que les critiques le concernant étaient exagérées. du coup c'est vrai que je me focalise un peu sur son jeu, et je constate qu'il est souvent jugé sur des a prioris et rarement sur ses prestations réelles. c'est pour ca que j'invite les intéressés à faire comme moi et à bien regarder son jeu. il y a peut etre une part de subjectivité chez moi aussi dans mon analyse mais au moins je disseque son jeu sans me borner à de simples impressions

[Gagadesverts]

Il a eu quelle note dans la Pravda Renaud Cohade ?

[Tylith]

Pour parler un peu du match j'ai trouvé qu'on avait bien bloqué cette équipe de Rennes même si elle nous a bien aidé en livrant un match extrêmement quelconque dans ses transmissions (certaines pertes de balles n'étaient pas du qu'à notre pressing).
On parle beaucoup de ce match par rapport à l'an dernier et c'est vrai qu'il y'avait quelque chose dans l'envie de déjouer l'adversaire, maintenant je nous trouvais quand même beaucoup plus propre sur la première relance, là on a eu du déchet partout.

[CSaugie]

Il a eu quelle note dans la Pravda Renaud Cohade ?

7 de mémoire

[Gagadesverts]

Il a eu quelle note dans la Pravda Renaud Cohade ?

7 de mémoire

Merci

[Pilou]

Et maintenant, je m'apprête à savourer une jolie analyse façon Pilou, et ça fait aussi partie du plaisir du match. Mais kiffez, les enfants, kiffez !

Voilà, c'est fait
http://www.poteaux-carres.com/article-C ... ilieu.html

[vertdusud]

Si Clément faisait son job correctement, Sall n'aurait pas à assurer autant de relances. Clément joue systématiquement vers l'arrière, sur ses DC. C'est à lui à relancer correctement. Solnaes, s'il a le niveau Ligue 1, devrait endosser le rôle de 1er relanceur.

Sur le dernier match Clément c'est 18 passes vers l'arrière et 23 vers l'avant...

Pour compléter, le dernier match où Clément a joué c'est à Nantes (il rentre en cours de jeu). Et là il fait 5 passes vers l'arrière pour 20 vers l'avant.

Comme Sam 42 (qui a semble-t-il renoncé devant tant de mauvaise foi ! ) tu perds ton temps......une bonne partie du forum se contente de répéter inlassablement les sottises qu'ils ont lu ici au sujet du jeu vers l’arrière de Clément

[Couramiaud Poitevin]

Et maintenant, je m'apprête à savourer une jolie analyse façon Pilou, et ça fait aussi partie du plaisir du match. Mais kiffez, les enfants, kiffez !

Voilà, c'est fait
http://www.poteaux-carres.com/article-C ... ilieu.html

Merci. D'après ton analyse, on a bien su profiter des faiblesses de Rennes, dont l'équipe fut bien trop désunie.
Chez nous, au contraire, c'est vrai qu'on a vu un beau bloc équipe avec des lignes qui fonctionnent ensemble. Contre Lyon, on avait déjà été exemplaires au niveau de la solidarité, contre Paris, on a produit un beau jeu sur les ailes.
Tout ça semble assez encourageant : et il y a des possibilités de progresser : Tabanou qui fait déjà du bien a beaucoup vendangé va encore s'améliorer en attaque, d'autres joueurs peuvent intégrer ce bloc, on peut proposer d'autres organisations, comme contre Paris. Pourvu que cette fois-ci on conserve la bonne cohésion d'équipe vue contre Rennes, en y greffant nos nouveaux atouts des deux derniers mercatos...

[bab'trot]

Si Clément faisait son job correctement, Sall n'aurait pas à assurer autant de relances. Clément joue systématiquement vers l'arrière, sur ses DC. C'est à lui à relancer correctement. Solnaes, s'il a le niveau Ligue 1, devrait endosser le rôle de 1er relanceur.

Sur le dernier match Clément c'est 18 passes vers l'arrière et 23 vers l'avant...

Pour compléter, le dernier match où Clément a joué c'est à Nantes (il rentre en cours de jeu). Et là il fait 5 passes vers l'arrière pour 20 vers l'avant.

Comme Sam 42 (qui a semble-t-il renoncé devant tant de mauvaise foi ! ) tu perds ton temps......une bonne partie du forum se contente de répéter inlassablement les sottises qu'ils ont lu ici au sujet du jeu vers l’arrière de Clément

On peut mal évaluer "le jeu sans ballon" de Clément, courses pour presser, compensations des déplacements de ses partenaires, mais il faut quand même dire que balle au pied, il est très inférieur au vilain Gonalons (qui lui en revanche ne court pas assez pour un n°6) et même à des joueurs comme Mavuba (qui court autant); enfin dans son rôle, Zokora, Matuidi et même Guilavogui lui sont supérieurs...
Enfin, je trouve que c'est quand même notre meilleur 6, Pajot est très propre techniquement, il a un bon jeu de tête (inexistant chez Clément), mais est transparent...

[Gagadesverts]

Merci Pilou.
Top analyse comme d'hab

[hcatteau]

Après avoir vu le match depuis les gradins du Roazhon Park, quelques remarques:

- très gros sentiment de domination verte en 1ère mi-temps sans pourtant avoir été dangereux.. je me suis longtemps dit que nous allions regretter ce jeu stérile en cas de but rennais en deuxième...
- en même temps jamais vraiment inquiet face à la faiblesse de Rennes
- Grosse satisfaction du match: Cohade et Tabanou.
- La charnière doit épurer son jeu... Les risques pris par Pogba et Sall soit sur des dribbles inutiles ou des passes en retrait guère appuyées nous feront mal un jour ...Attention
- KMP est infatigable (par contre, j'ai le sentiment qu'il se tenait l'arrière de la cuisse à la fin du match... ) mais a vraiment une frappe ridicule de faiblesse.
-Soderlund: secoué par MEXER, assez faible balle au pied. Ses meilleurs gestes: déviation de la poitrine et surtout une envie assez permanente de "faire chier" l'arrière garde adverse.. et c'est appréciable

[harold]

Deux choses à propos de notre milieu à 3 avec un 6:
- Les ballons sont plus cools à récupérer pour le 6 qui bénéficie du pressing des deux de devant (quand on joue avec un 10, il est plus souvent haut sur les phases de récup adverses, donc est plus vite effacé)
- les deux 8 bénéficie d'une sécurité et peuvent plus se lâcher pour monter.

Sur clément, je vais suivre le conseil de regarder ses matchs à la loupe, car c'est un rôle de l'ombre qui me saute rarement aux yeux pendant un match. Je vais aussi faire attention à ses transmissions car moi aussi je lui fais le reproche de la jouer trop secure, notamment dans les phases de récupération où à mon sens on loupe souvent l'occasion de profiter d'une brèche.
Pour finir, je suis persuadé que tout milieu se sent plus à l'aise dans un shcéma avec un 6 et deux 8. Le must pour eux étant le schéma contre rennes car y'a les ailiers pour solidifier les ailes et écarter l'équipe adverse.

En tous cas je suis content de ce choix tactique. C'est le schéma à suivre à mon sens car il nous apporte de la sérénité. Le recrutement du norvégien nous donne un peu de profondeur dans l'effectif car il parait qu'il peut jouer aux deux postes et en plus il est gaucher.

[Bucky]

Si Clément faisait son job correctement, Sall n'aurait pas à assurer autant de relances. Clément joue systématiquement vers l'arrière, sur ses DC. C'est à lui à relancer correctement. Solnaes, s'il a le niveau Ligue 1, devrait endosser le rôle de 1er relanceur.

Sur le dernier match Clément c'est 18 passes vers l'arrière et 23 vers l'avant...

Pour compléter, le dernier match où Clément a joué c'est à Nantes (il rentre en cours de jeu). Et là il fait 5 passes vers l'arrière pour 20 vers l'avant.

Comme Sam 42 (qui a semble-t-il renoncé devant tant de mauvaise foi ! ) tu perds ton temps......une bonne partie du forum se contente de répéter inlassablement les sottises qu'ils ont lu ici au sujet du jeu vers l’arrière de Clément

J'ai un sens critique assez développé pour me faire une opinion personnelle. Une opinion contraire à la tienne est forcément teintée de mauvaise foi et influencée par les sachants ?
Je persiste à penser, tout seul, comme un grand, que Clément ne joue pas assez vers l'avant.
Je vous laisse continuer à débattre entre vous, ceux qui savent et qui pensent par eux-mêmes.

[Platoche]

Clement, est le mec qui est posté devant la défense, il doit bloquer entre autre leur box to box ou un N°10, en aucun cas son job c'est de rentrer dans les lignes adverses en jouant exclusivement vers l'avant. Il doit bouffer du ballon dans les pieds adverses. C'est coco qui doit jouer vers l'avant, là c'est son rôle.

[sam42]

Si Clément faisait son job correctement, Sall n'aurait pas à assurer autant de relances. Clément joue systématiquement vers l'arrière, sur ses DC. C'est à lui à relancer correctement. Solnaes, s'il a le niveau Ligue 1, devrait endosser le rôle de 1er relanceur.

Sur le dernier match Clément c'est 18 passes vers l'arrière et 23 vers l'avant...

Pour compléter, le dernier match où Clément a joué c'est à Nantes (il rentre en cours de jeu). Et là il fait 5 passes vers l'arrière pour 20 vers l'avant.

Comme Sam 42 (qui a semble-t-il renoncé devant tant de mauvaise foi ! ) tu perds ton temps......une bonne partie du forum se contente de répéter inlassablement les sottises qu'ils ont lu ici au sujet du jeu vers l’arrière de Clément

J'ai un sens critique assez développé pour me faire une opinion personnelle. Une opinion contraire à la tienne est forcément teintée de mauvaise foi et influencée par les sachants ?
Je persiste à penser, tout seul, comme un grand, que Clément ne joue pas assez vers l'avant.
Je vous laisse continuer à débattre entre vous, ceux qui savent et qui pensent par eux-mêmes.

Honnêtement, ça sert à quoi de venir sur un forum si tu refuses toutes contradictions ? Quand tu critiques, tu t'exposes en retour à la critique des autres, c'est quoi qui est si difficile à accepter là dedans ?

[Glasgow76]

J'ai un sens critique assez développé pour me faire une opinion personnelle. Une opinion contraire à la tienne est forcément teintée de mauvaise foi et influencée par les sachants ?
Je persiste à penser, tout seul, comme un grand, que Clément ne joue pas assez vers l'avant.
Je vous laisse continuer à débattre entre vous, ceux qui savent et qui pensent par eux-mêmes.

Honnêtement, ça sert à quoi de venir sur un forum si tu refuses toutes contradictions ? Quand tu critiques, tu t'exposes en retour à la critique des autres, c'est quoi qui est si difficile à accepter là dedans ?

J'ajouterai qu'une "pensée" se nourrit de faits, sinon ce n'est rien d'autre qu'une série de préjugés. Écarter les contradicteurs en dépit des chiffres qu'ils avancent et qui disent le contraire de ton "opinion" ce n'est pas avoir l'esprit critique, c'est même tout le contraire. Quant à l'argument "les chiffres on leur fait dire ce qu'on veut..." non, sur des choses aussi simples, sûrement pas ; "passes vers l'avant" ou "passes vers l'arrière", ce n'est pas une question d'appréciation mais de direction.

Donc dire que Clément joue trop vers l'arrière, ce n'est pas une "opinion", c'est une donnée et en l'occurrence les faits ne la confirment pas. Dire qu'il ralentit le jeu, ça ce pourrait être une "opinion" parce que c'est fondé sur une appréciation.

[berpong]

Si Clément faisait son job correctement, Sall n'aurait pas à assurer autant de relances. Clément joue systématiquement vers l'arrière, sur ses DC. C'est à lui à relancer correctement. Solnaes, s'il a le niveau Ligue 1, devrait endosser le rôle de 1er relanceur.

Sur le dernier match Clément c'est 18 passes vers l'arrière et 23 vers l'avant...

Pour compléter, le dernier match où Clément a joué c'est à Nantes (il rentre en cours de jeu). Et là il fait 5 passes vers l'arrière pour 20 vers l'avant.

J'adore ces stats qui ne veulent pas dire grand chose.
Sur les passes en avant combien de perdues?
Sur les passes en avant combien sont en fait des passes latérales légèrement orientée devant?

vous regardez vraiment les matches de clement sérieux ou vous fermez les yeux dès qu'il touche le ballon en vous disant de toutes facons il va la mettre derrière ? parce que les stats en l'occurence confirment simplement ce que je dis depuis pas mal de temps, clement est le milieu qui cherche le plus les intervalles vers l'avant et ses passes justement sont très souvent juste. après on peut discuter de leur efficacité offensive je veux bien, car le joueur recoit le ballon dos au but avec souvent un mec sur le paletot et remet la plupart du temps derrière mais clement est le plus propre de nos joueurs et pajot joue bien plus latéral ou en retrait que lui, quand à lemoine il porte plus le ballon. clement manquait d'impact physique ces derniers temps et j'ai l'impression qu'il revient un peu sur ce plan mais au lieu de rabacher qu'il ne joue jamais vers l'avant, ben regardez un peu ses matches

je vais suivre ton conseil à la lettre et regardez ses matchs avec les 2 yeux grands ouverts.

tu feras bien, je t'assure, lors du match à ajaccio il n'a cessé de jouer dans les intervalles jusqu'à ce qu'il n'y ait plus du tout de mouvement devant et qu'on s'endorme, mais les trente premières minutes, il avait parfaitement trouvé ces partenaires dans les intervalles. je pense surtout qu'il dépend du mouvement qu'il y a devant lui et des appels de ses équipiers. mais à la prise de balle il regarde toujours d'abord vers l'avant. c'est clairement notre premier relanceur quand il joue en sentinelle devant la défense mais faut du mouvement devant.

+1 . Clement revient mieux physiquement il est moins a la rue. Mais c sur qu il sait organiser le milieu contrairement a pajot qui transforme le milieu en gruyère