[HS] Politique, social et autres débats de sociétés

[jobii]

Réalisez vous que ce climat de peur généralisée est exactement le but recherché par les terroristes ?

Peur généralisée ? ça pose plutôt le problème de l'utilité de ce topic qui est un espace privilégié des agitateurs de tous bords. A mon avis, une suspension provisoire du sujet serait bienvenu, le temps que les esprits se refroidissent.

[inquisiteur]

Réalisez vous que ce climat de peur généralisée est exactement le but recherché par les terroristes ?

Peur généralisée ? ça pose plutôt le problème de l'utilité de ce topic qui est un espace privilégié des agitateurs de tous bords. A mon avis, une suspension provisoire du sujet serait bienvenu, le temps que les esprits se refroidissent.

+42000

[Tylith]

Vous êtes mignon de croire qu'il est possible d'intercepter tous les attentats terroristes, un mec qui veux mourir en fonçant dans une foule avec une ceinture explosive t'as aucune chance de l'arrêter avant que ça n'arrive à moins qu'il ne le crie explicitement sur tous les toits. Il est aussi complètement illusoire de penser qu'on serait capable d'intercepter toute conversation pouvant amener à une situation de ce genre.

Vouloir ouvrir la boite de pandore à une régression drastique de la vie privée s'est assurément ne plus pouvoir faire machine arrière.
Je rajouterais que sur un dossier épineux j'ai la certitude que les services de sécurité ne se gênent pas une seule seconde pour bafouer la loi, leur enlever le peu d'examen de conscience qu'il pourrait avoir en le faisant serait une erreur.

Bref il est trop tard pour les bonnes solutions on va faire dans le moins pire et abandonner le peu qu'il reste de liberté me semble appartenir à la mauvaise catégorie.
Il faut maintenant faire tomber Daesh et ensuite changer notre société en profondeur, ne plus laisser les différences sociales se creuser autant, être beaucoup plus sévère sur les dérives religieuses, ne plus ghettoïser les citoyens les plus pauvres, faire encore plus reculer les discriminations, accepter le fait que toutes les traditions religieuses ne soient pas acceptable dans certains pays. Bref chacun devra faire des efforts.

Ce qui est sûr c'est que ça prendra du temps, changer les mentalités se fait sur une génération voir plus, vivre ensemble en parfaite harmonie n'arrivera évidemment jamais mais s'accepter serait un début.

[thieu-thieu]

Je viens de découvrir une photo de la fosse du Bataclan après le massacre, c'est à vomir...

Je viens de voir la vide du commencement de l'attaque au Bataclan. ça donne froid dans le dos

[thieu-thieu]

Des milliers, rien qu'en France ? Et la marmotte ? Un peu de décence.

Pas sur que l'on soit si loin de la vérité. je suis en Eure et Loir et je peux te dire que dans les deux grandes villes du département, la radicalisation connait une croissance exponentielle. Les mosquées salafistes ont pignon sur rue en toute impunité. D'ailleurs visiblement le terroriste du Bataclan vient du 28.
Arrêtez de fermer les yeux. le mal est très très profond.Et pour être prof dans un lycée d'une de ces deux villes, je peux te dire que demain ça va être très chaud , avec des gamins déboussolés et d'autres très heureux de la situation et qui le diront avec les mots qu'ils entendent chez eux .Ils le diront ouvertement .La minute de silence sera largement bafouée.
Alors, les milliers de fanatiques, ils sont là et bien là.
Après , tu peux te rassurer comme tu veux.

c'est fou le nombre de français ne saisissant pas tout ça,............

Car le politiquement correct et l'hypocrisie qu'on te vend depuis des années dans les médias y est pour beucoup. mais attention, les français ne sont pas dupes.......

[thieu-thieu]

Vous êtes mignon de croire qu'il est possible d'intercepter tous les attentats terroristes, un mec qui veux mourir en fonçant dans une foule avec une ceinture explosive t'as aucune chance de l'arrêter avant que ça n'arrive à moins qu'il ne le crie explicitement sur tous les toits. Il est aussi complètement illusoire de penser qu'on serait capable d'intercepter toute conversation pouvant amener à une situation de ce genre.

Vouloir ouvrir la boite de pandore à une régression drastique de la vie privée s'est assurément ne plus pouvoir faire machine arrière.
Je rajouterais que sur un dossier épineux j'ai la certitude que les services de sécurité ne se gênent pas une seule seconde pour bafouer la loi, leur enlever le peu d'examen de conscience qu'il pourrait avoir en le faisant serait une erreur.

Bref il est trop tard pour les bonnes solutions on va faire dans le moins pire et abandonner le peu qu'il reste de liberté me semble appartenir à la mauvaise catégorie.
Il faut maintenant faire tomber Daesh et ensuite changer notre société en profondeur, ne plus laisser les différences sociales se creuser autant, être beaucoup plus sévère sur les dérives religieuses, ne plus ghettoïser les citoyens les plus pauvres, faire encore plus reculer les discriminations, accepter le fait que toutes les traditions religieuses ne soient pas acceptable dans certains pays. Bref chacun devra faire des efforts.

Ce qui est sûr c'est que ça prendra du temps, changer les mentalités se fait sur une génération voir plus, vivre ensemble en parfaite harmonie n'arrivera évidemment jamais mais s'accepter serait un début.

https://www.youtube.com/watch?v=Oz0WKTmmTxs[/video]


quand tu vois que ça fait dix ans que nous faisons rien , que un tel attentat était "prévu" depuis de longue date. Il y a de quoi se poser des questions...

[Nemo42]

Moi, si j'avais voulu créer daech, j'aurais supprimé tous les dirigeants remparts contre l'intégrisme. Donc, j'aurais flingué Saddam Hussein, Khadafi, El Assad (raté de peu).
Bravo Bush, obama, sarko , hollande etc , vous avez planifié et réussi à créer daech. C'est quoi, la suite du plan?

C'est très vulgarisé et je pense que tu oublie pas mal d'acteurs , mais on va dire que tu grattes la surface de la partie émergée de l'iceberg.
J'ai bien l'impression que tout le monde veut à tout prix en découdre, et qu'il est déjà trop tard pour faire marche arrière...

ça commence effectivement à se voir.
Cela date de Bush père et de Mitterrand cette affaire: "le nouvel ordre mondial"

Poutine place doucement ses pions depuis quelques années, la Tchétchénie, la Géorgie, l'Ukraine.Il a laissé faire au Moyen Orient, mais n'a pas pour autant approuvé (si je me rappelle bien, il avait exprimé sa désapprobation lors de chaque intervention militaire, de l'Irak à la Syrie) la situation est d'ailleurs préoccupante, puisqu'Américains et Russes sont quasiment face à face ...
De leurs coté les américains passaient à l'offensive en Irak et en Syrie 2 dictateurs, 2 bons clients de Poutine...

Et nous ?
Le printemps arabe a bien fragilisé nos " amis" en Afrique du Nord
Certains groupes français flanchent...
Areva coule et ... Tiens donc le pdg de Total s'écrase dans un " accident" d'avion à ... Moscou...
On annule les commandes de bateaux russes ...
On met à mort un dictateur Lybien qu'on accueillait à bras ouverts quelques mois plus tôt...

Quand les émirs s'achètent des Tours eiffel, les russes répliquent par des villas sur la cote d'Azur...

Dites moi que je suis parano, s'il vous plait...

[jlc]

Réalisez vous que ce climat de peur généralisée est exactement le but recherché par les terroristes ?

Evidemment , mais cette peur est légitime et on ne peut pas rester les bras croisés .
Le souçi et le but recherché par les terroristes étant de monter les communautés les unes contre les autres dans notre pays pour créer un 'bordel' sans nom , j'espère juste qu'on,a tous l'intelligence de faire le distinguo entre Musulmans et islamistes radicaux .

je pense que oui.........mais discernement doit impérativement s'allier avec la fermeté,il n'y a plus le choix.

Mais si ,mais si..... Sinon plus de démocratie. Peut être le but rechercher par certains pitoyables opportunistes adeptes du:

"Marre de cette démocratie molle et de ces bobos ,espèce de mauvais citoyens droits de l'hommiste . Nous les vrais gens on veut un chef fort et autoritaire ,on veut de l'ordre "
Après avoir appliqué le "TINA "libéral de MmeThatcher en matiére économique avec le succès que l'on connait , vite ,vite appliquons le en matière de sécurité et de politique étrangère .

[Tryphôn]

Des milliers, rien qu'en France ? Et la marmotte ? Un peu de décence.

Euh... Il faudrait peut-être commencer à regarder les choses en face. Des milliers, c'est ce que disent tous les spécialistes du renseignement. Des centaines, c'est faux, des dizaines de milliers c'est faux, mais des milliers, c'est simplement la triste réalité.

[Naar]

Des milliers, rien qu'en France ? Et la marmotte ? Un peu de décence.

Euh... Il faudrait peut-être commencer à regarder les choses en face. Des milliers, c'est ce que disent tous les spécialistes du renseignement. Des centaines, c'est faux, des dizaines de milliers c'est faux, mais des milliers, c'est simplement la triste réalité.

Exact. Entre 2000 et 4000 selon les sources. Entre ceux partis se former en Syrie (estimé à 1000/2000), ceux qui se sont glissés parmi les migrants et ceux qui se radicalisent en France, seul, ces chiffres n'ont rien d'absurde.

[Riquet le vert]

Des milliers, rien qu'en France ? Et la marmotte ? Un peu de décence.

Euh... Il faudrait peut-être commencer à regarder les choses en face. Des milliers, c'est ce que disent tous les spécialistes du renseignement. Des centaines, c'est faux, des dizaines de milliers c'est faux, mais des milliers, c'est simplement la triste réalité.

clerc faut juste ouvrir les yeux

[esperanza]

Réalisez vous que ce climat de peur généralisée est exactement le but recherché par les terroristes ?

Peur généralisée ? ça pose plutôt le problème de l'utilité de ce topic qui est un espace privilégié des agitateurs de tous bords. A mon avis, une suspension provisoire du sujet serait bienvenu, le temps que les esprits se refroidissent.

histoire de se rendormir jusqu'au prochain attentat ! débattre n'est pas facile quand on est dogmatique .....

[esperanza]

Des milliers, rien qu'en France ? Et la marmotte ? Un peu de décence.

Pas sur que l'on soit si loin de la vérité. je suis en Eure et Loir et je peux te dire que dans les deux grandes villes du département, la radicalisation connait une croissance exponentielle. Les mosquées salafistes ont pignon sur rue en toute impunité. D'ailleurs visiblement le terroriste du Bataclan vient du 28.

Oui, enfin j'ai une connaissance de foot qui se dit salafiste, alors oui certes certains de ses messages sur fb ou au stade sont insupportables, il est sûrement fiché et en est fier, mais il passera certainement pas à l'acte.

Moi ce qui m'inquiète plus, c'est les mecs qui entrent en France quelques temps pour monter le cerveau de nos jeunes, et qui repartent en Belgique ou ailleurs...

et pourquoi reste il en France ce demeuré ? il y a plein de pays où le salfisme règne,qu'il y aille,qu'il soit cohérent !

[Tylith]

Vous êtes mignon de croire qu'il est possible d'intercepter tous les attentats terroristes, un mec qui veux mourir en fonçant dans une foule avec une ceinture explosive t'as aucune chance de l'arrêter avant que ça n'arrive à moins qu'il ne le crie explicitement sur tous les toits. Il est aussi complètement illusoire de penser qu'on serait capable d'intercepter toute conversation pouvant amener à une situation de ce genre.

Vouloir ouvrir la boite de pandore à une régression drastique de la vie privée s'est assurément ne plus pouvoir faire machine arrière.
Je rajouterais que sur un dossier épineux j'ai la certitude que les services de sécurité ne se gênent pas une seule seconde pour bafouer la loi, leur enlever le peu d'examen de conscience qu'il pourrait avoir en le faisant serait une erreur.

Bref il est trop tard pour les bonnes solutions on va faire dans le moins pire et abandonner le peu qu'il reste de liberté me semble appartenir à la mauvaise catégorie.
Il faut maintenant faire tomber Daesh et ensuite changer notre société en profondeur, ne plus laisser les différences sociales se creuser autant, être beaucoup plus sévère sur les dérives religieuses, ne plus ghettoïser les citoyens les plus pauvres, faire encore plus reculer les discriminations, accepter le fait que toutes les traditions religieuses ne soient pas acceptable dans certains pays. Bref chacun devra faire des efforts.

Ce qui est sûr c'est que ça prendra du temps, changer les mentalités se fait sur une génération voir plus, vivre ensemble en parfaite harmonie n'arrivera évidemment jamais mais s'accepter serait un début.

https://www.youtube.com/watch?v=Oz0WKTmmTxs[/video]


quand tu vois que ça fait dix ans que nous faisons rien , que un tel attentat était "prévu" depuis de longue date. Il y a de quoi se poser des questions...

Je comprends pas trop en fait il ne dit rien qui contredit ce que j'ai écris.

[Djé42]

Des milliers, rien qu'en France ? Et la marmotte ? Un peu de décence.

Pas sur que l'on soit si loin de la vérité. je suis en Eure et Loir et je peux te dire que dans les deux grandes villes du département, la radicalisation connait une croissance exponentielle. Les mosquées salafistes ont pignon sur rue en toute impunité. D'ailleurs visiblement le terroriste du Bataclan vient du 28.
Arrêtez de fermer les yeux. le mal est très très profond.Et pour être prof dans un lycée d'une de ces deux villes, je peux te dire que demain ça va être très chaud , avec des gamins déboussolés et d'autres très heureux de la situation et qui le diront avec les mots qu'ils entendent chez eux .Ils le diront ouvertement .La minute de silence sera largement bafouée.
Alors, les milliers de fanatiques, ils sont là et bien là.
Après , tu peux te rassurer comme tu veux.

c'est fou le nombre de français ne saisissant pas tout ça,............

Prof en collège également j'ai peur aussi de cette minute de silence non respectée. Une heure de partage, d'echanges et de discussion est prévue pour chaque classe

[sanji38]

Des milliers, rien qu'en France ? Et la marmotte ? Un peu de décence.

Pas sur que l'on soit si loin de la vérité. je suis en Eure et Loir et je peux te dire que dans les deux grandes villes du département, la radicalisation connait une croissance exponentielle. Les mosquées salafistes ont pignon sur rue en toute impunité. D'ailleurs visiblement le terroriste du Bataclan vient du 28.
Arrêtez de fermer les yeux. le mal est très très profond.Et pour être prof dans un lycée d'une de ces deux villes, je peux te dire que demain ça va être très chaud , avec des gamins déboussolés et d'autres très heureux de la situation et qui le diront avec les mots qu'ils entendent chez eux .Ils le diront ouvertement .La minute de silence sera largement bafouée.
Alors, les milliers de fanatiques, ils sont là et bien là.
Après , tu peux te rassurer comme tu veux.

c'est fou le nombre de français ne saisissant pas tout ça,............

Prof en collège également j'ai peur aussi de cette minute de silence non respectée. Une heure de partage, d'echanges et de discussion est prévue pour chaque classe

Le plus fou c'est que ça empire je me rappelle encore du 11 septembre lorsque j'étais au lycée certain avait crier de joie quand ils avaient vu les images. C'est fou mais c'est vrai et pourtant je viens d'une petite bourgade en Ardèche.

[Sempre Sainté]

Des milliers, rien qu'en France ? Et la marmotte ? Un peu de décence.

Euh... Il faudrait peut-être commencer à regarder les choses en face. Des milliers, c'est ce que disent tous les spécialistes du renseignement. Des centaines, c'est faux, des dizaines de milliers c'est faux, mais des milliers, c'est simplement la triste réalité.

clerc faut juste ouvrir les yeux

Très étonné de ta part Olaf. Pourtant je suis en phase avec toi sur beaucoup de sujet, et tu me parais quelqu'un de très ouvert et cultive. Je pensais que tu mesurais l'ampleur des dégâts en France et dans la jeunesse notamment.

[bauhausfc01]

Des milliers, rien qu'en France ? Et la marmotte ? Un peu de décence.

Euh... Il faudrait peut-être commencer à regarder les choses en face. Des milliers, c'est ce que disent tous les spécialistes du renseignement. Des centaines, c'est faux, des dizaines de milliers c'est faux, mais des milliers, c'est simplement la triste réalité.

clerc faut juste ouvrir les yeux

Très étonné de ta part Olaf. Pourtant je suis en phase avec toi sur beaucoup de sujet, et tu me parais quelqu'un de très ouvert et cultive. Je pensais que tu mesurais l'ampleur des dégâts en France et dans la jeunesse notamment.

ça se dit cultivé, ouvert d'esprit mais ce sont ces personnes là qui couleront la Nation.....Allez plutôt voir la photo de l'interieur du Bataclan.....ça vaut tous les discours du Monde.

[Djé42]

Des milliers, rien qu'en France ? Et la marmotte ? Un peu de décence.

Euh... Il faudrait peut-être commencer à regarder les choses en face. Des milliers, c'est ce que disent tous les spécialistes du renseignement. Des centaines, c'est faux, des dizaines de milliers c'est faux, mais des milliers, c'est simplement la triste réalité.

clerc faut juste ouvrir les yeux

Très étonné de ta part Olaf. Pourtant je suis en phase avec toi sur beaucoup de sujet, et tu me parais quelqu'un de très ouvert et cultive. Je pensais que tu mesurais l'ampleur des dégâts en France et dans la jeunesse notamment.

ça se dit cultivé, ouvert d'esprit mais ce sont ces personnes là qui couleront la Nation.....Allez plutôt voir la photo de l'interieur du Bataclan.....ça vaut tous les discours du Monde.

Une photo de l'intérieur??!!
Elle a été authentifiée?

[bauhausfc01]

Ou alors lire ça.

http://www.leparisien.fr/espace-premium ... 277759.php

[inquisiteur]

Des milliers, rien qu'en France ? Et la marmotte ? Un peu de décence.

Pas sur que l'on soit si loin de la vérité. je suis en Eure et Loir et je peux te dire que dans les deux grandes villes du département, la radicalisation connait une croissance exponentielle. Les mosquées salafistes ont pignon sur rue en toute impunité. D'ailleurs visiblement le terroriste du Bataclan vient du 28.

Oui, enfin j'ai une connaissance de foot qui se dit salafiste, alors oui certes certains de ses messages sur fb ou au stade sont insupportables, il est sûrement fiché et en est fier, mais il passera certainement pas à l'acte.

Moi ce qui m'inquiète plus, c'est les mecs qui entrent en France quelques temps pour monter le cerveau de nos jeunes, et qui repartent en Belgique ou ailleurs...

et pourquoi reste il en France ce demeuré ? il y a plein de pays où le salfisme règne,qu'il y aille,qu'il soit cohérent !

peut-être par ce qu'il sait pas trop de quoi il parle...un peu comme tout le monde ici. Enfin ceci dit je m'en tape un peu de pourquoi il part pas, comme je l'ai dit, c'est pas lui qui ira tirer sur des gens.

Juste un truc, moi pendant les minutes de silence du 11 septembre au collège, je me suis mis à rire car des mecs autour de moi faisaient les cons.... cela a fait de moi un terroriste ou un fanatique? en tout cas je me suis retrouvé dans l'enseignement. arrêtez de croire que êtes dans le vrai car vous êtes prof, super copains de prof, ou que vous avez un don pour lire dans la jeunesse , c'est vraiment ridicule. ce topic défouloir - panique peut-être fermé à mon avis.

[brescia]

Ou alors lire ça.

http://www.leparisien.fr/espace-premium ... 277759.php

"Les terroristes l ont épargné car il avait le teint mate...ils lui ont dit toi tu es des nôtres. ...et on abattu le jeune homme a côté de lui" ....et après certains disent les terroristes ne font pas de différence il tuent tout le monde. ...non ....la couleur de peau, l origine de la personne fait la différence. ...c est qui les racistes?

[esperanza]

Des milliers, rien qu'en France ? Et la marmotte ? Un peu de décence.

Pas sur que l'on soit si loin de la vérité. je suis en Eure et Loir et je peux te dire que dans les deux grandes villes du département, la radicalisation connait une croissance exponentielle. Les mosquées salafistes ont pignon sur rue en toute impunité. D'ailleurs visiblement le terroriste du Bataclan vient du 28.

Oui, enfin j'ai une connaissance de foot qui se dit salafiste, alors oui certes certains de ses messages sur fb ou au stade sont insupportables, il est sûrement fiché et en est fier, mais il passera certainement pas à l'acte.

Moi ce qui m'inquiète plus, c'est les mecs qui entrent en France quelques temps pour monter le cerveau de nos jeunes, et qui repartent en Belgique ou ailleurs...

et pourquoi reste il en France ce demeuré ? il y a plein de pays où le salfisme règne,qu'il y aille,qu'il soit cohérent !

peut-être par ce qu'il sait pas trop de quoi il parle...un peu comme tout le monde ici. Enfin ceci dit je m'en tape un peu de pourquoi il part pas, comme je l'ai dit, c'est pas lui qui ira tirer sur des gens.

Juste un truc, moi pendant les minutes de silence du 11 septembre au collège, je me suis mis à rire car des mecs autour de moi faisaient les cons.... cela a fait de moi un terroriste ou un fanatique? en tout cas je me suis retrouvé dans l'enseignement. arrêtez de croire que êtes dans le vrai car vous êtes prof, super copains de prof, ou que vous avez un don pour lire dans la jeunesse , c'est vraiment ridicule. ce topic défouloir - panique peut-être fermé à mon avis.

c'est clair que lorsque 'on à pas conscience des choses on peut ni s'indigner ni se révolter ,rendorstoi et ne lit que l'équipe mais vote pour le ballon d'or pas pour les autres élections,être citoyen ça se mérite

[inquisiteur]

Ou alors lire ça.

http://www.leparisien.fr/espace-premium ... 277759.php

"Les terroristes l ont épargné car il avait le teint mate...ils lui ont dit toi tu es des nôtres. ...et on abattu le jeune homme a côté de lui" ....et après certains disent les terroristes ne font pas de différence il tuent tout le monde. ...non ....la couleur de peau, l origine de la personne fait la différence. ...c est qui les racistes?

ah ben merde, ils doivent être super déçus d'avoir tué un violoniste arabe par erreur alors...

[bubs]

Des milliers, rien qu'en France ? Et la marmotte ? Un peu de décence.

Pas sur que l'on soit si loin de la vérité. je suis en Eure et Loir et je peux te dire que dans les deux grandes villes du département, la radicalisation connait une croissance exponentielle. Les mosquées salafistes ont pignon sur rue en toute impunité. D'ailleurs visiblement le terroriste du Bataclan vient du 28.

Oui, enfin j'ai une connaissance de foot qui se dit salafiste, alors oui certes certains de ses messages sur fb ou au stade sont insupportables, il est sûrement fiché et en est fier, mais il passera certainement pas à l'acte.

Moi ce qui m'inquiète plus, c'est les mecs qui entrent en France quelques temps pour monter le cerveau de nos jeunes, et qui repartent en Belgique ou ailleurs...

et pourquoi reste il en France ce demeuré ? il y a plein de pays où le salfisme règne,qu'il y aille,qu'il soit cohérent !

s trop de quoi il parle...un peu comme tout le monde ici. Enfin ceci dit je m'en tape un peu de pourquoi il part pas, comme je l'ai dit, c'est pas lui qui ira tirer sur des gens.

Juste un truc, moi pendant les minutes de silence du 11 septembre au collège, je me suis mis à rire car des mecs autour de moi faisaient les cons.... cela a fait de moi un terroriste ou un fanatique? en tout cas je me suis retrouvé dans l'enseignement. arrêtez de croire que êtes dans le vrai car vous êtes prof, super copains de prof, ou que vous avez un don pour lire dans la jeunesse , c'est vraiment ridicule. ce topic défouloir - panique peut-être fermé à mon avis.

Salut collègue.
je n'ai aucun don, je n'ai aucune prétention de détenir la solution .
J'ai relaté ce qui se passe dans mon département, ou tout au moins ce que j'en sais , ou mon lycée.
Il y a une différence entre faire le con et se lever et dire bien fait pour votre gueule , vous l'avez bien mérité sale français. Tu me sembles suffisant instruit pour la comprendre.