[Vélo] F.Ribery : "La routourne va tourner", A bicyclette !

[Laurenzo03]

En + de l'origine du sportif qui peut jouer, il y a surtout sa personnalité. Si le mec n'est pas arrogant, s'il respecte le public il sera apprécié. J'apprécie Vettel alors que je ne supportais pas Schumacher de part son caractère.

[Luc]

Le problème de Froome, au-delà des suspicions de dopage que lui et surtout son équipe inspirent, c'est que je n'ai jamais vu un coureur avec un style de pédalage aussi moche. Inconsciemment cela joue dans les esprits à l'inverse d'un Quintana ou d'un Contador (comme dit dans une page précédente) qui sont aériens.

Y a d'ailleurs un parallèle à faire avec le foot, tu prends un bourrin type Brandao ou Diego Costa. Le mec tu l'adores quand il joue dans ton équipe mais tu ne peux pas le supporter s'il porte un autre maillot. Là, c'est pareil, Froome fait bander les Angliches (normal) mais ne peut déclencher d'émotions chez les fans des autres pays.

Parallèle aussi avec le tennis, le style de jeu flamboyant de Federer plait beaucoup plus de façon universel que les canons de fond de court de Nadal, alors que dans les deux cas, cela demande beaucoup d'efforts et de talent. Et d'ailleurs, pour Fed, on sait que le fait qu'il soit Suisse (nation neutre) joue dans sa popularité. Les grandes années de Nadal correspondant en plus à celles du sport espagnol en général qui écrasait tout, n'arrangeant pas sa popularité.

Voilà, désolé si je me suis égaré

Non je pense que tu as totalement raison!Et ta comparaison avec le football est super!
C'est moi qui disais que personne ne critique Contador concernant le dopage,alors que lui,on SAIT qu'il s'est déjà dopé!Certes,sur ce tour de France il n'a pas été spectaculaire comme Froome a pu l'être,(loin de là) mais c'est aussi à cause d'un Giro qu'il a survolé,et pendant lequel aucun soupçon n'était permis concernant sa performance.Pourtant,lui aussi a rapidement tué tout suspens!Mais son style très aérien,ses superbes attaques...font que les gens l'aiment bien et qu'il n'a donc pas de soucis avec ça...

[Chartreuse_Verte]

Le problème de Froome, au-delà des suspicions de dopage que lui et surtout son équipe inspirent, c'est que je n'ai jamais vu un coureur avec un style de pédalage aussi moche. Inconsciemment cela joue dans les esprits à l'inverse d'un Quintana ou d'un Contador (comme dit dans une page précédente) qui sont aériens.

Y a d'ailleurs un parallèle à faire avec le foot, tu prends un bourrin type Brandao ou Diego Costa. Le mec tu l'adores quand il joue dans ton équipe mais tu ne peux pas le supporter s'il porte un autre maillot. Là, c'est pareil, Froome fait bander les Angliches (normal) mais ne peut déclencher d'émotions chez les fans des autres pays.

Parallèle aussi avec le tennis, le style de jeu flamboyant de Federer plait beaucoup plus de façon universel que les canons de fond de court de Nadal, alors que dans les deux cas, cela demande beaucoup d'efforts et de talent. Et d'ailleurs, pour Fed, on sait que le fait qu'il soit Suisse (nation neutre) joue dans sa popularité. Les grandes années de Nadal correspondant en plus à celles du sport espagnol en général qui écrasait tout, n'arrangeant pas sa popularité.

Voilà, désolé si je me suis égaré

Non je pense que tu as totalement raison!Et ta comparaison avec le football est super!
C'est moi qui disais que personne ne critique Contador concernant le dopage,alors que lui,on SAIT qu'il s'est déjà dopé!Certes,sur ce tour de France il n'a pas été spectaculaire comme Froome a pu l'être,(loin de là) mais c'est aussi à cause d'un Giro qu'il a survolé,et pendant lequel aucun soupçon n'était permis concernant sa performance.Pourtant,lui aussi a rapidement tué tout suspens!Mais son style très aérien,ses superbes attaques...font que les gens l'aiment bien et qu'il n'a donc pas de soucis avec ça...

Tout d'abord, merci du compliment

Contador a quand même bien galéré sur le Giro avec les Astana, il a laissé beaucoup plus de force qu'il ne pensait au départ, notamment à cause d'une équipe pas au niveau.
Pour revenir sur le sujet initial. Contador a gagné le Tour très jeune (24 ans) prouvant qu'il a (au delà de ses problèmes de dopage) une certaine prédisposition naturelle. Alors que Froome, par son style laborieux et le fait qu'il soit arrivé très tard à ce niveau, donne en plus l'impression d'être un coureur créé de toutes pièces. J'exagère un peu mais je me dis que les Sky auraient pu faire gagner le Tour à un Chavanel par exemple.
Et puis Contador a sacrément été detesté au début de sa carrière. En fait, comme souvent dans le cyclisme, ça s'est arrangé quand il a commencé à perdre...

[buffy]

Dernière étape sous la pluie. ça va être une vrai patinoire les champs élysées. Il y aurait pu y avoir un vrai suspens avec les risques de chutes mais ils viennent de décider de neutraliser les temps au premier passage sur les champs...
Elle sert vraiment à rien cette étape...

[olive verte]

Dernière étape sous la pluie. ça va être une vrai patinoire les champs élysées. Il y aurait pu y avoir un vrai suspens avec les risques de chutes mais ils viennent de décider de neutraliser les temps au premier passage sur les champs...
Elle sert vraiment à rien cette étape...

Ca n'a pas été encore décidé officiellement

[buffy]

Dernière étape sous la pluie. ça va être une vrai patinoire les champs élysées. Il y aurait pu y avoir un vrai suspens avec les risques de chutes mais ils viennent de décider de neutraliser les temps au premier passage sur les champs...
Elle sert vraiment à rien cette étape...

Ca n'a pas été encore décidé officiellement

C'est ce qu'a déclaré Froome avant le départ fictif. Jalabert a dit également que c'était prévu dans le règlement..

[gilles/43]

Promenade dans les rues de Paris, avant accélération en vue du sprint remporté par Greipel devant Sagan. On connait l' issue de l' histoire ...

[la buse]

Sagan deuxième OK , mais petit suspens pour le vainqueur tout de même.

[Benjis]

Cavendish

[buffy]

Froome

[Faiseur de Tresses]

Ah non pas Cavendish, je peux pas le blairer lui.
J'espère Sagan parce qu'après son superbe tour, il mérite vraiment une victoire d'étape. Mais ce sera probablement Greipel.

[Maugrim]

Je vote Cavendish, j'aime bien ce type.
Ou Sagan évidemment.
Mais pas Greipel, pitié.

[envert94]

Jalabert

[cedric26]

Cocard, juste pour donner coup de pouce pour pouvoir trouver un repreneur......

[Luc]

Je vote Cavendish, j'aime bien ce type.
Ou Sagan évidemment.
Mais pas Greipel, pitié.

+1
Ou un gros coup de Démare ou Coquard,ça serait incroyable quand même...

[Luc]

Cocard, juste pour donner coup de pouce pour pouvoir trouver un repreneur......

Oui ça serait super!J'espère que cette équipe pourra retrouver un repreneur,victoire de Coquard ou non.Ils ont de vrais talents quand même,et une équipe soudée...Voeckler,Rolland,Gautier,Coquard...
En tout cas,l'équipe française "Bretagne Séché Environnement devient Fortuneo - Vital Concept !
Après plusieurs années de collaboration, Bretagne et Seche Environnement ont décidé de laisser leur place dans le cyclisme apprend-on par communiqué. Une passation et non un arrêt de l'équipe.
La banque en ligne Fortuneo et Vital Concept sont désormais les co-sponsors de l'équipe managée par Emmanuel Hubert. La formation bretonne vient d'annoncer être en contact avec Sylvain Chavanel, non conservé par IAM"
Bonne chance à eux!

[buffy]

Cocard, juste pour donner coup de pouce pour pouvoir trouver un repreneur......

C'est pas passé loin

[Maugrim]

J'aime pas Greipel. Mais alors vraiment pas.

[Timick]

Bon, je viens de voir Froome passer la ligne en souriant les bras levés avec ses équipiers à 1'25 du vainqueur à Paris. Or du coup si je compte bien c'est Quintana qui gagne le Tour avec 13 secondes d'avance, non ?


Plus sérieusement, j'ai bien aimé la combativité dont a fait preuve la jeune génération française sur ce Tour, alors que ça n'avait pas vraiment bien commencé pour eux. Vuillermoz a joliment gagné à Mûr-de-Bretagne. Bardet (dans le coup dans les Alpes), Pinot (largué sur les Champs-Elysées car l'Alpe d'Huez, ça fatigue !), Rolland (un peu moins fort que les deux précédents mais généreux) ont souvent attaqué et Bardet et Pinot ont été récompensés par de belles victoires d'étape alpines (et pas n'importe lesquelles). Bardet, Rolland, Pinot auxquels il faut ajouter Barguil finissent dans les 16 premiers au classement final. Pour Barguil, son profil est très intéressant. Le Tour a duré trois jours de trop pour lui, mais pour sa première participation il s'est montré à son avantage et a donné envie de le revoir l'an prochain.

Enfin, j'aime beaucoup Quintana, dans un style de pur grimpeur typiquement colombien (n'ayant pas l'air d'une machine filant comme un avion de la première à la dernière étape). J'espère pour lui qu'il ne se cassera pas éternellement les dents sur Froome et qu'il deviendra le premier Colombien à l'emporter, car cela lui fait déjà deux places de 2ème pour ses deux seules participations au Tour. On lui promet un grand avenir, on estime qu'il gagnera forcément le Tour un jour. Mais j'ai déjà vu défiler des tas de coureurs talentueux auxquels on promettait une victoire dans le Tour l'année suivante ou les années suivantes et qui n'ont finalement jamais réussi à l'obtenir.

[buffy]

Bon, je viens de voir Froome passer la ligne en souriant les bras levés avec ses équipiers à 1'25 du vainqueur à Paris. Or du coup si je compte bien c'est Quintana qui gagne le Tour avec 13 secondes d'avance, non ?


Plus sérieusement, j'ai bien aimé la combativité dont a fait preuve la jeune génération française sur ce Tour, alors que ça n'avait pas vraiment bien commencé pour eux. Bardet, Pinot (largué sur les Champs-Elysées car l'Alpe d'Huez, ça fatigue !), Rolland ont souvent attaqué et les deux premiers ont été récompensés par de belles victoires d'étape (et pas n'importe lesquelles). Ces trois-là auxquels il faut ajouter Barguil finissent dans les 16 premiers au classement final. Pour Barguil, son profil est très intéressant. Le Tour a duré trois jours de trop pour lui, mais pour sa première participation il s'est montré à son avantage et a donné envie de le revoir l'an prochain.

Enfin, j'aime beaucoup Quintana, dans un style de pur grimpeur typiquement colombien (n'ayant pas l'air d'une machine filant comme un avion de la première à la dernière étape). J'espère pour lui qu'il ne se cassera pas éternellement les dents sur Froome et qu'il deviendra le premier Colombien à l'emporter, car cela lui fait déjà deux places de 2ème pour ses deux seules participation au Tour. On lui promet un grand avenir, on estime qu'il gagnera forcément le Tour un jour. Mais j'ai déjà vu défiler des tas de coureurs talentueux auxquels on promettait une victoire dans le Tour l'année suivante ou les années suivantes et qui n'ont finalement jamais réussi à l'obtenir.

Même pas ! Quintana a quand même fini 20 secondes derrière lui

Bien aimé le tour des français qui ont su se remobiliser après la déception de la première moitié du tour.
Mine de rien on a quand même une belle génération de jeunes avec des profils très différents.

[cedric26]

Pour les français va falloir faire des stages dans les souffleries, pour les chronos

Déja 30ans, j'ai l'impression qu'on va attendre 10-15 ans de plus

Tour de France : Bernard HINAULT 1985
Toue d'Italie : Vincenzo Nibali 2013, Fignon 1989 https://fr.wikipedia.org/wiki/Tour_d%27Italie
Tour d'Espagne 2014 Alberto Contador 1995 Laurent Jalabert https://fr.wikipedia.org/wiki/Tour_d%27Espagne

[Maugrim]

Bardet et Pinot ont clairement ce qu'il faut pour rafler au-moins un grand Tour sur les six prochaines années. L'ennui c'est qu'ils s'économisent pour être en meilleure forme en France, au détriment d'éventuelles performances en Italie ou en Espagne. Mais quand tu vois qu'un gars comme Cadel Evans a réussi à gagner un Tour, tu te dis que ces deux gars là ont ce qu'il faut pour au-moins être prétendants à la victoire finale. Sans parler de Barguil qui a été plutôt pas mal (malgré quelques conneries qui m'ont bien fait marrer) pour une première fois. M'enfin il faut voir si c'était pas qu'un feu de paille et s'il ne devient pas un éternel second couteau.
En tout cas ce qui est sûr c'est qu'il faut que nos français progressent au-niveau du plat. Parce qu'en contre-la-montre décisif, on se ferait bouffer. Mais bon, hormis Quintana et Froome si il réédite ce genre de performance pendant six ans, à l'avenir je ne vois pas qui saurait tenir la comparaison au-niveau de la montagne avec nos gars hormis quelques américains (TVG) et espagnols. On a le potentiel et l'avenir avec nous, maintenant c'est à eux de franchir l'étape d'espoirs prometteurs à potentiels vainqueurs.

[sam42]

que de méconnaissances sur le cyclisme

D'abord, les français ont vraiment fait plaisir à voir et pour les années à venir c'est vraiment encourageant. Pour le maillot blanc des coureurs de moins de 25 ans, ils font 2ème Bardet, 3ème Barguil et 4ème Pinot derrière l'extra-terrestre Quintana qui si on analyse correctement ses performances, on voit qu'il est aussi suspect que Froome. Sur la montée de l'Alpes d'huez, il a développé la même puissance que Froome à la Pierre Saint Martin. Les spécialistes ne sont pas plus dupes que pour Froome. Il a pour lui le fait d'être colombien, donc dans l'inconscient collectif, c'est normal qu'il explose tout le monde en montagne et surtout il représente celui qui est capable de faire tomber celui qu'on voit comme le plus grand des tricheurs actuels. Son style est plus académique et moins suspect au premiers abords.

Pour le comportement du public contre Froome c'est pitoyable. On peut ne pas aimer quelqu'un sans en venir à toute cette haine. Je n'apprécie pas Froome pas plus que les Nibali, Contador, Valverde, Quintana... parce que leurs performances sont plus que suspectes. Je détestais Armstrong depuis son titre de champion du monde en 1993 mais jamais il ne me serait venu à l'idée de me comporter comme certains crétins qu'on a vu ces derniers jours.

hypothèse intéressante (http://www.velo2max.com/lalpes-dhuez-qu ... s-en-3918/), après est ce qu'elle est suffisamment concrète ?

mais il est impossible pour un cycliste qui porte le maillot jaune de prendre certain doping comme l’EPO, la cortisone ou certaines hormones anabolisantes, il a 9 chance sur 10 de se faire gauler au contrôle du soir. Il reste possible en revanche de faire une petite préparation à base d’EPO ou transfusion autologue en amont. Il faut ensuite stopper pendant le tour, ce qui peut permettre de tenir 10 12 jours à plein régime, mais cela ne tiendra pas 3 semaines. Par contre, il faudra échapper au contrôle inopiné lors des 3 semaines qui précédent le Tour, c’est peut être ce qu’a fait Chris Froome d’ailleurs en ratant un contrôle. Bien sur ce ne sont que des hypothèses… mais je ne dois surement pas être le seul à les faires…!!

Partant de là, je constate que comme en 2013 Chris a du mal à conserver son niveau de début de Tour. Il dispose de 30 Watts de moins dans les jambes, c’est beaucoup je trouve, et on pourra dire que c’est la fatigue, il n’empêche que parmi les coureurs du top 10 il est celui qui à le plus baisser en terme de puissance. Nibali à l’inverse n’a cesser de monter en puissance. Chris Froome n’a pas explosé, il n’était pas dans jour sans, il est peut être simplement en train de retrouver son niveau du Dauphiné ou il dépassait péniblement les 400 Watts sur 20 minutes.

Quand tu vois Quintana (pur grimpeur, second du classement) repris par un sky sans que celui-ci n'ait besoin de se mettre en danseuse !!!???

c'est complètement possible, les grimpeurs montant souvent par à coup, alors que des coureurs plus rouleur vont s'appuyer sur un rythme plus stable. Après chacun son style pour grimper, certains sont très souvent en danseuse, alors que d'autres ne sont pas à l'aise dans ce style et vont monter assis la plupart du temps.

Delgado gagne le tour en 88. A cette epoque indurain ne courait pas encore.

complètement faux, en 88 Indurain finit le tour à la 47ème place et c'était déjà son 4ème tour

Le plus fort qui finit à 02h16min de Froome quand même... Des meilleurs qui finissent à 2h du leader je crois que c'est inédit

n'oublie pas qu'il a laché volontairement de nombreuses étapes notamment avant les Pyrénées pour avoir plus la forme pour accompagner son leader. Après Froome est supérieur sans problème et Porte a souvent des gros trous sur les courses de 3 semaines.
Le classement à part en gros les 20 premiers, ne reflète pas forcément du niveau des coureurs. Tu peux donc avoir un gars capable de faire de très gros résultats sur certaines étapes et pourtant se retrouver très loin au général.

Je n'imagine pas un français ou un hispanophone victime d'un tel déferlement de haine.

Tu pourras demander à Merckx si quand il a pris un coup de poing dans le ventre, il est d'accord avec ta vision ou quand Contador (en autres) se faisait allègrement huer est lui aussi d'accord... Plus que la nationalité, c'est la personnalité qui est critiquée

[sam42]

Bardet et Pinot ont clairement ce qu'il faut pour rafler au-moins un grand Tour sur les six prochaines années. L'ennui c'est qu'ils s'économisent pour être en meilleure forme en France, au détriment d'éventuelles performances en Italie ou en Espagne. Mais quand tu vois qu'un gars comme Cadel Evans a réussi à gagner un Tour, tu te dis que ces deux gars là ont ce qu'il faut pour au-moins être prétendants à la victoire finale. Sans parler de Barguil qui a été plutôt pas mal (malgré quelques conneries qui m'ont bien fait marrer) pour une première fois. M'enfin il faut voir si c'était pas qu'un feu de paille et s'il ne devient pas un éternel second couteau.
En tout cas ce qui est sûr c'est qu'il faut que nos français progressent au-niveau du plat. Parce qu'en contre-la-montre décisif, on se ferait bouffer. Mais bon, hormis Quintana et Froome si il réédite ce genre de performance pendant six ans, à l'avenir je ne vois pas qui saurait tenir la comparaison au-niveau de la montagne avec nos gars hormis quelques américains (TVG) et espagnols. On a le potentiel et l'avenir avec nous, maintenant c'est à eux de franchir l'étape d'espoirs prometteurs à potentiels vainqueurs.

Pour Barguil, tu pouvais dire il y a 2 ans que ça pouvait être un feu de paille mais entre l'an dernier et cette année, il a montré beaucoup de progrès et en 2 ans, il a prouvé qu'il avait les capacités de faire partie des meilleurs sur les grands tours.

Evans a gagné le tour qui a surement été le plus propre de ces dernières années. On voit que quand les extra-terrestres ne sont pas là comme l'an dernier, les français arrivent à jouer un rôle intéressant...

[Timick]

hypothèse intéressante (http://www.velo2max.com/lalpes-dhuez-qu ... s-en-3918/), après est ce qu'elle est suffisamment concrète ?

Intéressant, mais quelques bémols sont à ajouter :
- je me garderai bien de prétendre Quintana irréprochable, mais contrairement à ce qui est écrit pour Froome, l'article passe sous silence le fait que Quintana a bénéficié durant l'ascension de l'aide de Valverde (certes pas longtemps) et surtout de Anacona (derrière lequel il est resté un bon moment).

- pour Froome, dont il est dit qu'il était loin de ce niveau au Dauphiné Libéré, on peut noter qu'il a tout de même remporté facilement cette épreuve, dont le plateau est relevé et le parcours montagneux et difficile. Il était donc déjà le plus fort au Dauphiné Libéré et il est toujours le plus fort un mois et demi après au Tour de France. Long "pic" de forme !

- "le plus régulier à de hautes puissances fut Quintana mais la plus grosse performance est à mettre à l'actif de Froome" dit l'article. Ce raisonnement est à mon avis biaisé par le fait que Quintana a certes fait de belles montées de La Toussuire et de l'Alpe d'Huez où son niveau de puissance a dû être élevé, mais en même temps il était là sur son terrain de prédilection, terrain adapté à sa morphologie de grimpeur de petit gabarit. A l'inverse de Froome, on ne l'avait pas vu rouler (et laisser des forces !) en tête de peloton dans le vent en Zélande, emmener ses équipiers dans le contre-la-montre par équipes, accélérer sur l'étape des pavés ni même faire des sprints au plateau de Beille, à Mende, en haut du Tourmalet ou au sommet du Glandon pour jouer le maillot à pois : finalement Quintana on ne l'avait pas vu faire une vraie offensive avant les Alpes. Il finit le Tour plus frais, il sait gérer une course de 3 semaines. Le problème, comme en 2013, c'est que son retard sur Froome au classement en 3ème semaine est déjà trop important pour espérer être comblé. En plus, entendons-nous bien, le Froome que l'on a vu lors des deux dernières étapes alpines n'était pas du tout un coureur à l'agonie....