[HS] Politique, social et autres débats de sociétés

[julian48]

non ce n est pas une blague

http://www.atlantico.fr/decryptage/excl ... gilles-gae" onclick="window.open(this.href);return false;

[ondeverte]

Ceci dit je ne vois pas trop le rapport entre la communauté musulmane et quelques tarés qui se prétendent d'une religion qu'ils interprètent n'importe comment. Moi, par exemple, en tant qu'occidental, je ne me sens pas le besoin de me justifier auprès des musulmans sous prétexte que mes élites attaquent des populations musulmanes pour le pétrole depuis des décennies et ont très largement favorisé la montée de l'islamisme. Je n'en suis pas responsable même si je le dénonce. Je ne vais pas non plus faire quelconque "autocritique" pour les actes du KKK, pour les attaques de mosquées, ou que sais-je. Ben eux c'est pareil, ils n'ont pas à se justifier de quelque chose qui ne les concerne pas (d'autant que leurs "représentants" ont dénoncé les attentats comme tout le monde).

Martien t'as des analyses assez étranges par moment... Je suis preneur d'un developpement.

Sérieusement ? Tu veux que je développe les raisons pour lesquelles la politique internationale des élites occidentales depuis des décennies a favorisé la montée de l'islamisme radical ?

Martien je suis completement d'accord avec toi et d'ailleurs en y pensant bien, c'est bien beau de voir toutr nos politiques pleures, mais ils ont financé, armer ces gars qui se retourne contre nous, l'etat pourrait etre limite trainer en justice, car ce sont leur "produits"

[aissopic]

il est evident que ces politiques, "nos" politiques sont responsables de cela, comme de la montée de l'extreme droite,qui va de pair.C'est pour cela qu'il etait hors de question d'aller defiler avec eux dimanche..les gens ont été abusé sous le coup de l'émotion.
Tout comme les US ont decouvert qu'ils avaient fabriqué Ben Laden, nous apprendrons que nous avons , au moins par omission, favorisé le développement de ces actions terroristes en europe, et pas seulement pour avoir participé à des actions au mali, iraq ou afghanistan.

[osvaldopiazzolla]

http://www.lemonde.fr/societe/article/2 ... _3224.html

Actes de décérébrés, on est bien d'accord.
N'empêche, q'une fois de plus, cela va permettre au gouvernement, aux médias et associations affidés dé détourner l'attention d'un des principaux problèmes qui rongent notre société: l'islam radical, je dirais même l'islam qui ne se vit pas de manière privée et qui veut imposer ses us et coutumes à la société dans son ensemble.
D'autre part, cela évitera à la communauté musulmane de faire son autocritique par rapport aux radicaux et d'envisager comment elle peut (et doit) évoluer dans une société laïque et républicaine.

Ceci dit je ne vois pas trop le rapport entre la communauté musulmane et quelques tarés qui se prétendent d'une religion qu'ils interprètent n'importe comment. Moi, par exemple, en tant qu'occidental, je ne me sens pas le besoin de me justifier auprès des musulmans sous prétexte que mes élites attaquent des populations musulmanes pour le pétrole depuis des décennies et ont très largement favorisé la montée de l'islamisme. Je n'en suis pas responsable même si je le dénonce. Je ne vais pas non plus faire quelconque "autocritique" pour les actes du KKK, pour les attaques de mosquées, ou que sais-je. Ben eux c'est pareil, ils n'ont pas à se justifier de quelque chose qui ne les concerne pas (d'autant que leurs "représentants" ont dénoncé les attentats comme tout le monde).

Pour le KKK, il y a encore moins de lien car ce sont des protestants anti-catholiques (en plus d'être anti-noirs).

Bah c'est des blancs. Si t'es blanc, tu devrais t'excuser publiquement et te désolidariser, ainsi que tous les blancs sur terre

J'attends aussi la désolidarisation de Finkelkraut pour le norvégien fou qui a tué 76 socialistes.

[ondeverte]

il est evident que ces politiques, "nos" politiques sont responsables de cela, comme de la montée de l'extreme droite,qui va de pair.C'est pour cela qu'il etait hors de question d'aller defiler avec eux dimanche..les gens ont été abusé sous le coup de l'émotion.
Tout comme les US ont decouvert qu'ils avaient fabriqué Ben Laden, nous apprendrons que nous avons , au moins par omission, favorisé le développement de ces actions terroristes en europe, et pas seulement pour avoir participé à des actions au mali, iraq ou afghanistan.

Plus que favoriser, creer financer armé entrainer, bref ces nos monstres !

[rouge]

Scandalisé par le gros plan sur un financier du terrorisme en gros plan sur FR2
après tout leur blabla
je suis Charlie
Envie de vomir

[Bastiane]

Scandalisé par le gros plan sur un financier du terrorisme en gros plan sur FR2
après tout leur blabla
je suis Charlie
Envie de vomir

+1

[Al Greendaø]

Sérieusement ? Tu veux que je développe les raisons pour lesquelles la politique internationale des élites occidentales depuis des décennies a favorisé la montée de l'islamisme radical ?

Ben oui, je visualise pas exactement de quels évènements ou quelle politique menée tu parles... J'ai bien conscience de notre passé colonial, mais je ne vois pas beaucoup de conflits depuis la première guerre du golf. Tout en sachant que tu as écris "mes élites" et que je pensais que tu parlais des élites françaises et non des élites occidentales.

[martien]

Sérieusement ? Tu veux que je développe les raisons pour lesquelles la politique internationale des élites occidentales depuis des décennies a favorisé la montée de l'islamisme radical ?

Ben oui, je visualise pas exactement de quels évènements ou quelle politique menée tu parles... J'ai bien conscience de notre passé colonial, mais je ne vois pas beaucoup de conflits depuis la première guerre du golf. Tout en sachant que tu as écris "mes élites" et que je pensais que tu parlais des élites françaises et non des élites occidentales.

Un point pour toi. Je parlais en tant qu'occidental, plus qu'en tant que Français...
Je ne parle pas de la France spécifiquement, mais de cette logique interventionniste voire impérialiste menée par l'OTAN et ses alliés dans une certaine partie du monde (moyen orient notamment). Les guerres du Golf, les interventions en Afghanistan, Syrie, Lybie, etc. Mais sans même parler des actions militaires en elles-mêmes, on peut aussi évoquer le soutien à Israël (première cause de radicalisation de l'islam selon moi), le financement de djihadistes "rebelles" pour renverser des Etats dans leur intérêt, et j'en passe. Je résume très grossièrement certes, je pense qu'on ne peut pas nier la responsabilité occidentale dans la montée de l'islamisme. Il faut rappeler qu'avant la seconde guerre mondiale, ce dernier était loin d'exister comme aujourd'hui, et dans les pays majoritairement musulmans les communautés (chrétiennes, juives...) vivaient nettement plus en harmonie qu'actuellement.

[osvaldopiazzolla]

Sérieusement ? Tu veux que je développe les raisons pour lesquelles la politique internationale des élites occidentales depuis des décennies a favorisé la montée de l'islamisme radical ?

Ben oui, je visualise pas exactement de quels évènements ou quelle politique menée tu parles... J'ai bien conscience de notre passé colonial, mais je ne vois pas beaucoup de conflits depuis la première guerre du golf. Tout en sachant que tu as écris "mes élites" et que je pensais que tu parlais des élites françaises et non des élites occidentales.

Si tu veux un exemple où la France est directement impliquée, tu as le massacre de centaines de millers de Rwandais. c'est postérieur à la guerre du golf(e).

[martien]

Sérieusement ? Tu veux que je développe les raisons pour lesquelles la politique internationale des élites occidentales depuis des décennies a favorisé la montée de l'islamisme radical ?

Ben oui, je visualise pas exactement de quels évènements ou quelle politique menée tu parles... J'ai bien conscience de notre passé colonial, mais je ne vois pas beaucoup de conflits depuis la première guerre du golf. Tout en sachant que tu as écris "mes élites" et que je pensais que tu parlais des élites françaises et non des élites occidentales.

Si tu veux un exemple où la France est directement impliquée, tu as le massacre de centaines de millers de Rwandais. c'est postérieur à la guerre du golf(e).

Oui mais pour le coup ce n'est pas en rapport avec la radicalisation de l'islamisme.

[GreenPeace]

Sérieusement ? Tu veux que je développe les raisons pour lesquelles la politique internationale des élites occidentales depuis des décennies a favorisé la montée de l'islamisme radical ?

Ben oui, je visualise pas exactement de quels évènements ou quelle politique menée tu parles... J'ai bien conscience de notre passé colonial, mais je ne vois pas beaucoup de conflits depuis la première guerre du golf. Tout en sachant que tu as écris "mes élites" et que je pensais que tu parlais des élites françaises et non des élites occidentales.

Si tu veux un exemple où la France est directement impliquée, tu as le massacre de centaines de millers de Rwandais. c'est postérieur à la guerre du golf(e).

Oui mais pour le coup ce n'est pas en rapport avec la radicalisation de l'islamisme.

Bon, ben, l’intervention en Libye qui a quand même été bien foireuse, qui a déstabilisé tout le nord du sahel et qui nous a obligé à re-intervenir au Mali.

[Ulysse42]

La plupart des armes de boko haram viennent de Lybie apparemment aussi. Sinon l'intervention militaire en Irak et le soutien sans faille ou presque d'Israël a participé pour beaucoup à la montée de l'anti-occident au proche orient ou même en Turquie. Quand la flottille internationale pacifique d'aide à Gaza a été coulée par Israël, avec notamment un bateau turque, ça a participé à la radicalisation d'un paquet de monde.

[jfg]

..slt

si je puis y aller de ma "touche", je dirai pour ma part que même si le conflit Israélo Palestien se réglait par la création d'un vrai Etat Palestinien, je pense que cela n'arrêterait plus l'Islamise.
L'infernale machine est en route et bien malin qui pourra dira quand nous en verrons la fin

Je tenais aussi à souligner ici la qualité des débats même si parfois cela est tendu.
Pas d'insultes...ce qui est parfois voire même souvent le cas sur twiter et autre.
Nous sommes souvent opposés, campons sur nos positions, ne faisons peut être pas avancer les choses.....
mais pour la tenue des débats

[Timick]

Un peu écoeuré par mon expérience matinale. Comme beaucoup, j'ai tenté d'aller acheter Charlie Hebdo. Et comme beaucoup je ne l'ai pas eu parce que les kiosques étaient vides 10 secondes après leur ouverture.
Mais surtout je viens de voir des gens qui bousculent des femmes, qui courent et jouent des coudes pour doubler les autres, qui s'arrachent le journal des mains et repartent avec un exemplaire froissé ou déchiré, qui vont jusqu'à se l'arracher à quatre pattes par terre. Ah le bel esprit de partage, de solidarité, bien dans la lignée des rassemblements de ces derniers jours !

[Platoche]

Un peu écoeuré par mon expérience matinale. Comme beaucoup, j'ai tenté d'aller acheter Charlie Hebdo. Et comme beaucoup je ne l'ai pas eu parce que les kiosques étaient vides 10 secondes après leur ouverture.
Mais surtout je viens de voir des gens qui bousculent des femmes, qui courent et jouent des coudes pour doubler les autres, qui s'arrachent le journal des mains et repartent avec un exemplaire froissé ou déchiré, qui vont jusqu'à se l'arracher à quatre pattes par terre. Ah le bel esprit de partage, de solidarité, bien dans la lignée des rassemblements de ces derniers jours !

Moi je suis abonné, j'attend bien sagement le facteur

[rouge]

Moi je vais aller acheter le canard voir ce que le palmipède nous dit de tout ça
Sans dessin de Cabu snif

[Timick]

Moi je vais aller acheter le canard voir ce que le palmipède nous dit de tout ça
Sans dessin de Cabu snif

Là je suis abonné depuis des années, donc je devrais arriver à l'avoir.

[martien]

Un peu écoeuré par mon expérience matinale. Comme beaucoup, j'ai tenté d'aller acheter Charlie Hebdo. Et comme beaucoup je ne l'ai pas eu parce que les kiosques étaient vides 10 secondes après leur ouverture.
Mais surtout je viens de voir des gens qui bousculent des femmes, qui courent et jouent des coudes pour doubler les autres, qui s'arrachent le journal des mains et repartent avec un exemplaire froissé ou déchiré, qui vont jusqu'à se l'arracher à quatre pattes par terre. Ah le bel esprit de partage, de solidarité, bien dans la lignée des rassemblements de ces derniers jours !

La moutonnerie humaine dans toute sa splendeur. On croirait que tu décris l'ouverture des soldes...

[la buse]

Sérieusement ? Tu veux que je développe les raisons pour lesquelles la politique internationale des élites occidentales depuis des décennies a favorisé la montée de l'islamisme radical ?

Ben oui, je visualise pas exactement de quels évènements ou quelle politique menée tu parles... J'ai bien conscience de notre passé colonial, mais je ne vois pas beaucoup de conflits depuis la première guerre du golf. Tout en sachant que tu as écris "mes élites" et que je pensais que tu parlais des élites françaises et non des élites occidentales.

Si tu veux un exemple où la France est directement impliquée, tu as le massacre de centaines de millers de Rwandais. c'est postérieur à la guerre du golf(e).

Oui mais pour le coup ce n'est pas en rapport avec la radicalisation de l'islamisme.

Bon, ben, l’intervention en Libye qui a quand même été bien foireuse, qui a déstabilisé tout le nord du sahel et qui nous a obligé à re-intervenir au Mali.

Décidément vous ne comprenez rien du tout au nouvel ordre mondial de Bush père et de Mitterrand.

[CeBri]

Moi je vais aller acheter le canard voir ce que le palmipède nous dit de tout ça
Sans dessin de Cabu snif

Là je suis abonné depuis des années, donc je devrais arriver à l'avoir.

D'ailleurs, beaucoup de gens en ont profité pour acheté d'autres journaux. Notamment Le Canard, Siné etc... Esperons qu'ils continuent !

[la buse]

Moi je vais aller acheter le canard voir ce que le palmipède nous dit de tout ça
Sans dessin de Cabu snif

Là je suis abonné depuis des années, donc je devrais arriver à l'avoir.

D'ailleurs, beaucoup de gens en ont profité pour acheté d'autres journaux. Notamment Le Canard, Siné etc... Esperons qu'ils continuent !

+1

[deadken]

Un peu écoeuré par mon expérience matinale. Comme beaucoup, j'ai tenté d'aller acheter Charlie Hebdo. Et comme beaucoup je ne l'ai pas eu parce que les kiosques étaient vides 10 secondes après leur ouverture.
Mais surtout je viens de voir des gens qui bousculent des femmes, qui courent et jouent des coudes pour doubler les autres, qui s'arrachent le journal des mains et repartent avec un exemplaire froissé ou déchiré, qui vont jusqu'à se l'arracher à quatre pattes par terre. Ah le bel esprit de partage, de solidarité, bien dans la lignée des rassemblements de ces derniers jours !

C'est dur d'être acheté par des cons.

[rouge]

Moi je vais aller acheter le canard voir ce que le palmipède nous dit de tout ça
Sans dessin de Cabu snif

Là je suis abonné depuis des années, donc je devrais arriver à l'avoir.

Tu verras plein de dessin de Cabu ou à la manière de très émouvant
Pas abonné :faire vivre le tabac presse du village

[jfg]

Un peu écoeuré par mon expérience matinale. Comme beaucoup, j'ai tenté d'aller acheter Charlie Hebdo. Et comme beaucoup je ne l'ai pas eu parce que les kiosques étaient vides 10 secondes après leur ouverture.
Mais surtout je viens de voir des gens qui bousculent des femmes, qui courent et jouent des coudes pour doubler les autres, qui s'arrachent le journal des mains et repartent avec un exemplaire froissé ou déchiré, qui vont jusqu'à se l'arracher à quatre pattes par terre. Ah le bel esprit de partage, de solidarité, bien dans la lignée des rassemblements de ces derniers jours !

La moutonnerie humaine dans toute sa splendeur. On croirait que tu décris l'ouverture des soldes...

mouais....
la bêtise humaine est sans limites, c'était prévisible
..je suis même sur qu'on va le trouver sur le boncoin.fr
tiens je vais même aller voir...mais pas pour l'acheter je vous rassure