[HS] Politique, social et autres débats de sociétés

[pierre]

honte au ministre d e l' Interieur qui couvre honteusement ses troupes!
JUSTICE pour Remi
n'oublions pas aussi les victimes des tirs de flash ball !

Une fois n'est pas coutume, total soutien aux gendarmes sur ce coup là. Rappelons qu'ils sont harcelés moralement et physiquement depuis des mois par des hors la loi (occupation de terrain privé). Il peut par contre y avoir débat sur l'utilisation de tel ou tel arme mais ils doivent bien se défendre face aux attaques (jet de pierre, cocktail molotov et acide...) qui ont pour seul but de casser du gendarme et faire parler (ces violences se sont déroulées la veille du rendu du rapport sur le barrage de sivens). Pour rémi les vrais responsables de ces violences doivent être jugés..

[jeanseb]

honte au ministre d e l' Interieur qui couvre honteusement ses troupes!
JUSTICE pour Remi
n'oublions pas aussi les victimes des tirs de flash ball !

c'est vrai que normal qu'une minorité puisse penetrer sur un chantier en appelant des renfort de tout le pays afin de faire arrêter un projet qui lui déplaît tout en attaquant les méchants gendarme qui quand ils sont cerné ne doivent surtout pas répliquer.
La chose bizarre c'est que d'après les élément de l'enquête il aurait prit la grenade dans le dos alors qu'il se tenait face aux gendarmes.

[jeanseb]

Pour ceux que les débat interesse retour sur l'université du PLD ici :
http://us5.campaign-archive1.com/?u=7f9 ... f31286ada7" onclick="window.open(this.href);return false;

Avec notamment deux présentations de reforme :

Le systeme d'aide : http://www.partiliberaldemocrate.fr/sit ... _libre.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

La santé : http://www.partiliberaldemocrate.fr/sit ... turier.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

[jeanseb]

honte au ministre d e l' Interieur qui couvre honteusement ses troupes!
JUSTICE pour Remi
n'oublions pas aussi les victimes des tirs de flash ball !

Une fois n'est pas coutume, total soutien aux gendarmes sur ce coup là. Rappelons qu'ils sont harcelés moralement et physiquement depuis des mois par des hors la loi (occupation de terrain privé). Il peut par contre y avoir débat sur l'utilisation de tel ou tel arme mais ils doivent bien se défendre face aux attaques (jet de pierre, cocktail molotov et acide...) qui ont pour seul but de casser du gendarme et faire parler (ces violences se sont déroulées la veille du rendu du rapport sur le barrage de sivens). Pour rémi les vrais responsables de ces violences doivent être jugés..

Ils serait grand temps que dans ce pays soit appliquer le principe de responsabilité.
Celui qui organise un concert ou un match de foot assume les conséquence lorsqu'ils y a des problème, les organisateur de manifestation qui dégénère ... jamais !

[bernojax]

honte au ministre d e l' Interieur qui couvre honteusement ses troupes!
JUSTICE pour Remi
n'oublions pas aussi les victimes des tirs de flash ball !

Une fois n'est pas coutume, total soutien aux gendarmes sur ce coup là. Rappelons qu'ils sont harcelés moralement et physiquement depuis des mois par des hors la loi (occupation de terrain privé). Il peut par contre y avoir débat sur l'utilisation de tel ou tel arme mais ils doivent bien se défendre face aux attaques (jet de pierre, cocktail molotov et acide...) qui ont pour seul but de casser du gendarme et faire parler (ces violences se sont déroulées la veille du rendu du rapport sur le barrage de sivens). Pour rémi les vrais responsables de ces violences doivent être jugés..

Ils serait grand temps que dans ce pays soit appliquer le principe de responsabilité.
Celui qui organise un concert ou un match de foot assume les conséquence lorsqu'ils y a des problème, les organisateur de manifestation qui dégénère ... jamais !

+1 et c'est sous hommes qui détruise la ville de Nantes certains parti cautionne et après ont parle de valeurs de la république de qui ce moque ton?

[Ulysse42]

Et les valeurs de l'école et de la langue française ? J'en vois qui s'en moquent éperdument...

Sinon petit graphique qui explique comment un zemmour fait son beurre en balançant des chiffres faux à longueur de temps d'antenne pour instiller des fausses croyances chez les gens.

[LE MARQUIS]

perso je les bien j'ai reveillé les potes à Zemmour ....

[jeanseb]

attaque sur la forme , diversion, dénigrement , les gauchiste reconnaissent leur défaite à leur manière !

[Diablø]

Les gens sont égoistes, c'est un truc de fou. Ce serait votre propre fils vous seriez les premiers à pleurnicher. Si un jour il vous arrive une merde, ne vous étonnez pas que tout le monde s'en branle, votre personnalité est à gerber.

[jeanseb]

Les gens sont égoistes, c'est un truc de fou. Ce serait votre propre fils vous seriez les premiers à pleurnicher. Si un jour il vous arrive une merde, ne vous étonnez pas que tout le monde s'en branle, votre personnalité est à gerber.

C'est pas une question d’égoïsme, en attaquant les force de l'ordre il a pris des risques inconsidérés.
Ce n'est pas un type qui passait la par hasard pour rentrer chez lui et se retrouve pris dans un affrontement entre des voyous et les forces de l'ordre, c'est un voyou qui attaque les forces de l'ordre !

[LE MARQUIS]

honte au ministre d e l' Interieur qui couvre honteusement ses troupes!
JUSTICE pour Remi
n'oublions pas aussi les victimes des tirs de flash ball !

Une fois n'est pas coutume, total soutien aux gendarmes sur ce coup là. Rappelons qu'ils sont harcelés moralement et physiquement depuis des mois par des hors la loi (occupation de terrain privé). Il peut par contre [/u]y avoir débat sur l'utilisation de tel ou tel arme mais ils doivent bien se défendre face aux attaques (jet de pierre, cocktail molotov et acide...) qui ont pour seul but de casser du gendarme et faire parler (ces violences se sont déroulées la veille du rendu du rapport sur le barrage de sivens). Pour rémi les vrais responsables de ces violences doivent être jugés..

il y a rapidement des interdictions d'armes à faire dans le maintien de l'ordre lors des manifestations
http://www.mediapart.fr/journal/france/ ... -dune-arme

[On rit Point (Mick)]

Les gens sont égoistes, c'est un truc de fou. Ce serait votre propre fils vous seriez les premiers à pleurnicher. Si un jour il vous arrive une merde, ne vous étonnez pas que tout le monde s'en branle, votre personnalité est à gerber.

Au delà de l'affaire dans l'affaire... Quel dommage sans arrêt d'en arriver là. A croire qu'aucune alternative n'est jamais possible ni même envisagée.

Quand un projet comme ça rencontre une grosse opposition, avant d'envoyer la milice, pourquoi ne pas réfléchir à une alternative qui contenterait tout le monde? J'imagine que construire un barrage n'est pas la seule manière pour irriguer des terres. D'autres options moins lourdes pour environnement pourraient sans doute être étudiées.

Mais ça fait quand même plaisir, de voir des gens se battre autant (à tort ou à raison) pour défendre les mètres carrés de nature dont nous devrions tous prendre soin.

Pour revenir dans la polémique, je me pose une question: ils défendaient qui, les CRS, en plein milieu de la cambrousse ? En gros: mais qu'est-ce qu'ils foutaient là ?

[Diablø]

Les gens sont égoistes, c'est un truc de fou. Ce serait votre propre fils vous seriez les premiers à pleurnicher. Si un jour il vous arrive une merde, ne vous étonnez pas que tout le monde s'en branle, votre personnalité est à gerber.

C'est pas une question d’égoïsme, en attaquant les force de l'ordre il a pris des risques inconsidérés.
Ce n'est pas un type qui passait la par hasard pour rentrer chez lui et se retrouve pris dans un affrontement entre des voyous et les forces de l'ordre, c'est un voyou qui attaque les forces de l'ordre !

Donc si on jète un caillou sur un mec qui a une armure selon toi on a le droit de lui jeter une grenade dessus? Tu as une drole de conception de la vie, c'est bien ce que je dis.
Personnellement je me suis déjà retrouvé face à des forces de l'ordres, des mecs leur jetaient des trucs et moi non, j'étais là en tant que manifestant, est-ce que par conséquent il aurait été légitime que je me fasse shooter ? Belle mentalité

[LE MARQUIS]

Les gens sont égoistes, c'est un truc de fou. Ce serait votre propre fils vous seriez les premiers à pleurnicher. Si un jour il vous arrive une merde, ne vous étonnez pas que tout le monde s'en branle, votre personnalité est à gerber.

C'est pas une question d’égoïsme, en attaquant les force de l'ordre il a pris des risques inconsidérés.
Ce n'est pas un type qui passait la par hasard pour rentrer chez lui et se retrouve pris dans un affrontement entre des voyous et les forces de l'ordre, c'est un voyou qui attaque les forces de l'ordre !

Pauvre..............

[Diablø]

Les gens sont égoistes, c'est un truc de fou. Ce serait votre propre fils vous seriez les premiers à pleurnicher. Si un jour il vous arrive une merde, ne vous étonnez pas que tout le monde s'en branle, votre personnalité est à gerber.

C'est pas une question d’égoïsme, en attaquant les force de l'ordre il a pris des risques inconsidérés.
Ce n'est pas un type qui passait la par hasard pour rentrer chez lui et se retrouve pris dans un affrontement entre des voyous et les forces de l'ordre, c'est un voyou qui attaque les forces de l'ordre !

Et au passage, la présomption d'icconcence que tu as tant mis en avant pour des tr** d* c** comme les Balkany, elle passe largement à la trappe pour un petit jeune qui se trouve dans une manif. Respect Jeanseb, j'espère que tu peux te regarder dans une glace le matin.

[Friteuse normale]

Je préfère attendre avant de juger complètement, mais quoi qu'il en soit l'utilisation d'une grenade ne devait probablement pas être nécessaire.
Et je rejoins totalement le marquis sur le Flash-Ball, c'est incroyable que cette arme soit encore utilisée.

[Moufles]

Les gens sont égoistes, c'est un truc de fou. Ce serait votre propre fils vous seriez les premiers à pleurnicher. Si un jour il vous arrive une merde, ne vous étonnez pas que tout le monde s'en branle, votre personnalité est à gerber.

C'est pas une question d’égoïsme, en attaquant les force de l'ordre il a pris des risques inconsidérés.
Ce n'est pas un type qui passait la par hasard pour rentrer chez lui et se retrouve pris dans un affrontement entre des voyous et les forces de l'ordre, c'est un voyou qui attaque les forces de l'ordre !

Tiens, je ne viens jamais sur ce topic, mais là, je ne peux m'empêcher de penser qu'avec des gens comme toi, nous en serions encore, nous les gueux et les sans-dents, à branler la nouille des aristocrates pour qu'ils paient leur charge à sa majesté le roi.

[jeanseb]

Les gens sont égoistes, c'est un truc de fou. Ce serait votre propre fils vous seriez les premiers à pleurnicher. Si un jour il vous arrive une merde, ne vous étonnez pas que tout le monde s'en branle, votre personnalité est à gerber.

C'est pas une question d’égoïsme, en attaquant les force de l'ordre il a pris des risques inconsidérés.
Ce n'est pas un type qui passait la par hasard pour rentrer chez lui et se retrouve pris dans un affrontement entre des voyous et les forces de l'ordre, c'est un voyou qui attaque les forces de l'ordre !

Et au passage, la présomption d'icconcence que tu as tant mis en avant pour des tr** d* c** comme les Balkany, elle passe largement à la trappe pour un petit jeune qui se trouve dans une manif. Respect Jeanseb, j'espère que tu peux te regarder dans une glace le matin.

y'a flagrant délis la , pas début d’enquête suite a des soupçons de fraude non encore avéré...

[On rit Point (Mick)]

Les gens sont égoistes, c'est un truc de fou. Ce serait votre propre fils vous seriez les premiers à pleurnicher. Si un jour il vous arrive une merde, ne vous étonnez pas que tout le monde s'en branle, votre personnalité est à gerber.

C'est pas une question d’égoïsme, en attaquant les force de l'ordre il a pris des risques inconsidérés.
Ce n'est pas un type qui passait la par hasard pour rentrer chez lui et se retrouve pris dans un affrontement entre des voyous et les forces de l'ordre, c'est un voyou qui attaque les forces de l'ordre !

Et au passage, la présomption d'icconcence que tu as tant mis en avant pour des tr** d* c** comme les Balkany, elle passe largement à la trappe pour un petit jeune qui se trouve dans une manif. Respect Jeanseb, j'espère que tu peux te regarder dans une glace le matin.

D'ailleurs, Jeanseb, j'ai besoin pour soigner ma ligne d'une glace ultra-libérale (pour un allègement de charges). Tu sais où je peux trouver ça?

[jeanseb]

Les gens sont égoistes, c'est un truc de fou. Ce serait votre propre fils vous seriez les premiers à pleurnicher. Si un jour il vous arrive une merde, ne vous étonnez pas que tout le monde s'en branle, votre personnalité est à gerber.

C'est pas une question d’égoïsme, en attaquant les force de l'ordre il a pris des risques inconsidérés.
Ce n'est pas un type qui passait la par hasard pour rentrer chez lui et se retrouve pris dans un affrontement entre des voyous et les forces de l'ordre, c'est un voyou qui attaque les forces de l'ordre !

Donc si on jète un caillou sur un mec qui a une armure selon toi on a le droit de lui jeter une grenade dessus? Tu as une drole de conception de la vie, c'est bien ce que je dis.
Personnellement je me suis déjà retrouvé face à des forces de l'ordres, des mecs leur jetaient des trucs et moi non, j'étais là en tant que manifestant, est-ce que par conséquent il aurait été légitime que je me fasse shooter ? Belle mentalité

caillous et acide et surtout bouteille rempli d'essence avec une mèche allumé...

[jeanseb]

Mort de Rémi Fraisse à Sivens : "L'objectif des contestataires était de dévaster" selon Valls

http://www.rtl.fr/actu/societe-faits-di ... 7775059357" onclick="window.open(this.href);return false;

[Friteuse normale]

y'a flagrant délis la , pas début d’enquête suite a des soupçons de fraude non encore avéré...

Jeanseb, t'es presque drôle. Encore un petit effort.

[Diablø]

Les gens sont égoistes, c'est un truc de fou. Ce serait votre propre fils vous seriez les premiers à pleurnicher. Si un jour il vous arrive une merde, ne vous étonnez pas que tout le monde s'en branle, votre personnalité est à gerber.

C'est pas une question d’égoïsme, en attaquant les force de l'ordre il a pris des risques inconsidérés.
Ce n'est pas un type qui passait la par hasard pour rentrer chez lui et se retrouve pris dans un affrontement entre des voyous et les forces de l'ordre, c'est un voyou qui attaque les forces de l'ordre !

Et au passage, la présomption d'icconcence que tu as tant mis en avant pour des tr** d* c** comme les Balkany, elle passe largement à la trappe pour un petit jeune qui se trouve dans une manif. Respect Jeanseb, j'espère que tu peux te regarder dans une glace le matin.

y'a flagrant délis la , pas début d’enquête suite a des soupçons de fraude non encore avéré...

Ah bon je ne savais pas que l'enquête avait déjà rendu son verdict, je vois que tu es mieux au courant.

[___]

Je crois que personne ici n'est en mesure de se prendre pour le juge, et de déterminer pour de bon si la mort du militant à Sivens est un accident ou une bavure, et qui en est le plus responsable.

En revanche, le débat devrait porter là-dessus :

1- les grands travaux, type barrage de Sivens, Notre-Dame des Landes, méga-scierie du Morvan, stade des Lumières. Dans la plupart des cas, une trame de scénario se répète.

==> des élus locaux et l'Etat décident de cet équipement, et s'appuient sur des études conformément à la loi - c'est-à-dire avec un débat démocratique de façade

==> une opposition locale à tendance écolo ou simplement NIMBY ("Not In My Back Yard" = votre machin, vous pouvez le faire ailleurs mais pas chez moi) porte le débat sur un plan plus démocratique, produit une contre-expertise attaquant l'utilité de l'équipement

==> Si l'opposition atteint une certaine taille critique, les pouvoirs publics sont contraints à revoir leur copie... et apparaît alors que les premières études justifiant l'équipement étaient au mieux mal faites, plus probablement insincères. En d'autres termes : là pour faire joli.

Le barrage de Sivens (et la mort du militant...) rentrent en plein là-dedans.


2- L'armement des forces de l'ordre. La jonction est évidente avec les tirs mutilants de flash-balls : est-il nécessaire d'équiper à ce point les forces de l'ordre ? Est-ce pertinent de les transformer en paramilitaires ?


A la limite, que le flic qui ait balancé la grenade soit dans son bon droit ou pas importe peu. Ce qui importe, c'est pourquoi dans un pays réputé libre et démocratique, apparaissent des faits divers qui découlent à la fois d'une carence forte et répétée de la démocratie, et d'une puissance de feu aussi puissante (exagérée ?) de forces de l'ordre.

[Diablø]

Mort de Rémi Fraisse à Sivens : "L'objectif des contestataires était de dévaster" selon Valls

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Que du vent, aucune certitude dans ce lien. Ce sont des soupcons non avérés.