[HS] Politique, social et autres débats de sociétés

[___]

Christiania et Marinaleda sont quand même des exemples d'utopies concrètes, avec leurs réussites et leurs limites, mais qui prouvent au moins qu'en le souhaitant réellement, il est possible de faire autrement.

[Fourina]

Arrêtez tout de suite la drogue !

Martien

[Kishizo]

L'intervention de martien est joliment troussée avec un zest de théorie du complot qui fait toujours mouche. Mais sur le fond, nous vendre l'autonomie nationale et le protectionnisme comme solution du bonheur sur terre n'est réellement pas enthousiasmant et progressiste.
Je demande la réintégration de Jeanseb injustement bouté loin du zinc, qui pour le coup était un idéaliste beaucoup plus sexy. Pis vous l'avez traité pire qu'un révisionniste alors que le réchauffement climatique ça va ça vient ça dépend des saisons

Pour préparer l'entrée en communauté hippie de notre ami Olaf, les Gong pour se donner une caution artistique car avant de fumer de l'herbe et se taper les nanas de la communauté Christiania faut montrer oie blanche, je peux servir de guide spirituel, j'ai fait le Larzac

https://www.youtube.com/watch?v=oT6RXJ3 ... 91FB5937EA[/video]





Papillons contre la panthère, on est en train de perdre Olaf
Heureusement on part voir les chtis pas vraiment des hippies, vont vous remettre la tête à l'endroit

[martien]

Ah mais je n'ai jamais revendiqué être "progressiste" (mot qui ne veut pas dire grand chose d'ailleurs) !
Et je ne me sens pas complotiste.

Au fond, je me retrouve dans pas mal des valeurs que développe Ulysse. Mais pour en arriver à une telle idée d'économie relocalisée et équitable, et pour combattre les multinationales aussi bien que le capitalisme globalisé, l'autonomie des peuples me semble nécessaire. Bien sûr, si ce projet arrivait à terme, si le monde entier partageait les mêmes aspirations, il n'y aurait sans doute plus besoin d'appliquer concrètement une politique protectionniste. On avisera à ce moment là. Sauf qu'en attendant, pour être protégés contre la globalisation, il faut de l'autonomie.

De plus, j'admets être de mon côté peu enthousiasmé par un internationalisme uniformisateur. J'estime que toute culture doit se respecter, ce qui évidemment n'empêche pas la confrontation et les échanges. Sincèrement, je ne vois pas en quoi il est triste ou fasciste de défendre une idée de diversité mondiale, avec un échange économique et culturel juste, équitable et sain entre les différents peuples autonomes. Sans prédominance ni monopole.

Ce n'est en rien antinomique avec ce que dit Ulysse dans son dernier post.

[___]

Papillons contre la panthère, on est en train de perdre Olaf

Je suis profondément convaincu qu'à partir du moment où un individu considère que l'important dans la vie se résume à "gagner", il est sur la voie royale pour la rater complètement.

[Kishizo]

Bah Olaf,
j'essaye pourtant de trouver pour chicaner, mais... je suis parfaitement d'accord
Un jour je finirai pêcheur mollusque divin
https://www.youtube.com/watch?v=IY7TRKy2xqs[/video]

D'ailleurs pas plus tard qu'aujourd'hui mon fils avait à apprendre l'albatros de Baudelaire

Souvent, pour s'amuser, les hommes d'équipage
Prennent des albatros, vastes oiseaux des mers,
Qui suivent, indolents compagnons de voyage,
Le navire glissant sur les gouffres amers.

À peine les ont-ils déposés sur les planches,
Que ces rois de l'azur, maladroits et honteux,
Laissent piteusement leurs grandes ailes blanches
Comme des avirons traîner à côté d'eux.

Ce voyageur ailé, comme il est gauche et veule !
Lui, naguère si beau, qu'il est comique et laid !
L'un agace son bec avec un brûle-gueule,
L'autre mime, en boitant, l'infirme qui volait !

Le Poète est semblable au prince des nuées
Qui hante la tempête et se rit de l'archer ;
Exilé sur le sol au milieu des huées,
Ses ailes de géant l'empêchent de marcher.

Gaffe quand même lorsque le poète se pose, il perd de sa majesté

redécollons vite
https://www.youtube.com/watch?v=-HifKr9JQZQ[/video]

[Kishizo]

Ah mais je n'ai jamais revendiqué être "progressiste" (mot qui ne veut pas dire grand chose d'ailleurs) !
Et je ne me sens pas complotiste.

Au fond, je me retrouve dans pas mal des valeurs que développe Ulysse. Mais pour en arriver à une telle idée d'économie relocalisée et équitable, et pour combattre les multinationales aussi bien que le capitalisme globalisé, l'autonomie des peuples me semble nécessaire. Bien sûr, si ce projet arrivait à terme, si le monde entier partageait les mêmes aspirations, il n'y aurait sans doute plus besoin d'appliquer concrètement une politique protectionniste. On avisera à ce moment là. Sauf qu'en attendant, pour être protégés contre la globalisation, il faut de l'autonomie.

De plus, j'admets être de mon côté peu enthousiasmé par un internationalisme uniformisateur. J'estime que toute culture doit se respecter, ce qui évidemment n'empêche pas la confrontation et les échanges. Sincèrement, je ne vois pas en quoi il est triste ou fasciste de défendre une idée de diversité mondiale, avec un échange économique et culturel juste, équitable et sain entre les différents peuples autonomes. Sans prédominance ni monopole.

Ce n'est en rien antinomique avec ce que dit Ulysse dans son dernier post.

Je me suis trompé c'est avec Ulysse que je ne suis pas d'accord
L'autosubsistance et tout patin-couffin, je n'y crois pas et ne le souhaite pas.
La richesse naît des échanges, faut pas fermer la boutique.
Mais si l'autonomie que tu entends est la souveraineté démocratique du peuple composant notre nation, je suis d'accord. Sauf que la guerre est terminée depuis le traité de Maastricht ratifié sous Mitterrand, j'ai voté non à l'époque suivant Philippe Séguin, mais maintenant c'est juste trop tard.
Tu n'es pas très bon nageur et il y a une rivière à traverser avec des rapides, dès l'instant que tu as sauté dans l'eau et commencé la traversée, tu ne peux plus faire machine arrière au risque d'être emporté par le courant.

Le discours de Philippe Séguin contre l'Europe fédérale est un grand moment politique bien éloigné du niveau déplorable actuel. Ce moment pour notre pays était charnière et il est assez choquant de voir une assemblée si clairsemée. 2H25 de discours c'est long mais d'une grande noblesse politique, très peu d'attaques mais du fond, de l'argumentation, une vision qu'on partage ou non.
La situation de la France aujourd'hui véritable albatros posé sur le pont du navire flottant avec pavillon allemand est précisément décrite dès ce discours.
Tu n'es pas obligé de visionner d'une traite de vache mais essaye, je pense que les pensées du regretté Philippe Seguin ne sont pas si éloignées des tiennes et donc des miennes de cette époque.
Mais aujourd'hui c'est mort, nous sommes juridiquement pieds et mains liés.
Suffit de voir le fanfaron hollandais qui voulait imposer ses idées à Angela, il est vite revenu la queue entre les jambes. Depuis il est devenu le mythique Hollandais volant, le vaisseau fantôme

Vraiment enrichissant ce discours just do it

https://www.youtube.com/watch?v=_oN-DxnGPZQ[/video]

[julian48]

Tiré du blog "" tous les garcons s appellent Patrick "" de Patrick Mandon
un superbe blog

http://2.bp.blogspot.com/-Pe2ONGmF7GQ/U ... ne+bis.png" onclick="window.open(this.href);return false;


Une fille en passant

Elle ne me voit pas, je ne suis qu'un passant
Si peu considérable, un homme sans passé.
Elle ne croise pas mon regard oppressant,
Elle fixe un lointain de ses yeux lassés.

Derrière sa vitrine elle est là, froide offrande,
Indifférente à tout, et sourde à toute offense.
Nulle plainte ne sort de ses lèvres très grandes,
Son silence de cire est sa seule défense.

Elle ne connaît pas le fardeau d'un humain,
Le poids de son désir, le frisson sur sa chair,
Son souffle soudain court, la paume de ses mains,
Et son regard navré quand il voit la jachère
De sa vie désolée, qu'il perdit en chemin,
Et qui ne vaudra pas la moindre des enchères.

PM

[Ulysse42]

Je me suis trompé c'est avec Ulysse que je ne suis pas d'accord
L'autosubsistance et tout patin-couffin, je n'y crois pas et ne le souhaite pas.
La richesse naît des échanges, faut pas fermer la boutique.

Tu dois confondre, moi je suis pour l'ouverture totale des frontières, afin que les gens puissent se réunir par façon de penser, et que l'on puisse enfin avoir des états où 90% de la population est d'accord sur les choix de gouvernement et puisse aller de l'avant de façon beaucoup plus efficace qu'avec le système actuel de 55/45, et dans 5ans on recommence dans l'autre sens...

Concernant le discours sur l'Europe, Audiard l'avait vu venir lui aussi déjà à l'époque... C'est plus condensé
http://www.youtube.com/watch?v=Dq8CyzMJNWY[/video]

[Kishizo]

Bon alors je ne suis pas d'accord avec martien
Pis je ne suis d'accord avec personne
Z'êtes pénibles de ne pas penser ce que je pense que vous pensez nom de diou

Tu dois confondre, moi je suis pour l'ouverture totale des frontières, afin que les gens puissent se réunir par façon de penser, et que l'on puisse enfin avoir des états où 90% de la population est d'accord sur les choix de gouvernement et puisse aller de l'avant de façon beaucoup plus efficace qu'avec le système actuel de 55/45, et dans 5ans on recommence dans l'autre sens...

La démocratie n'est ce pas justement la confrontation des points de vues, qui seront tranchés par le vote des citoyens. On appliquera la politique souhaitée par la majorité à un instant donnée, qui ne sera plus la même à la prochaine élection d'où l'alternance. C'est le jeu démocratique et c'est sain.
Le côté agaçant c'est la confrontation artificielle qui fait penser parfois à un jeu de rôle de membres d'une oligarchie, qui après tout se moque de l'intérêt du pays, et qui font juste ce que l'on attend d'eux pour être réélus. C'est un métier et combien de fois est on surpris par une parole forte, une vision nouvelle ?
Qu'est ce qui fait bouger les frondeurs de la majorité en ce moment ? Une réelle motivation de représenter leurs électeurs ou bien la peur des prochaines échéances électives et la perte de leur place, le personnel est nombreux et les places comptées... Sans doute les deux et après tout c'est bien le garde fou démocratique, pour être réélu, il faut prendre en considération ses électeurs.
Sauf que dans le cas de la plus haute fonction le Président Hollande ne peut satisfaire son électorat car il est confronté à la réalité économique et aux contraintes européennes. Un programme ne doit pas être démagogique car le retour de baton des électeurs trompés est sanglant. Il est assez pitoyable et comment dire blessant pour notre pays de voir le Président et le Premier Ministre courir en Allemagne se justifier de la politique menée pour obtenir un bon point de la Maîtresse Angela. Un peu comme une personne en commission de surendettement négociant ses échéanciers.
On est tombé bien bas et il n'y a même rien à redire d'autres feraient la même chose, c'est la réalité nous ne sommes plus seuls maîtres de notre politique économique, il faut composer avec les autres dont nous partageons la monnaie et le destin.

Ton idée de regroupement géographique de populations par critères d'idéaux partagés est illusoire. Déjà qui va quitter son chez soi pour laisser la place aux autres. Et même en partageant de mêmes aspirations, combien de manières d'y parvenir, laquelle est la bonne ?
Même dans le format associatif, tout le monde devrait être d'accord, on partage l'objectif fixé, par exemple développer un club de foot, et dans la pratique tu penses que c'est si simple.
Reste l'abandon de la démocratie, une dictature éclairée, le gars n'a même plus à chercher son intérêt personnel puisque tout lui appartient, il y a dès lors confusion avec l'intérêt du pays
Singapour une dictature maquillée en démocratie qui a de bons résultats, on est du quart monde pour eux, mais quelle impression bizarre sur place de se retrouver à Disney Land tout est trop parfait pour être honnête, pas un détritus par terre, pas un jeune traversant en dehors des clous. Tout est calme, la vie semble paisible, personne pour s'opposer

Vive la France Vive la chienlit

et fuck Disney fossoyeur du cinéma muet

[Kishizo]

Tiré du blog "" tous les garcons s appellent Patrick "" de Patrick Mandon
un superbe blog

Merci, je vais y faire un saut.
Y a des poupée aussi ?

[Faiseur de Tresses]

La seule démocratie, c'est le tirage au sort.

[John Harvey Marwanny]

Tu dois confondre, moi je suis pour l'ouverture totale des frontières, afin que les gens puissent se réunir par façon de penser, et que l'on puisse enfin avoir des états où 90% de la population est d'accord sur les choix de gouvernement et puisse aller de l'avant de façon beaucoup plus efficace qu'avec le système actuel de 55/45, et dans 5ans on recommence dans l'autre sens...

T'es pour une espèce de consanguinité intellectuelle quoi.

Non mais t'imagines, des pays sans contre pouvoirs, sans débats d'idées. C'est la porte ouverte à toutes les dérives. Le jour où un mec un peu tarré arrive au pouvoir de l'un de tes pays virtuels, qui le combattra?

[Fourina]

Peut-être que ces messages d'inspiration patriotique vaudrait mieux dans ce topic:

Fourina c'est avec un grand plaisir que Moi Kishizo Ane du montbrisonnais, je reçois votre soutien.
Moman était cochon du Boënnais (vous comprendrez ma pudeur à ne pas accorder le genre )
J'ai également eu la chance de recevoir des enseignements en primaire de M. Joseph Barou brillant écrivain historien du montbrisonnais. Je n'ai jamais eu d'aussi bonnes notes qu'à cette période

Ce propos liminaire non pas pour me donner quelque importance mais pour vous convaincre de mon attachement à la cause que vous défendez au canal habituel. Très tôt j'ai eu une grande sympathie pour votre mouvement et si je reste un loup solitaire rechignant à toute participation associative car souffrant d'une hantise de perdre mon libre arbitre, je peux me joindre volontiers au canal occasionnel.

Seulement je constate aujourd'hui que votre idée a enfanté de petits monstres ...
Votre doctrine est totalement dévoyée par des esprits impurs qui ne sont pourtant même pas d'une aussi longue lignée forézienne que nous, mais qui assoiffés de reconnaissance identitaire vont guerroyer jusque dans le nissart et nous donner fort mauvaise réputation.
Ces gens agissent aujourd'hui en votre nom et il sera très difficile de vous en dissocier.
C'est une récupération pour conforter des objectifs qui sont éloignés des vôtres et qui malheureusement tend à vous rendre inaudible aujourd'hui.

Cette situation m'attriste Fourina, il est tellement plus facile de confondre que de dissocier.
Sachez que moi je ne confondrai jamais !!!

Votre bien dévoué

Ane trotrop 1er

Bonjour Ami.

Moi Fourina, issu d'une longue lignée de paysans attachés à leur terres dans les Monts du Forez, de Soleymieux, de Verrières ou encore de Roche ! Pauvres d'eux ils n'ont pas ouvert les yeux assez tôt quant à la perfidie de l'Etat français... et me voilà, moi Forézien de terre et de sang, à parler la langue des parigots, ce maudit français ! Quelle catastrophe... que reste-t-il de notre Forez ? De sa culture ? De son peuple ? Anéanti par les jacobins et les francs-maçons...

Ah Joseph Barou, un grand monsieur ! Comme la défunte Marguerite Gonon...

Je m'en vois ravi de votre engagement dans le Canal Occasionnel. J'envisage de créer, en tant que grand partisan des Indépendantistes Foréziens, le "Canal De temps en temps", pour permettre à certains de nos frères foréziens de rejoindre la lutte dans les limites de leurs disponibilités. Mais les "loups solitaires" sont aussi largement encouragés, malheureusement les Foréziens ont presque tous perdu leurs 2 testicules, occasionnant aujourd'hui un manque de courage et de dévouement pour la patrie forézienne... De rares individus sont amenés à mener le combat seul. Nous sommes comme les premiers résistants français pendant l'Occupation des doryphores d'outre-Rhin (ou d'outre-Vosges, c'est selon)... Un jour viendra où le troupeau de brebis se soulèvera, en attendant, montrons-lui la voie;


Ézéchiel 34:12,23

Comme un pasteur inspecte son troupeau quand il est au milieu de ses brebis éparses, ainsi je ferai la revue de mes brebis, et je les recueillerai de tous les lieux où elles ont été dispersées au jour des nuages et de l'obscurité.…


En revanche, je n'adhère pas à la suite de vos propos. La reconnaissance identitaire, où qu'elle soit, est bonne à prendre, peu importe les conséquences. Evidemment, les individus faisant flotter au vent des drapeaux qui n'ont pas lieu d'être dans nos tribunes doivent être éliminés sommairement sans jugement (drapeaux français, jamaïcains, maliens, sénégalais, etc). Mais la violence peut, et doit être utilisée. Il n'y a plus de révolution possible à la Gandhi.

AUX ARMES

A LA GUERRE


Signé Fourina, du Forez Libre

Les volontaires à l'action "pacifiste" en mp si ça dérange.

ENT LA FIRME

[ENT 42]

Fourina j'ai cru que tu t'étais arrêté à deux pastis ce soir ... La firme ne veut pas de débordements excessifs suite à l'abus d'alcool
ENT LA FIRME

[Fourina]

Plutôt 3 avec la double dose, mais j'ai bu mon canon de rouge au repas.

ENT LA FIRME

[ENT 42]

Nous règlerons ça en temps voulu au sein de la firme
Pour le reste, le coup des drapeaux n'est qu'une question d'heures

ENT LA FIRME

[jeanseb]

fin de l'omerta au GIEEC ? http://pensee-unique.fr/news.html#GIEC" onclick="window.open(this.href);return false;

[GreenPeace]

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Pourquoi ils sont toujours moches les sites que tu nous soumets ?

[jeanseb]

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Pourquoi ils sont toujours moches les sites que tu nous soumets ?

parce qu'il traitent du fond au lieu d'essayer d'abuser le couillon !

[GreenPeace]

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Pourquoi ils sont toujours moches les sites que tu nous soumets ?

parce qu'il traitent du fond au lieu d'essayer d'abuser le couillon !

Et c'est pas possible de toucher le fond de manière élégante ?

[Ulysse42]

RIP la Mer d'Aral qui aura finalement succombé à cause de l'homme.

http://timedotcom.files.wordpress.com/2 ... =560&h=560

[la buse]

RIP la Mer d'Aral qui aura finalement succombé à cause de l'homme.

http://timedotcom.files.wordpress.com/2 ... =560&h=560

Encore un montage de ces vendu d'écologauchistes

[Friteuse normale]

RIP la Mer d'Aral qui aura finalement succombé à cause de l'homme.

http://timedotcom.files.wordpress.com/2 ... =560&h=560

Le pire, c'est qu'en plus du dérèglement climatique, on voit aussi la faute des deux États (Kazakhstan et Ouzbékistan) qui cherchent à agrandir chacun leur mer quitte à détruire celle du territoire voisin.

[jeanseb]

fin de l'omerta au GIEEC ? http://pensee-unique.fr/news.html#GIEC" onclick="window.open(this.href);return false;

Pourquoi ils sont toujours moches les sites que tu nous soumets ?

parce qu'il traitent du fond au lieu d'essayer d'abuser le couillon !

Et c'est pas possible de toucher le fond de manière élégante ?

je suppose que toucher le fond est un jeu de mot .
Sinon tout le monde n'est pas web--designer et en embaucher un a un certain coût...