Y fait bien plaisir Thibaut Pinot !Mavsoul wrote:Pas si à l'aise que ça Nibali sur l'accélération de Pinot.
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Re: [HS] Tour de France 2014 - 101ème édition
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Re: [HS] Tour de France 2014 - 101ème édition
Dans un ordre différent mais ça y est : les petits français sont 3, 4 et 5
Avec plus de 3' d'avance sur le 6'.
Question : qui doivent-ils redouter dans le clm de samedi ?
Avec plus de 3' d'avance sur le 6'.
Question : qui doivent-ils redouter dans le clm de samedi ?
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Re: [HS] Tour de France 2014 - 101ème édition
Tejay Van Garderen, le contre la montre est son point fort. Maintenant, le parcours du CLM est escarpé et il perd du temps à chaque étape de montagne. On peut raisonnablement penser qu'il peut prendre grand maximum 3 minutes (et encore...). Ca sent bon les 3 français dans les 5 premiers quand même.Tom77 wrote:Dans un ordre différent mais ça y est : les petits français sont 3, 4 et 5
Avec plus de 3' d'avance sur le 6'.
Question : qui doivent-ils redouter dans le clm de samedi ?
Re: [HS] Tour de France 2014 - 101ème édition
Si il ne perde pas de temps sur Van Garderen (ce qui serait étonnant vu la tendance) Pinot et Péraud sont hors d'atteinte. Ne reste que Bardet avec ses 2'45 d'avance qui ne sont pas sur de lui suffire mais de même que pour Pinot et Péraud vu la tendance actuelle il peut encore reprendre du temps et avec 3 minute d'avance ça devrait le faire car le chrono est quand même très vallonné.
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Re: [HS] Tour de France 2014 - 101ème édition
Ok merci.
A votre avis, Valverde est meilleur qu'eux au clm ?
Ce n'est pas très sport mais j'aimerais bien une coalition de coureurs français pour attaquer Valverde à tour de rôle.
A votre avis, Valverde est meilleur qu'eux au clm ?
Ce n'est pas très sport mais j'aimerais bien une coalition de coureurs français pour attaquer Valverde à tour de rôle.
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Re: [HS] Tour de France 2014 - 101ème édition
Peraud est le meilleur des 3 français selon moi en CLM, il est plutôt excellent, Pinot progresse mais reste un coureur "banal plus" dans cet exercice là et Bardet malheureusement c'est plus faible.Tom77 wrote:Ok merci.
A votre avis, Valverde est meilleur qu'eux au clm ?
Ce n'est pas très sport mais j'aimerais bien une coalition de coureurs français pour attaquer Valverde à tour de rôle.
Valverde se situe entre Peraud et Pinot, ça se jouera à peu de choses, y'a possibilité d'aller le chercher. Pour Bardet, il faut absolument reprendre un peu plus de temps sur TVG demain ou après demain.
Re: [HS] Tour de France 2014 - 101ème édition
Valverde est sur le papier meilleur que Pinot en chrono, il a été champion d'espagne très facilement en juin et sur un chrono vallonné mais 2 fois moins long que sur le Tour il avait prit 20 sec à Pinot sur le Tour du Pays Basque en avril dernier. 13ém au Mont St Michel l'année passé et 5ém du très difficile chrono de Chorges autant dire que Pinot doit être devant Valverde au classement général avant le chrono si il veut espérer terminer devant lui.Tom77 wrote:Ok merci.
A votre avis, Valverde est meilleur qu'eux au clm ?
Ce n'est pas très sport mais j'aimerais bien une coalition de coureurs français pour attaquer Valverde à tour de rôle.
Pour moi il lui faut au moins 30 voir 45 sec d'avance vendredi soir sur Valverde pour finir devant lui à Paris.
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Re: [HS] Tour de France 2014 - 101ème édition
Ok merci à vous 2.
C'est donc jouable à condition de reprendre du temps à Valverde les 2 prochains jours.
C'est donc jouable à condition de reprendre du temps à Valverde les 2 prochains jours.
Re: [HS] Tour de France 2014 - 101ème édition
Luc Leblanc avait l'air de dire sur l'equipe que Bardet etait meilleur que Pinot en CLMLeForezLibre wrote:Peraud est le meilleur des 3 français selon moi en CLM, il est plutôt excellent, Pinot progresse mais reste un coureur "banal plus" dans cet exercice là et Bardet malheureusement c'est plus faible.Tom77 wrote:Ok merci.
A votre avis, Valverde est meilleur qu'eux au clm ?
Ce n'est pas très sport mais j'aimerais bien une coalition de coureurs français pour attaquer Valverde à tour de rôle.
Valverde se situe entre Peraud et Pinot, ça se jouera à peu de choses, y'a possibilité d'aller le chercher. Pour Bardet, il faut absolument reprendre un peu plus de temps sur TVG demain ou après demain.
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Re: [HS] Tour de France 2014 - 101ème édition
Lors du dernier tour, classement du clm, étape 11, 33 km :
13e A.VALVERDE 2'12
19e Péraud 2'22
49e T.VAN GARDEREN 3'19
55e T.PINOT 3'28
118e Bardet 4'40
Nibali : NC
13e A.VALVERDE 2'12
19e Péraud 2'22
49e T.VAN GARDEREN 3'19
55e T.PINOT 3'28
118e Bardet 4'40
Nibali : NC
Re: [HS] Tour de France 2014 - 101ème édition
Oui mais là y'a 20 bornes de plus, ça change un peu la donneTom77 wrote:Lors du dernier tour, classement du clm, étape 11, 33 km :
13e A.VALVERDE 2'12
19e Péraud 2'22
49e T.VAN GARDEREN 3'19
55e T.PINOT 3'28
118e Bardet 4'40
Nibali : NC
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Re: [HS] Tour de France 2014 - 101ème édition
j'espère me tromper mais je crains fort que ce soir on ne parle plus du podium concernant les français!pinot a fait son numéro hier mais il va être cramé aujourd'hui ,on est plus à l'ère du dopage(enfin je l'éspère)et les "robocop"qui enchainent les cols à blocs plusieurs jours de suite n'excistent plus.Surtout u'aujourd'hui c'est LA journée montagne va y avoir du dégat!!
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Re: [HS] Tour de France 2014 - 101ème édition
Je ne suis pas sûr que ces temps soient très représentatifs car un coureur qui doit défendre une place dans les premiers au général fait le contre-la-montre bien plus "à bloc" que s'il est classé 50ème.
Sinon j'ai trouvé l'étape d'hier porteuse d'espoirs par rapport au dopage. En effet, dans le port de Balès, seule difficulté majeure de la journée et qui est un col certes pas simple à négocier mais qui n'est pas non plus de la trempe du Galibier ou du Ventoux, à peu près tout le monde a coincé. On a vu en difficulté parmi les têtes d'affiche Bardet, Péraud, Valverde, Van Garderen, Mollema, Van den Broeck et on a même pu voir Nibali terminer les derniers hectomètres de manière pas très fringante, laissant Pinot lui prendre quelques longueurs. Pinot, bon grimpeur, est en fait le seul qui n'ait pas été en difficulté dans cette ascension (mais il l'avait été à Chamrousse entre autres) et son accélération sur la fin du col a fait mal à tout le monde.
On est dans la troisième semaine, et à ce moment-là souvent ceux qui étaient en grande forme jusqu'ici commencent à avoir les jambes lourdes (Bardet) et d'autres qui n'étaient pas encore au top se sont programmés pour y arriver au moment des plus grosses étapes de montagne du Tour (Pinot). Sur l'impression laissée en haut du port de Balès, à mon avis Pinot doit attaquer Nibali aujourd'hui, car l'Italien a beaucoup donné aux avants-postes depuis 15 jours et il reste deux jours très durs en haute montagne....
Au passage, il faut noter aussi que Nibali domine mais n'écrase pas le Tour. Il a mis 3 minutes à tout le monde sur l'étape des pavés, dans une configuration très particulière où il a eu le mérite d'être offensif, mais ensuite en montagne il n'a pas creusé de si gros écarts même s'il a distancé ses adversaires (les autres ont souvent fini 20 ou 30 secondes derrière lui). Il a un tempérament offensif et c'est très bien, mais ce n'est pas un "homme bionique" imbattable à la Armstrong.
Sinon j'ai trouvé l'étape d'hier porteuse d'espoirs par rapport au dopage. En effet, dans le port de Balès, seule difficulté majeure de la journée et qui est un col certes pas simple à négocier mais qui n'est pas non plus de la trempe du Galibier ou du Ventoux, à peu près tout le monde a coincé. On a vu en difficulté parmi les têtes d'affiche Bardet, Péraud, Valverde, Van Garderen, Mollema, Van den Broeck et on a même pu voir Nibali terminer les derniers hectomètres de manière pas très fringante, laissant Pinot lui prendre quelques longueurs. Pinot, bon grimpeur, est en fait le seul qui n'ait pas été en difficulté dans cette ascension (mais il l'avait été à Chamrousse entre autres) et son accélération sur la fin du col a fait mal à tout le monde.
On est dans la troisième semaine, et à ce moment-là souvent ceux qui étaient en grande forme jusqu'ici commencent à avoir les jambes lourdes (Bardet) et d'autres qui n'étaient pas encore au top se sont programmés pour y arriver au moment des plus grosses étapes de montagne du Tour (Pinot). Sur l'impression laissée en haut du port de Balès, à mon avis Pinot doit attaquer Nibali aujourd'hui, car l'Italien a beaucoup donné aux avants-postes depuis 15 jours et il reste deux jours très durs en haute montagne....
Au passage, il faut noter aussi que Nibali domine mais n'écrase pas le Tour. Il a mis 3 minutes à tout le monde sur l'étape des pavés, dans une configuration très particulière où il a eu le mérite d'être offensif, mais ensuite en montagne il n'a pas creusé de si gros écarts même s'il a distancé ses adversaires (les autres ont souvent fini 20 ou 30 secondes derrière lui). Il a un tempérament offensif et c'est très bien, mais ce n'est pas un "homme bionique" imbattable à la Armstrong.
[i]"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait"[/i] (Mark Twain).
Re: [HS] Tour de France 2014 - 101ème édition
L'étape d'aujourd'hui est très dure certes, mais elle est aussi très courte, donc pas sur que Pinot explose.greenforever wrote:j'espère me tromper mais je crains fort que ce soir on ne parle plus du podium concernant les français!pinot a fait son numéro hier mais il va être cramé aujourd'hui ,on est plus à l'ère du dopage(enfin je l'éspère)et les "robocop"qui enchainent les cols à blocs plusieurs jours de suite n'excistent plus.Surtout u'aujourd'hui c'est LA journée montagne va y avoir du dégat!!
En plus il a dit en début de semaine que c'était sur cette étape (aujourd'hui) qu'il pouvait y avoir du mouvement, pas sur qu'il ce soit mis dans le rouge la veille sachant qu'il peut se passer des trucs aujourd'hui.
Re: [HS] Tour de France 2014 - 101ème édition
Je me suis fait une réflexion : y a moins de col HC et 1ère catégorie qu'à une époque, et les étapes sont moins violentes qu'avant sur le papier, non ?
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Re: [HS] Tour de France 2014 - 101ème édition
Non, mais la tendance est à la "compression" des difficultés en fin d'étape, pour favoriser le spectacle. Depuis une douzaine d'années et la construction d'équipes bien rôdées capables d'assurer de gros tempos sur les premiers cols, les étapes se résument souvent à une course de côte entre les favoris. Pour y remédier, la Vuelta et le Giro, puis maintenant le Tour, proposent des parcours plus adaptés à faire exploser des pelotons, même si c'est plus tard dans la course. C'est aussi pour ça que la moyenne montagne est un peu plus présente, avec de grosses montées comme la Planche des Belles Filles, l'utilisation d'une partie de Paris-Roubaix : bref, des mini-classiques presque chaque jour.Olaf wrote:Je me suis fait une réflexion : y a moins de col HC et 1ère catégorie qu'à une époque, et les étapes sont moins violentes qu'avant sur le papier, non ?
L'étape d'aujourd'hui ne fait que 124 km (attention aux délais pour les grosses cuisses, d'ailleurs) et on peut espérer un feu d'artifice : on peut imaginer que des membres du Top 15 à la peine hier tentent le tout pour le tout. Si Bardet se sent bien et que ça explose dès Peyresourde (par exemple à l'initiative d'un Rolland, plus très dangereux au général ou d'un Purito qui va sans doute vouloir assurer son maillot à pois), la course peut être géniale à suivre, sans pour autant faire des écarts de 15 min.
Du coup, cette édition est un régal : il y a eu des attaques parmi les cadors dans toutes les étapes un peu compliquées, les top coureurs osant attaquer (même Valverde ) sans crainte de pourrir son lendemain, car les efforts très intenses sont moins longs. À la rigueur, c'est même indirectement un moyen de lutter contre le dopage.
C'est probablement à nuancer par le fait qu'il n'y a pas un monstre comme Contador ou Froome qui assomme tout le monde, et par l'absence d'équipe hégémonique (deux qui la tiennent...), mais ça donne une course palpitante.
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Re: [HS] Tour de France 2014 - 101ème édition
Ce tour est chouette et intéressant. Seule réserve, l'arrivée après une descente qui facilite les regroupements.pitchdobrasil wrote:Non, mais la tendance est à la "compression" des difficultés en fin d'étape, pour favoriser le spectacle. Depuis une douzaine d'années et la construction d'équipes bien rôdées capables d'assurer de gros tempos sur les premiers cols, les étapes se résument souvent à une course de côte entre les favoris. Pour y remédier, la Vuelta et le Giro, puis maintenant le Tour, proposent des parcours plus adaptés à faire exploser des pelotons, même si c'est plus tard dans la course. C'est aussi pour ça que la moyenne montagne est un peu plus présente, avec de grosses montées comme la Planche des Belles Filles, l'utilisation d'une partie de Paris-Roubaix : bref, des mini-classiques presque chaque jour.Olaf wrote:Je me suis fait une réflexion : y a moins de col HC et 1ère catégorie qu'à une époque, et les étapes sont moins violentes qu'avant sur le papier, non ?
L'étape d'aujourd'hui ne fait que 124 km (attention aux délais pour les grosses cuisses, d'ailleurs) et on peut espérer un feu d'artifice : on peut imaginer que des membres du Top 15 à la peine hier tentent le tout pour le tout. Si Bardet se sent bien et que ça explose dès Peyresourde (par exemple à l'initiative d'un Rolland, plus très dangereux au général ou d'un Purito qui va sans doute vouloir assurer son maillot à pois), la course peut être géniale à suivre, sans pour autant faire des écarts de 15 min.
Du coup, cette édition est un régal : il y a eu des attaques parmi les cadors dans toutes les étapes un peu compliquées, les top coureurs osant attaquer (même Valverde ) sans crainte de pourrir son lendemain, car les efforts très intenses sont moins longs. À la rigueur, c'est même indirectement un moyen de lutter contre le dopage.
C'est probablement à nuancer par le fait qu'il n'y a pas un monstre comme Contador ou Froome qui assomme tout le monde, et par l'absence d'équipe hégémonique (deux qui la tiennent...), mais ça donne une course palpitante.
Re: [HS] Tour de France 2014 - 101ème édition
Et le podium, voire même la première place, ne me semblent pas complètement joués à trois jours de l'arrivée même si Nibali a un peu de marge.Tom77 wrote:Ce tour est chouette et intéressant. Seule réserve, l'arrivée après une descente qui facilite les regroupements.
Cela me rappelle un peu l'édition 2008, lorsque Carlos Sastre (spécialiste pour arriver au top dans la dernière semaine qui est généralement la plus montagneuse) avait perdu du temps les deux premières semaines et avait renversé la situation trois jours avant la fin dans l'étape de l'Alpe d'Huez. C'était un Tour agréable à suivre, plein de rebondissements, avec personne pour écraser la concurrence, des défaillances chez les favoris, des attaques de favoris pour récupérer le temps perdu précédemment, etc.
Et au passage, hasard ou coïncidence, Carlos Sastre (qui n'a gagné qu'un seul Tour et qui n'a jamais été en mesure d'être au même niveau que ses contemporains ultra-chargés Armstrong, Ullrich, Riis, Contador lorsque ces gars-là survolaient la course), est l'un des seuls (le seul ?) vainqueurs de ces 20 dernières années à ne pas avoir été pris par la patrouille anti-dopage.
[i]"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait"[/i] (Mark Twain).
Re: [HS] Tour de France 2014 - 101ème édition
Il y a eu des attaques tous les jours aussi parce Nibali s'est bougé.
Il a attaqué ses poursuivant même quand il était tout seul.
Et honnêtement ça fait bien "longtemps" qu'il a le tour gagné, personne ne viendra lui prendre 4 minutes, il n'aurait pas eu besoin d'attaquer (quand tu vois qu'il a 3 étapes).
Il a quand même plus de panache d'un Froom l'année dernière.
Je serai curieux de voir ce que ça aurai pu donner un vrai duel avec Froom (et dans une moindre mesure Contador).
Il a attaqué ses poursuivant même quand il était tout seul.
Et honnêtement ça fait bien "longtemps" qu'il a le tour gagné, personne ne viendra lui prendre 4 minutes, il n'aurait pas eu besoin d'attaquer (quand tu vois qu'il a 3 étapes).
Il a quand même plus de panache d'un Froom l'année dernière.
Je serai curieux de voir ce que ça aurai pu donner un vrai duel avec Froom (et dans une moindre mesure Contador).
Re: [HS] Tour de France 2014 - 101ème édition
T'es pas à l'abri d'une chute ou d'un imprévu non plus.
Re: [HS] Tour de France 2014 - 101ème édition
Les autres non plus.
On va dire, à la régulière, Nibali a la course gagnée.
Même grosse défaillance.
Il a quand même montré qu'il était super solide.
Après certes Pinot lui a prit 3m hier, maintenant il ne s'est peut être pas mit à bloc hier pour suivre un mec a 5min au général qui a une réputation de descendeur mauvais.
Surtout a 5m du haut.
On va dire, à la régulière, Nibali a la course gagnée.
Même grosse défaillance.
Il a quand même montré qu'il était super solide.
Après certes Pinot lui a prit 3m hier, maintenant il ne s'est peut être pas mit à bloc hier pour suivre un mec a 5min au général qui a une réputation de descendeur mauvais.
Surtout a 5m du haut.
Re: [HS] Tour de France 2014 - 101ème édition
ça commence à partir dans tous les sens cette étape
Re: [HS] Tour de France 2014 - 101ème édition
greenju wrote:ça commence à partir dans tous les sens cette étape
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Re: [HS] Tour de France 2014 - 101ème édition
Y'en a de partout, c'est magnifique !
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Re: [HS] Tour de France 2014 - 101ème édition
ça commence à devenir intéressant, espérons que ça pète encore un peu