Pas hyper en rapport avec l'ASSE mais un joli billet-compilation à tendance autocritique des CdF. Certains ici se retrouveront dans les détracteurs présentés là:
http://www.cahiersdufootball.net/articl ... hiers-5067" onclick="window.open(this.href);return false;
Les Cahiers du foot et l'ASSE
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Re: Les Cahiers du foot et l'ASSE
Euh, elle est où l'autocritique des Cahiers du Foot dans cet article ?Danish wrote:Pas hyper en rapport avec l'ASSE mais un joli billet-compilation à tendance autocritique des CdF. Certains ici se retrouveront dans les détracteurs présentés là:
http://www.cahiersdufootball.net/articl ... hiers-5067" onclick="window.open(this.href);return false;
Pour moi, ils font surtout ici un article "à la Evra" qui leur permet de "tirer sur les ambulances" Saccomano, Ménès, Riolo et autres Biolay. A part Guy Roux, je n'en vois aucun autre dans leur liste qui ait une vraie légitimité dans le domaine du football.
S'il s'agit de repérer les conneries qui ont pu se dire ici ou là et de faire un peu de véritable autocritique, il suffirait de ressortir quelques articles des Cahiers consacrés à Domenech du temps où il était sélectionneur par exemple.
[i]"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait"[/i] (Mark Twain).
Re: Les Cahiers du foot et l'ASSE
Peut-être que justement, ceux qui connaissent le foot ne leur tirent pas dessusTimick wrote:A part Guy Roux, je n'en vois aucun autre dans leur liste qui ait une vraie légitimité dans le domaine du football.
Re: Les Cahiers du foot et l'ASSE
C'est ou était qui, le journaliste qui habite à Sochaux ?
[i][size=50]Je suis Charlie[/size][/i]
Re: Les Cahiers du foot et l'ASSE
Pas trop de rapport avec l'ASSE, mais juste pour signaler cet article-là :
http://www.cahiersdufootball.net/articl ... ilson-5080" onclick="window.open(this.href);return false;
Le "Inverting The Pyramid" est juste exceptionnel. Je l'avais trouvé dans une librairie en attendant le train à Londres, et c'est cette saine lecture qui m'a définitivement convaincu de l'intérêt de comprendre les schémas tactiques si tu veux comprendre un peu quelque chose au foot. Seul problème : faut savoir lire Shakespeare en VO, car les éditions françaises ne sont guère friandes de ce genre de littérature intelligente en matière de foot - ce qui est une preuve supplémentaire d'une culture foot encore balbutiante par chez nous.
Bon, une petite diapo quand même :
Le fan club de Fabien Lemoine.
http://www.cahiersdufootball.net/articl ... ilson-5080" onclick="window.open(this.href);return false;
Le "Inverting The Pyramid" est juste exceptionnel. Je l'avais trouvé dans une librairie en attendant le train à Londres, et c'est cette saine lecture qui m'a définitivement convaincu de l'intérêt de comprendre les schémas tactiques si tu veux comprendre un peu quelque chose au foot. Seul problème : faut savoir lire Shakespeare en VO, car les éditions françaises ne sont guère friandes de ce genre de littérature intelligente en matière de foot - ce qui est une preuve supplémentaire d'une culture foot encore balbutiante par chez nous.
Bon, une petite diapo quand même :
Le fan club de Fabien Lemoine.
Re: Les Cahiers du foot et l'ASSE
Lu dans les CDF du jour. Ca fait au moins un média de lucide.
Con comme un derby
Comment une affiche de football qui devrait être un grand moment de la saison se transforme-t-elle irrésistiblement en festival du crétinisme? Faute de bien comprendre, on ne peut que lister, même pas de façon exhaustive, les errements des uns et des autres.
En amont de l’événement, il y eut l’interdiction de déplacement pour les supporters lyonnais, une décision regrettable sur le fond, mais que la suite des événements n’a pas vraiment discréditée: elle met face à face une inacceptable privation de liberté et les turpitudes d’Ultras qui tendent le bâton pour se faire battre. Il y a l’insigne provocation d’un ancien immense footballeur, désolante pour ce qu’elle contribue à faire d’un terrain de football un territoire qu’il s’agit de marquer en urinant à ses lisières, pour de bas motifs démagogiques. Il y a la réaction de supporters qui sont venus sur ce terrain pour arracher l’objet de la profanation, réaction qu’on aura toutefois la faiblesse de trouver plus excusable – ne serait-ce qu’en regard du statut et des sanctions encourues par les différentes parties: blâme hypothétique pour le responsable d’un club qui a pris le risque de déclencher des mouvements de foule et des exactions graves, interdictions de stade et sanctions pénales pour les autres. Il y a les commentaires mal informés et mal informants lâchés en direct sur un plateau de télévision. Il y a, ne l’omettons pas, le jeu lamentable proposé par les deux équipes en première mi-temps, conséquence logique de la tension négative entretenue autour du match et dont le point d’orgue aura été le tacle dangereux d’un défenseur. Il y a ce pauvre numéro de clown triste d’un président de club, venu comme à son habitude célébrer une victoire avec une face sinistre et une tirade infantile, sans syntaxe ni raison, ponctuée de l’évocation de ces “réalités” en lesquelles il transforme sa pathétique vision des choses, ponctuée aussi d’accusations mensongères démenties par son propre staff.
Enfin il y a ce laïus, ce constat désolé qui ne sert à rien puisqu’il n’y peut rien changer, puisqu’il ne parvient pas à en rire, n’entretenant même pas le vague espoir que dans quelques années, l’incident entre dans la légende amusante des derbies malgré le peu de talent de ses acteurs pour la comédie. De peur qu’un drame ne l’y ait suivi.
Con comme un derby
Comment une affiche de football qui devrait être un grand moment de la saison se transforme-t-elle irrésistiblement en festival du crétinisme? Faute de bien comprendre, on ne peut que lister, même pas de façon exhaustive, les errements des uns et des autres.
En amont de l’événement, il y eut l’interdiction de déplacement pour les supporters lyonnais, une décision regrettable sur le fond, mais que la suite des événements n’a pas vraiment discréditée: elle met face à face une inacceptable privation de liberté et les turpitudes d’Ultras qui tendent le bâton pour se faire battre. Il y a l’insigne provocation d’un ancien immense footballeur, désolante pour ce qu’elle contribue à faire d’un terrain de football un territoire qu’il s’agit de marquer en urinant à ses lisières, pour de bas motifs démagogiques. Il y a la réaction de supporters qui sont venus sur ce terrain pour arracher l’objet de la profanation, réaction qu’on aura toutefois la faiblesse de trouver plus excusable – ne serait-ce qu’en regard du statut et des sanctions encourues par les différentes parties: blâme hypothétique pour le responsable d’un club qui a pris le risque de déclencher des mouvements de foule et des exactions graves, interdictions de stade et sanctions pénales pour les autres. Il y a les commentaires mal informés et mal informants lâchés en direct sur un plateau de télévision. Il y a, ne l’omettons pas, le jeu lamentable proposé par les deux équipes en première mi-temps, conséquence logique de la tension négative entretenue autour du match et dont le point d’orgue aura été le tacle dangereux d’un défenseur. Il y a ce pauvre numéro de clown triste d’un président de club, venu comme à son habitude célébrer une victoire avec une face sinistre et une tirade infantile, sans syntaxe ni raison, ponctuée de l’évocation de ces “réalités” en lesquelles il transforme sa pathétique vision des choses, ponctuée aussi d’accusations mensongères démenties par son propre staff.
Enfin il y a ce laïus, ce constat désolé qui ne sert à rien puisqu’il n’y peut rien changer, puisqu’il ne parvient pas à en rire, n’entretenant même pas le vague espoir que dans quelques années, l’incident entre dans la légende amusante des derbies malgré le peu de talent de ses acteurs pour la comédie. De peur qu’un drame ne l’y ait suivi.
Re: Les Cahiers du foot et l'ASSE
Nouvel article sur les déplacements de supporters lors du derby :
http://www.cahiersdufootball.net/articl ... blics-5088" onclick="window.open(this.href);return false;
Suivant le Pierre Barthélemy sur Twitter, il est très concerné par les questions juridiques autour des supporters.
Dans le cadre du mouvement Tous Unis pour les Verts, il peut être intéressant de le contacter pour les questions d'ordre juriques.
http://www.cahiersdufootball.net/articl ... blics-5088" onclick="window.open(this.href);return false;
Suivant le Pierre Barthélemy sur Twitter, il est très concerné par les questions juridiques autour des supporters.
Dans le cadre du mouvement Tous Unis pour les Verts, il peut être intéressant de le contacter pour les questions d'ordre juriques.
Re: Les Cahiers du foot et l'ASSE
Intéressant, c'est clair. Surtout qu'il est d'accord avec le point qui, à titre personnel (mais je n'étais pas le seul), m'avait le plus étonné : les autorités sont en train de saper le principe des déplacements organisés, et donc de favoriser le désordre, au nom de l'ordregreenju wrote:Nouvel article sur les déplacements de supporters lors du derby :
http://www.cahiersdufootball.net/articl ... blics-5088" onclick="window.open(this.href);return false;
Suivant le Pierre Barthélemy sur Twitter, il est très concerné par les questions juridiques autour des supporters.
Dans le cadre du mouvement Tous Unis pour les Verts, il peut être intéressant de le contacter pour les questions d'ordre juriques.
Clerc que dans nos réflexions d'ordre juridique, cet article est très intéressant et que contacter son auteur semble nécessaire. Merci greenju
-
osvaldopiazzolla
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Re: Les Cahiers du foot et l'ASSE
Lu ce com de Mangeur Vasqué sur le dernier article:
Mangeur Vasqué
19/11/2013 à 15h26
Je profite de quelques jours d’arrêt-maladie pour vous adresser ce pavé (sorry) qu’on pourrait intituler « Le grand pardon ». C’est un message d’excuses, au pluriel car j’en ai pas mal à faire, à vous tous : auteurs d’articles, Cédéfistes, forumistes et rédaction.
En préambule, je précise que je suis un mauvais Français, l’EdF ne m’intéresse pas/plus beaucoup, moins que les 3 Lions. Je ne sais plus si je suis vraiment patriote, footballistiquement parlant ; à force de passer son temps à s’intéresser obsessionnellement à Doncaster Rovers ou Accrington Stanley, on finit par douter de son allégeance réelle à la patrie. Je ne regarde quasiment jamais les matchs de l’EdF (sauf grandes messes internationales) ou d’un oeil distrait, en faisant autre chose (mais je materai France-Ukraine). Je ne suis pas non plus les médias français, vivant en Angleterre depuis longtemps en totale immersion dans le foot britannique.
C’est donc en tant que déconnecté de l’attelage EdF journalisme–médias français que j’observe de loin votre grosse colère (votre « beef » comme disent les Anglais – dent, rancune tenace) qui semble avoir atteint son paroxysme ces derniers temps, en me demandant si tout ce boeuf est bien raisonnable et justifié. Bref, jusqu’à la semaine dernière, je doutais de vous (par « vous » j’entends la majorité des Cédéfistes).
Mais mes doutes ont été pulvérisés ces derniers jours. Rien qu’en lisant les conseils de Dugarry dans l’article (quelle rhétorique simpliste et suicidaire ! ça évite l’analyse comme écrivent les Dé-Manageurs), ainsi que quelques commentaires sur l’EdF ici en Une et dans les forums Cahiers, je comprends désormais totalement votre indignation à tous devant le traitement de l’EdF et la piètre qualité des consultants/intervenants et d’une manière générale, les tombereaux d’horreurs et d’imbécillités qui se déversent sur les joueurs depuis quelques mois (années ?).
Je dois ici vous présenter mes excuses donc, ayant souvent pensé (sans vraiment connaître le sujet) que vous exagériez, que vous vous agitiez pour pas grand chose, que vous fulminiez excessivement.
Veuillez m’excuser, pour avoir pensé que vous en faisiez trop, que vous forciez le trait par méfiance/antipathie/aversion contre les médias mainstream, que vous ne deviez pas être juste envers les journalistes/consultants (par commodité, appelons-les « jours-cons »), que vous manquiez probablement d’objectivité, que vous aviez la gachette trop facile. Parfois, en lisant Jérôme Latta sur l’EdF et les jours-cons devisant/braillant sur l’EdF, je me demandais s’il ne chargeait pas la bourrique un peu beaucoup-quand-même, je me disais que c’était pas possible autrement, qu’il devait caricaturer et avoir un « hidden agenda » ou un « axe to grind » comme on dit, un motif ultérieur qui obscurcissait son jugement.
Devant la persistance et l’intensité de votre colère, je décidai il y a 3 jours de prendre du temps pour m’informer et peut-être vous comprendre. Alors, pour savoir exactement de quoi se composait votre boeuf, j’ai donc écouté/enregistré/podcasté pas mal d’émissions depuis vendredi (je reçois les chaînes TV françaises). J’ai ratissé large, de RMC à TF1 en passant par Europe 1, RTL et d’autres sur la TNT dont j’ignorais l’existence. J’ai aussi lu et entendu quantité de commentaires, sur RTL, l’Equipe, FF, etc. de jours-cons et simples auditeurs, amateurs ou non de football.
J’ai aussi écouté des émissions comme « Les Grandes Gueules » de RMC et quelques phone-ins sur l’EdF (tels « Les auditeurs ont la parole » sur RTL), là où Mr/Mrs Toulemonde est invité à se prononcer, parfois avec une déférence inversement proportionnelle à leur connaissance du sujet, sur tout ce que la planète peut compter de sujets et polémiques. Vaste programme qui n’effraie absolument pas certains, bien au contraire, ça semble même les exciter.
Aux GG (que je connaissais très mal), j’ai découvert qu’on y invite des « experts polyvalents » pour y causer de sujets qu’ils sont censés connaître à fond. Y’a aussi quelques béotiens réquisitionnés pour « élargir le débat ». J’ai vite constaté que les spécialistes multicartes invités (polémiqueurs professionnels, ai-je pensé) se prononcent avec emphase sur tous les sujets du moment, y compris le foot évidemment, sujets souvent ridiculement éloignés de leur sphère de compétence (on y vocifère avec parfois une mauvaise foi visiblement utilisée pour masquer une grande ignorance ou faire buzzer, ou les deux). Mais bon, ne chipotons pas pour si peu hein, si on peut parler savamment de thèmes complexes comme la législation européenne sur les subventions publiques ou les études supérieures dans l’UE et leurs débouchés, pourquoi après tout ne pourrait-on pas marteler son avis sur 3 crétins outrageusement surpayés qui courent après un ballon.
J’ai même prêté une attention particulière aux émissions anglaises où des consultants français s’expriment souvent, par exemple Julien Laurens que Talksport – station radio très écoutée – utilise, avec P. Auclair, comme consultant sur le foot français. Laurens utilisait carrément l’expression « absolute disgrace » en parlant du match de vendredi ; Auclair hier soir dans DDD semblait défendre Cascarino et son torchon de papier hier dans le Times. Indéfendable pour moi.
Toute l’intervention de Laurens était à l’avenant, chargeant un max l’EdF en étalant, tant qu’à faire, sa panoplie du bon marchand de clichés éculés-mais-rassurants devant son étal de camelot : manque de gnaque/détermination, problème de mentalité et désamour visible du maillot, renonciation facile, etc.
Certains de ces termes sont particulièrement sensibles (on frôle aussi dangereusement la psychiatrie par instants, « mental health ») car associés à la Seconde Guerre Mondiale évidemment et le mythe tenace du lâche Français à la constitution mentale suspecte (par opposition au Britannique courageux et au mental d’acier) et qu’on nous ressort sans arrêt à toutes les sauces en Angleterre, alimentant au passage la francophobie qui se porte dejà suffisamment bien comme ça merci pour elle (et après on s’étonne que tant d’Anglais aient une image négative des Français, si les stéréotypes les + crétins sur les Français sont martelés par des Français eux-mêmes, on risque pas de faire avancer le schmilblick – a-t-on seulement envie de faire avancer le schmilblick ?).
Et là, après ces heures passées à me farcir tout ça, je vous ai compris. Mais alors compris à un point pas possible. Je me suis même dis que vous aviez souvent été trop soft dans vos réactions. J’ai eu honte d’avoir douté de vous et vos commentaires, de vous avoir pris pour des bonimenteurs de forum, des mouches du coche.
Lors de mes écoutes et lectures intensives, j’ai entendu/lu un tas de trucs que je ne m’imaginais même pas, des saloperies que même les pires tabloïds anglais (les « Red Tops ») et leurs auditeurs n’oseraient pas sortir. Je suis tombé sur des centaines de commentaires d’une bêtise insondable, certains aux relents douteux ou clairement racistes, mais ça je m’y attendais un peu vu le climat actuel pourri en France.
Transparaissaient aussi dans nombre de commentaires d’avant et après match une arrogance aussi incroyable que risible (par rapport à l’Ukraine notamment) et cet incompréhensible refus d’accepter que la France (l’EdF en fait mais la France dans leur esprit) peut parfaitement être battue (ou « humiliée » comme ils disent) par une « nation mineure », et de l’Est en plus, une lointaine contrée de l’ex bloc soviétique probablement peuplée de bachibouzouks que Thierry Roland appelait « pays à la con » (et peu leur importe le fait que l’Ukraine fit 0-0 et 1-1 contre l’Angleterre en éliminatoires et compte un tas de joueurs rompus aux joutes européennes LdC ; le savent-ils ? On peut en douter).
Le plus frappant souvent, c’est que c’est même pas le degré d’analyse zéro ou l’instruction à charge (puisqu’il s’agit bien d’un procès à en entendre/lire pas mal), c’est pire : on utilise l’EdF et ses joueurs comme défouloir, on ne vise plus l’EdF, on en profite pour répandre la haine, la haine de tout, du système, de la France, etc. Et de cette haine, il reste forcément quelque chose.
Il y a autre chose que je trouvais exagéré, avant ces dernières semaines : les réactions de quelques joueurs (Évra en tête). Son coup de sang sur Téléfoot y’a 3 semaines était évidemment stupide, mal maîtrisé, mal formulé, contre-productif, etc. « ill advised » dirait-on en anglais. Mais aujourd’hui je le comprends (beaucoup plus). Au-delà des termes choisis pour exprimer son boeuf, je comprends son malaise, j’empathise.
Les jours-cons en vue de la presse et des médias français pointent souvent leur doigt comminatoire et rageur vers nos grands voisins (Angleterre, Espagne ou l’Allemagne), ces pays avec une presse de caniveau très lue et des médias ostensiblement sensationnalistes. Nous, en France, on est clean et réfléchis, on ne tombe pas dans ces excès dignes de pays sous-développés avec leurs lectorats d’abrutis semblent inférer ces jours-cons.
Pour marquer le contraste entre « eux et nous », ces mêmes jours-cons français n’hésitent pas à s’ériger en modèle (absence de tabloïd, moins de sensationnalisme visible). OK, il y a indéniablement du vrai là-dedans, le gros lectorat des « Daily Gobshite » anglais et allemands, les émissions caricaturalement racoleuses des chaînes latines où on crie beaucoup, etc. Mais il me semble que ce que se passe en France côté médias est cependant plus pernicieux : au moins, en Angleterre, on sait à peu près où on met les pieds niveau médias et émissions. Je ne suis pas sûr que ça soit encore le cas en France.
Mangeur Vasqué
19/11/2013 à 15h26
Je profite de quelques jours d’arrêt-maladie pour vous adresser ce pavé (sorry) qu’on pourrait intituler « Le grand pardon ». C’est un message d’excuses, au pluriel car j’en ai pas mal à faire, à vous tous : auteurs d’articles, Cédéfistes, forumistes et rédaction.
En préambule, je précise que je suis un mauvais Français, l’EdF ne m’intéresse pas/plus beaucoup, moins que les 3 Lions. Je ne sais plus si je suis vraiment patriote, footballistiquement parlant ; à force de passer son temps à s’intéresser obsessionnellement à Doncaster Rovers ou Accrington Stanley, on finit par douter de son allégeance réelle à la patrie. Je ne regarde quasiment jamais les matchs de l’EdF (sauf grandes messes internationales) ou d’un oeil distrait, en faisant autre chose (mais je materai France-Ukraine). Je ne suis pas non plus les médias français, vivant en Angleterre depuis longtemps en totale immersion dans le foot britannique.
C’est donc en tant que déconnecté de l’attelage EdF journalisme–médias français que j’observe de loin votre grosse colère (votre « beef » comme disent les Anglais – dent, rancune tenace) qui semble avoir atteint son paroxysme ces derniers temps, en me demandant si tout ce boeuf est bien raisonnable et justifié. Bref, jusqu’à la semaine dernière, je doutais de vous (par « vous » j’entends la majorité des Cédéfistes).
Mais mes doutes ont été pulvérisés ces derniers jours. Rien qu’en lisant les conseils de Dugarry dans l’article (quelle rhétorique simpliste et suicidaire ! ça évite l’analyse comme écrivent les Dé-Manageurs), ainsi que quelques commentaires sur l’EdF ici en Une et dans les forums Cahiers, je comprends désormais totalement votre indignation à tous devant le traitement de l’EdF et la piètre qualité des consultants/intervenants et d’une manière générale, les tombereaux d’horreurs et d’imbécillités qui se déversent sur les joueurs depuis quelques mois (années ?).
Je dois ici vous présenter mes excuses donc, ayant souvent pensé (sans vraiment connaître le sujet) que vous exagériez, que vous vous agitiez pour pas grand chose, que vous fulminiez excessivement.
Veuillez m’excuser, pour avoir pensé que vous en faisiez trop, que vous forciez le trait par méfiance/antipathie/aversion contre les médias mainstream, que vous ne deviez pas être juste envers les journalistes/consultants (par commodité, appelons-les « jours-cons »), que vous manquiez probablement d’objectivité, que vous aviez la gachette trop facile. Parfois, en lisant Jérôme Latta sur l’EdF et les jours-cons devisant/braillant sur l’EdF, je me demandais s’il ne chargeait pas la bourrique un peu beaucoup-quand-même, je me disais que c’était pas possible autrement, qu’il devait caricaturer et avoir un « hidden agenda » ou un « axe to grind » comme on dit, un motif ultérieur qui obscurcissait son jugement.
Devant la persistance et l’intensité de votre colère, je décidai il y a 3 jours de prendre du temps pour m’informer et peut-être vous comprendre. Alors, pour savoir exactement de quoi se composait votre boeuf, j’ai donc écouté/enregistré/podcasté pas mal d’émissions depuis vendredi (je reçois les chaînes TV françaises). J’ai ratissé large, de RMC à TF1 en passant par Europe 1, RTL et d’autres sur la TNT dont j’ignorais l’existence. J’ai aussi lu et entendu quantité de commentaires, sur RTL, l’Equipe, FF, etc. de jours-cons et simples auditeurs, amateurs ou non de football.
J’ai aussi écouté des émissions comme « Les Grandes Gueules » de RMC et quelques phone-ins sur l’EdF (tels « Les auditeurs ont la parole » sur RTL), là où Mr/Mrs Toulemonde est invité à se prononcer, parfois avec une déférence inversement proportionnelle à leur connaissance du sujet, sur tout ce que la planète peut compter de sujets et polémiques. Vaste programme qui n’effraie absolument pas certains, bien au contraire, ça semble même les exciter.
Aux GG (que je connaissais très mal), j’ai découvert qu’on y invite des « experts polyvalents » pour y causer de sujets qu’ils sont censés connaître à fond. Y’a aussi quelques béotiens réquisitionnés pour « élargir le débat ». J’ai vite constaté que les spécialistes multicartes invités (polémiqueurs professionnels, ai-je pensé) se prononcent avec emphase sur tous les sujets du moment, y compris le foot évidemment, sujets souvent ridiculement éloignés de leur sphère de compétence (on y vocifère avec parfois une mauvaise foi visiblement utilisée pour masquer une grande ignorance ou faire buzzer, ou les deux). Mais bon, ne chipotons pas pour si peu hein, si on peut parler savamment de thèmes complexes comme la législation européenne sur les subventions publiques ou les études supérieures dans l’UE et leurs débouchés, pourquoi après tout ne pourrait-on pas marteler son avis sur 3 crétins outrageusement surpayés qui courent après un ballon.
J’ai même prêté une attention particulière aux émissions anglaises où des consultants français s’expriment souvent, par exemple Julien Laurens que Talksport – station radio très écoutée – utilise, avec P. Auclair, comme consultant sur le foot français. Laurens utilisait carrément l’expression « absolute disgrace » en parlant du match de vendredi ; Auclair hier soir dans DDD semblait défendre Cascarino et son torchon de papier hier dans le Times. Indéfendable pour moi.
Toute l’intervention de Laurens était à l’avenant, chargeant un max l’EdF en étalant, tant qu’à faire, sa panoplie du bon marchand de clichés éculés-mais-rassurants devant son étal de camelot : manque de gnaque/détermination, problème de mentalité et désamour visible du maillot, renonciation facile, etc.
Certains de ces termes sont particulièrement sensibles (on frôle aussi dangereusement la psychiatrie par instants, « mental health ») car associés à la Seconde Guerre Mondiale évidemment et le mythe tenace du lâche Français à la constitution mentale suspecte (par opposition au Britannique courageux et au mental d’acier) et qu’on nous ressort sans arrêt à toutes les sauces en Angleterre, alimentant au passage la francophobie qui se porte dejà suffisamment bien comme ça merci pour elle (et après on s’étonne que tant d’Anglais aient une image négative des Français, si les stéréotypes les + crétins sur les Français sont martelés par des Français eux-mêmes, on risque pas de faire avancer le schmilblick – a-t-on seulement envie de faire avancer le schmilblick ?).
Et là, après ces heures passées à me farcir tout ça, je vous ai compris. Mais alors compris à un point pas possible. Je me suis même dis que vous aviez souvent été trop soft dans vos réactions. J’ai eu honte d’avoir douté de vous et vos commentaires, de vous avoir pris pour des bonimenteurs de forum, des mouches du coche.
Lors de mes écoutes et lectures intensives, j’ai entendu/lu un tas de trucs que je ne m’imaginais même pas, des saloperies que même les pires tabloïds anglais (les « Red Tops ») et leurs auditeurs n’oseraient pas sortir. Je suis tombé sur des centaines de commentaires d’une bêtise insondable, certains aux relents douteux ou clairement racistes, mais ça je m’y attendais un peu vu le climat actuel pourri en France.
Transparaissaient aussi dans nombre de commentaires d’avant et après match une arrogance aussi incroyable que risible (par rapport à l’Ukraine notamment) et cet incompréhensible refus d’accepter que la France (l’EdF en fait mais la France dans leur esprit) peut parfaitement être battue (ou « humiliée » comme ils disent) par une « nation mineure », et de l’Est en plus, une lointaine contrée de l’ex bloc soviétique probablement peuplée de bachibouzouks que Thierry Roland appelait « pays à la con » (et peu leur importe le fait que l’Ukraine fit 0-0 et 1-1 contre l’Angleterre en éliminatoires et compte un tas de joueurs rompus aux joutes européennes LdC ; le savent-ils ? On peut en douter).
Le plus frappant souvent, c’est que c’est même pas le degré d’analyse zéro ou l’instruction à charge (puisqu’il s’agit bien d’un procès à en entendre/lire pas mal), c’est pire : on utilise l’EdF et ses joueurs comme défouloir, on ne vise plus l’EdF, on en profite pour répandre la haine, la haine de tout, du système, de la France, etc. Et de cette haine, il reste forcément quelque chose.
Il y a autre chose que je trouvais exagéré, avant ces dernières semaines : les réactions de quelques joueurs (Évra en tête). Son coup de sang sur Téléfoot y’a 3 semaines était évidemment stupide, mal maîtrisé, mal formulé, contre-productif, etc. « ill advised » dirait-on en anglais. Mais aujourd’hui je le comprends (beaucoup plus). Au-delà des termes choisis pour exprimer son boeuf, je comprends son malaise, j’empathise.
Les jours-cons en vue de la presse et des médias français pointent souvent leur doigt comminatoire et rageur vers nos grands voisins (Angleterre, Espagne ou l’Allemagne), ces pays avec une presse de caniveau très lue et des médias ostensiblement sensationnalistes. Nous, en France, on est clean et réfléchis, on ne tombe pas dans ces excès dignes de pays sous-développés avec leurs lectorats d’abrutis semblent inférer ces jours-cons.
Pour marquer le contraste entre « eux et nous », ces mêmes jours-cons français n’hésitent pas à s’ériger en modèle (absence de tabloïd, moins de sensationnalisme visible). OK, il y a indéniablement du vrai là-dedans, le gros lectorat des « Daily Gobshite » anglais et allemands, les émissions caricaturalement racoleuses des chaînes latines où on crie beaucoup, etc. Mais il me semble que ce que se passe en France côté médias est cependant plus pernicieux : au moins, en Angleterre, on sait à peu près où on met les pieds niveau médias et émissions. Je ne suis pas sûr que ça soit encore le cas en France.
Jonathan, on t'aime, on t'adore, ne pars pas, tu es magique!
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Re: Les Cahiers du foot et l'ASSE
Très juste sur le fond mais le style n'est pas super lisible quand même. Du coup ça perd un peu d'impact.
[size=85][url=http://www.faucon.net][b]du bruit à dessein[/b] \ [b]une image qui m'enchante[/b] \ [b]grenouille en trompette[/b][/url][/size]
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GreenPeace
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Re: Les Cahiers du foot et l'ASSE
c'est sûr c'est pas un haïku.
mais quand même ça vaut le coup.
rides sur l'étang.
mais quand même ça vaut le coup.
rides sur l'étang.
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Re: Les Cahiers du foot et l'ASSE
La station Barbès était fermée en prévision de la fête des Algériens, aussi. Y avait de la joie multiculturelle à Paris hier.balbo wrote:Aux Champs Elysées,
Français et Portos défilent,
Trafic pertubé.
Re: Les Cahiers du foot et l'ASSE
Je résume :GreenPeace wrote:c'est sûr c'est pas un haïku.
mais quand même ça vaut le coup.
rides sur l'étang.
Un français expat' en Angleterre en avait marre de voir ces collègues forumeurs des CdF se plaindre de la presse de football française "mainstream" (c'est-à-dire gros médias). Alors il a voulu voir quel était vraiment le niveau de cette presse, et s'est intéressé à plein de médias télé, radios, etc. pendant trois jours. Il en conclut principalement :
1- Ces collègues forumeurs n'ont seulement n'exagèrent pas, mais pourraient même en faire plus tellement le niveau est catastrophique (en terme de discours, et de compétence !)
2- Faut pas s'étonner que la France ait mauvaise presse en Angleterre devant un tel ramassis de haine, de connerie et d'auto-flagellation
3- En Angleterre, il y a aussi une sous-presse bien merdique ; mais au moins, elle est identifiée comme telle et ne se prétend pas être une référence
Re: Les Cahiers du foot et l'ASSE
Je suis assez d'accord.GreenPeace wrote:Très juste sur le fond mais le style n'est pas super lisible quand même. Du coup ça perd un peu d'impact.
Pascal Praud fut grandiose dans son style hier soir.
Ne change rien Pascal, t'es un bon.
Re: Les Cahiers du foot et l'ASSE
Il a dit quoi ?Alcom wrote:Je suis assez d'accord.GreenPeace wrote:Très juste sur le fond mais le style n'est pas super lisible quand même. Du coup ça perd un peu d'impact.
Pascal Praud fut grandiose dans son style hier soir.
Ne change rien Pascal, t'es un bon.
Re: Les Cahiers du foot et l'ASSE
Je l'avais quitté remonté comme une pendule après Ukraine-France.Danish wrote:Il a dit quoi ?Alcom wrote:Je suis assez d'accord.GreenPeace wrote:Très juste sur le fond mais le style n'est pas super lisible quand même. Du coup ça perd un peu d'impact.
Pascal Praud fut grandiose dans son style hier soir.
Ne change rien Pascal, t'es un bon.
Je rentre du match et là je tombe sur son monologue sur les compétences de Deschamps. Il se faisait même chambré en studio par Pinet et cie. C'était tellement ridicule.
Re: Les Cahiers du foot et l'ASSE
J'avais même pas fait gaffe. Honte sur moi - mais non, je ne ferais pas seppukubalbo wrote:Certes, mais on est loin du haïku là quand mêmeOlaf wrote:La station Barbès était fermée en prévision de la fête des Algériens, aussi. Y avait de la joie multiculturelle à Paris hier.balbo wrote:Aux Champs Elysées,
Français et Portos défilent,
Trafic pertubé.
Re: Les Cahiers du foot et l'ASSE
Dédicace des cahiers à Stéphane Guy dont les commentaires durant le match contre Nantes m'ont insupportés.
La minute “anglophilie herboricole de droite” de Stéphane Guy
"Oui mais en Angleterre il y a des pelouses, en Angleterre les supporters ne font pas grève." Oui, mais en Angleterre, une place ça coute un smic, les déplacements de supporters ne sont pas interdits sous des prétextes douteux, et par ailleurs l'ambiance de l’Emirates est loin de valoir celle de Geoffroy-Guichard.
La minute “anglophilie herboricole de droite” de Stéphane Guy
"Oui mais en Angleterre il y a des pelouses, en Angleterre les supporters ne font pas grève." Oui, mais en Angleterre, une place ça coute un smic, les déplacements de supporters ne sont pas interdits sous des prétextes douteux, et par ailleurs l'ambiance de l’Emirates est loin de valoir celle de Geoffroy-Guichard.
Re: Les Cahiers du foot et l'ASSE
Alcom wrote:Dédicace des cahiers à Stéphane Guy dont les commentaires durant le match contre Nantes m'ont insupportés.
La minute “anglophilie herboricole de droite” de Stéphane Guy
"Oui mais en Angleterre il y a des pelouses, en Angleterre les supporters ne font pas grève." Oui, mais en Angleterre, une place ça coute un smic, les déplacements de supporters ne sont pas interdits sous des prétextes douteux, et par ailleurs l'ambiance de l’Emirates est loin de valoir celle de Geoffroy-Guichard.
Nous serons champions de France car nous sommes les premiers, nous serons champions de France car nous sommes les Stéphanois
[media]https://media.giphy.com/media/dXioubI5naw1yiO9PZ/source.gif[/media]
[media]https://media.giphy.com/media/dXioubI5naw1yiO9PZ/source.gif[/media]
Re: Les Cahiers du foot et l'ASSE
Ah merci,Alcom wrote:Dédicace des cahiers à Stéphane Guy dont les commentaires durant le match contre Nantes m'ont insupportés.
La minute “anglophilie herboricole de droite” de Stéphane Guy
"Oui mais en Angleterre il y a des pelouses, en Angleterre les supporters ne font pas grève." Oui, mais en Angleterre, une place ça coute un smic, les déplacements de supporters ne sont pas interdits sous des prétextes douteux, et par ailleurs l'ambiance de l’Emirates est loin de valoir celle de Geoffroy-Guichard.
Je ne vois ton commentaire qu'assez tard, mais qu'est ce que j'ai pu enrager devant ce match!
Il m'a saoulé le bonhomme mais alors sévère!
A tout dénigrer sans se poser de questions, insupportable
Re: Les Cahiers du foot et l'ASSE
S'il n'est pas satisfait des pelouses, il a qu'à, en tant que diffuseur, donné plus d'argent.greenju wrote:Ah merci,Alcom wrote:Dédicace des cahiers à Stéphane Guy dont les commentaires durant le match contre Nantes m'ont insupportés.
La minute “anglophilie herboricole de droite” de Stéphane Guy
"Oui mais en Angleterre il y a des pelouses, en Angleterre les supporters ne font pas grève." Oui, mais en Angleterre, une place ça coute un smic, les déplacements de supporters ne sont pas interdits sous des prétextes douteux, et par ailleurs l'ambiance de l’Emirates est loin de valoir celle de Geoffroy-Guichard.
Je ne vois ton commentaire qu'assez tard, mais qu'est ce que j'ai pu enrager devant ce match!
Il m'a saoulé le bonhomme mais alors sévère!
A tout dénigrer sans se poser de questions, insupportable
Vraiment le rôle du Pauvre type pendant ses commentaires.
dans le genre pénible, Sauzée devient de plus en plus puant ... mais mon commentaire est influencé par la vision d'un reportage de canal sur France Bulgarie ou clairement Sauzée fait porter le chapeau à Ginola ... A vomir à l'inverse d'un Canto qui assume (avec son air d'acteur )une responsabilité collective.
Re: Les Cahiers du foot et l'ASSE
Pour sa défense et pour avoir regardé Arsenal - Cardiff, il a plus que souligné la platitude de l'ambiance de l'Emirates.
LIBERTE POUR LES MOULES DU BASSIN D'ARCACHON
Re: Les Cahiers du foot et l'ASSE
Dis toi que pour Sainté Nantes le duo c'était Stéphane Guy et Franck Sauzée, à se tirer une ballehcatteau wrote:S'il n'est pas satisfait des pelouses, il a qu'à, en tant que diffuseur, donné plus d'argent.greenju wrote:Ah merci,Alcom wrote:Dédicace des cahiers à Stéphane Guy dont les commentaires durant le match contre Nantes m'ont insupportés.
La minute “anglophilie herboricole de droite” de Stéphane Guy
"Oui mais en Angleterre il y a des pelouses, en Angleterre les supporters ne font pas grève." Oui, mais en Angleterre, une place ça coute un smic, les déplacements de supporters ne sont pas interdits sous des prétextes douteux, et par ailleurs l'ambiance de l’Emirates est loin de valoir celle de Geoffroy-Guichard.
Je ne vois ton commentaire qu'assez tard, mais qu'est ce que j'ai pu enrager devant ce match!
Il m'a saoulé le bonhomme mais alors sévère!
A tout dénigrer sans se poser de questions, insupportable
Vraiment le rôle du Pauvre type pendant ses commentaires.
dans le genre pénible, Sauzée devient de plus en plus puant ... mais mon commentaire est influencé par la vision d'un reportage de canal sur France Bulgarie ou clairement Sauzée fait porter le chapeau à Ginola ... A vomir à l'inverse d'un Canto qui assume (avec son air d'acteur )une responsabilité collective.
Re: Les Cahiers du foot et l'ASSE
Disons surtout qu'il ne pouvait pas masquer l'évidence plus longtemps.Skyman wrote:Pour sa défense et pour avoir regardé Arsenal - Cardiff, il a plus que souligné la platitude de l'ambiance de l'Emirates.
Re: Les Cahiers du foot et l'ASSE
D'après Melkyor, ambiance de folie. C'était l'Argentine à l'Emirates.la buse wrote:Disons surtout qu'il ne pouvait pas masquer l'évidence plus longtemps.Skyman wrote:Pour sa défense et pour avoir regardé Arsenal - Cardiff, il a plus que souligné la platitude de l'ambiance de l'Emirates.