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Qq'un de bien informé (:D) pourrait il nosu faire le point des jeunes gardiens ?

Je suis étonné qu'on ai pas renouvellé Maisonnial, qui a fait des matchs corrects, U20 etc.

As t'on meilleurs à son poste ? (hors Stephan Bajic que j'ai vu jouer plusieurs fois en U17 et qui me semble extrêmement bon).

ZDV wrote:Qq'un de bien informé (:D) pourrait il nosu faire le point des jeunes gardiens ?

Je suis étonné qu'on ai pas renouvellé Maisonnial, qui a fait des matchs corrects, U20 etc.

As t'on meilleurs à son poste ? (hors Stephan Bajic que j'ai vu jouer plusieurs fois en U17 et qui me semble extrêmement bon).

De mémoire il me semble que Green à la double nationalité franco anglaise et qu’il était sollicité en équipe nationale british si je dis pas de bêtises

seuls les présents savent

C'est Maisonnial qui n'a pas souhaité rester au club.
C'est le gardien le plus prometteur d'une série de bons jeunes à son poste, il est évident que le club lui a proposé un contrat, probablement 3 ans.
Les garanties qu'on lui a donné ont probablement été insuffisante.

Dans la perspective où Ruffier ne part pas, quelles sont les chances pour qu'il soit le numéro 1 quand derrière il y a toujours de très bons gardiens qui montent ?
Si on fait signer pro le gardiens u17, ce n'est sûrement pas pour le faire jouer toute l'année en u19...

Tylith wrote:C'est Maisonnial qui n'a pas souhaité rester au club.
C'est le gardien le plus prometteur d'une série de bons jeunes à son poste, il est évident que le club lui a proposé un contrat, probablement 3 ans.
Les garanties qu'on lui a donné ont probablement été insuffisante.

Garanties de jeu surtout.Il me semble qu'il a refusé Rennes pour cette raison.Mais bon à Sion j'ai bien peur qu'il ne joue pas mieux.

baggio42 wrote:

Tylith wrote:C'est Maisonnial qui n'a pas souhaité rester au club.
C'est le gardien le plus prometteur d'une série de bons jeunes à son poste, il est évident que le club lui a proposé un contrat, probablement 3 ans.
Les garanties qu'on lui a donné ont probablement été insuffisante.

Garanties de jeu surtout.Il me semble qu'il a refusé Rennes pour cette raison.Mais bon à Sion j'ai bien peur qu'il ne joue pas mieux.

Après, le titulaire est visiblement gravement blessé. Donc il sera en lutte avec le remplaçant historique (depuis 2010), ça peut le faire, pas sur que ce dernier soit si fort que ça pour simplement rester remplaçant à Sion depuis tout ce temps.

ForeverGreen wrote:

baggio42 wrote:

Tylith wrote:C'est Maisonnial qui n'a pas souhaité rester au club.
C'est le gardien le plus prometteur d'une série de bons jeunes à son poste, il est évident que le club lui a proposé un contrat, probablement 3 ans.
Les garanties qu'on lui a donné ont probablement été insuffisante.

Garanties de jeu surtout.Il me semble qu'il a refusé Rennes pour cette raison.Mais bon à Sion j'ai bien peur qu'il ne joue pas mieux.

Après, le titulaire est visiblement gravement blessé. Donc il sera en lutte avec le remplaçant historique (depuis 2010), ça peut le faire, pas sur que ce dernier soit si fort que ça pour simplement rester remplaçant à Sion depuis tout ce temps.

Un Moulin bis

baggio42 wrote:

ForeverGreen wrote:

baggio42 wrote:

Tylith wrote:C'est Maisonnial qui n'a pas souhaité rester au club.
C'est le gardien le plus prometteur d'une série de bons jeunes à son poste, il est évident que le club lui a proposé un contrat, probablement 3 ans.
Les garanties qu'on lui a donné ont probablement été insuffisante.

Garanties de jeu surtout.Il me semble qu'il a refusé Rennes pour cette raison.Mais bon à Sion j'ai bien peur qu'il ne joue pas mieux.

Après, le titulaire est visiblement gravement blessé. Donc il sera en lutte avec le remplaçant historique (depuis 2010), ça peut le faire, pas sur que ce dernier soit si fort que ça pour simplement rester remplaçant à Sion depuis tout ce temps.

Un Moulin bis

C'est pas tout à fait pareil dans le sens où il n'a pas été formé à Sion. Et puis Sion, c'est pas exactement le même niveau que Sainté.

paps1976 wrote:Dans la perspective où Ruffier ne part pas, quelles sont les chances pour qu'il soit le numéro 1 quand derrière il y a toujours de très bons gardiens qui montent ?
Si on fait signer pro le gardiens u17, ce n'est sûrement pas pour le faire jouer toute l'année en u19...

Je pense que Maisonnial, c'est avant tout un problème de timing. Il arrive trop tôt. On a encore 3 bonnes saisons (au moins) avec Ruffier en N°1 et Moulin en N°2. Donc, essentiellement un problème de timing, c'est juste dommage qu'un autre gardien international nous quitte, après Ryan Bouallak parti à Reims (bon, en même temps, des gardiens internationaux, on en avait 4 chez les jeunes, dont Bajic).

ForeverGreen wrote:

baggio42 wrote:

ForeverGreen wrote:

baggio42 wrote:

Tylith wrote:C'est Maisonnial qui n'a pas souhaité rester au club.
C'est le gardien le plus prometteur d'une série de bons jeunes à son poste, il est évident que le club lui a proposé un contrat, probablement 3 ans.
Les garanties qu'on lui a donné ont probablement été insuffisante.

Garanties de jeu surtout.Il me semble qu'il a refusé Rennes pour cette raison.Mais bon à Sion j'ai bien peur qu'il ne joue pas mieux.

Après, le titulaire est visiblement gravement blessé. Donc il sera en lutte avec le remplaçant historique (depuis 2010), ça peut le faire, pas sur que ce dernier soit si fort que ça pour simplement rester remplaçant à Sion depuis tout ce temps.

Un Moulin bis

C'est pas tout à fait pareil dans le sens où il n'a pas été formé à Sion. Et puis Sion, c'est pas exactement le même niveau que Sainté.

On est d'accord.Pour pousser l'analyse sur les gardiens.
Pourquoi le club n'a pas joué Maisonnial par rapport à Moulin?
Nous avons quand même deux gardiens vieillissants.
Même si c'est différent pour ce poste précis.

Parce que Moulin est n°2 dans une hiérarchie claire, un cadre du vestiaire et un amoureux du club hors-normes

baggio42 wrote:

ForeverGreen wrote:

baggio42 wrote:

ForeverGreen wrote:

baggio42 wrote:

Tylith wrote:C'est Maisonnial qui n'a pas souhaité rester au club.
C'est le gardien le plus prometteur d'une série de bons jeunes à son poste, il est évident que le club lui a proposé un contrat, probablement 3 ans.
Les garanties qu'on lui a donné ont probablement été insuffisante.

Garanties de jeu surtout.Il me semble qu'il a refusé Rennes pour cette raison.Mais bon à Sion j'ai bien peur qu'il ne joue pas mieux.

Après, le titulaire est visiblement gravement blessé. Donc il sera en lutte avec le remplaçant historique (depuis 2010), ça peut le faire, pas sur que ce dernier soit si fort que ça pour simplement rester remplaçant à Sion depuis tout ce temps.

Un Moulin bis

C'est pas tout à fait pareil dans le sens où il n'a pas été formé à Sion. Et puis Sion, c'est pas exactement le même niveau que Sainté.

On est d'accord.Pour pousser l'analyse sur les gardiens.
Pourquoi le club n'a pas joué Maisonnial par rapport à Moulin?
Nous avons quand même deux gardiens vieillissants.
Même si c'est différent pour ce poste précis.

Oui au vue de la dynamique le mieux aurait été d’inverser la hiérarchie derrière Stéphane et de promettre la Coupe de la Ligue et/ou la Coupe de France à Anthony avec une chance avérée de dépasser le maître. Aurait-il accepté...
Si on avait commencé dès cette année, peut-être.

Kåbigøn wrote:Parce que Moulin est n°2 dans une hiérarchie claire, un cadre du vestiaire et un amoureux du club hors-normes

A Guingamp je l'ai trouvé faible au niveau football et surtout pas au RDV pour un soi disant cadre de vestiaire.
Amoureux du club comme Sablé, Janot je veux bien.
Mais je préfère des joueurs comme Debuchy qui en 6 mois apporte une plus value indéniable en terme football, gestion sportive des évènements. Sans être amoureux du club.

Dr Green wrote:

baggio42 wrote:

ForeverGreen wrote:

baggio42 wrote:

ForeverGreen wrote:

baggio42 wrote:

Tylith wrote:C'est Maisonnial qui n'a pas souhaité rester au club.
C'est le gardien le plus prometteur d'une série de bons jeunes à son poste, il est évident que le club lui a proposé un contrat, probablement 3 ans.
Les garanties qu'on lui a donné ont probablement été insuffisante.

Garanties de jeu surtout.Il me semble qu'il a refusé Rennes pour cette raison.Mais bon à Sion j'ai bien peur qu'il ne joue pas mieux.

Après, le titulaire est visiblement gravement blessé. Donc il sera en lutte avec le remplaçant historique (depuis 2010), ça peut le faire, pas sur que ce dernier soit si fort que ça pour simplement rester remplaçant à Sion depuis tout ce temps.

Un Moulin bis

C'est pas tout à fait pareil dans le sens où il n'a pas été formé à Sion. Et puis Sion, c'est pas exactement le même niveau que Sainté.

On est d'accord.Pour pousser l'analyse sur les gardiens.
Pourquoi le club n'a pas joué Maisonnial par rapport à Moulin?
Nous avons quand même deux gardiens vieillissants.
Même si c'est différent pour ce poste précis.

Oui au vue de la dynamique le mieux aurait été d’inverser la hiérarchie derrière Stéphane et de promettre la Coupe de la Ligue et/ou la Coupe de France à Anthony avec une chance avérée de dépasser le maître. Aurait-il accepté...
Si on avait commencé dès cette année, peut-être.

Oui
Si c'était une quiche Maisonnial ok mais ce n'est pas le cas apparemment.
Un joueur en devenir.
un joueur bancable à l'avenir.
Une relève à Ruffier.

On achètera Lecomte 3 ou 4 milions dans deux ans

Peut être que le club prévoie de miser plus sur le jeune Bajic pour l après Ruff ??

baggio42 wrote:

Kåbigøn wrote:Parce que Moulin est n°2 dans une hiérarchie claire, un cadre du vestiaire et un amoureux du club hors-normes

A Guingamp je l'ai trouvé faible au niveau football et surtout pas au RDV pour un soi disant cadre de vestiaire.
Amoureux du club comme Sablé, Janot je veux bien.
Mais je préfère des joueurs comme Debuchy qui en 6 mois apporte une plus value indéniable en terme football, gestion sportive des évènements. Sans être amoureux du club.

Et contre Toulouse, tu l'as trouvé comment ? Parce que les trois points, ce jour là, ils sont pour lui et personne d'autre.

Antoine1708 wrote:

baggio42 wrote:

Kåbigøn wrote:Parce que Moulin est n°2 dans une hiérarchie claire, un cadre du vestiaire et un amoureux du club hors-normes

A Guingamp je l'ai trouvé faible au niveau football et surtout pas au RDV pour un soi disant cadre de vestiaire.
Amoureux du club comme Sablé, Janot je veux bien.
Mais je préfère des joueurs comme Debuchy qui en 6 mois apporte une plus value indéniable en terme football, gestion sportive des évènements. Sans être amoureux du club.

Et contre Toulouse, tu l'as trouvé comment ? Parce que les trois points, ce jour là, ils sont pour lui et personne d'autre.

Contre Guinguamp où j’ai « la chance » d’être derrière le but en première mi-temps, c’est en effet, du grand n’importe quoi ... placements incroyables, sorties abracadabrantesques par contre grosse présence auprès des autres. Je me souviens d’un moment où il calme,en deux mots, Loïs qui en voulait à je ne sais qui de pas défendre et donc de le forcer à faire l’effort à chaque fois. On a aussi l’impression qu’il lâche pas mentalement et qu’il reste dans son match (pas toujours le cas de Stéphane d’ailleurs). Techniquement faible, mentalement costaud et charismatique. Un troisième gardien quoi...

Antoine1708 wrote:

baggio42 wrote:

Kåbigøn wrote:Parce que Moulin est n°2 dans une hiérarchie claire, un cadre du vestiaire et un amoureux du club hors-normes

A Guingamp je l'ai trouvé faible au niveau football et surtout pas au RDV pour un soi disant cadre de vestiaire.
Amoureux du club comme Sablé, Janot je veux bien.
Mais je préfère des joueurs comme Debuchy qui en 6 mois apporte une plus value indéniable en terme football, gestion sportive des évènements. Sans être amoureux du club.

Et contre Toulouse, tu l'as trouvé comment ? Parce que les trois points, ce jour là, ils sont pour lui et personne d'autre.

j'étais présent à ce match mais pour etre sur de ce que j'annonce je viens de mater le résumé sur you tube.D'ailleurs je t'invite à en faire de meme.

6 arrêts dont aucun capté.
Un coup franc de Gradel repoussé deux fois en l'air.
Une déviation chanceuse en deuxième mi temps,le commentateur stipule:"peu académique"
Une tete aux 18 mètres repoussée.

ECT ECT...

Si pour toi les 3 points sont pour lui...difficile de te contredire...

Dr Green wrote:

Antoine1708 wrote:

baggio42 wrote:

Kåbigøn wrote:Parce que Moulin est n°2 dans une hiérarchie claire, un cadre du vestiaire et un amoureux du club hors-normes

A Guingamp je l'ai trouvé faible au niveau football et surtout pas au RDV pour un soi disant cadre de vestiaire.
Amoureux du club comme Sablé, Janot je veux bien.
Mais je préfère des joueurs comme Debuchy qui en 6 mois apporte une plus value indéniable en terme football, gestion sportive des évènements. Sans être amoureux du club.

Et contre Toulouse, tu l'as trouvé comment ? Parce que les trois points, ce jour là, ils sont pour lui et personne d'autre.

Contre Guinguamp où j’ai « la chance » d’être derrière le but en première mi-temps, c’est en effet, du grand n’importe quoi ... placements incroyables, sorties abracadabrantesques par contre grosse présence auprès des autres. Je me souviens d’un moment où il calme,en deux mots, Loïs qui en voulait à je ne sais qui de pas défendre et donc de le forcer à faire l’effort à chaque fois. On a aussi l’impression qu’il lâche pas mentalement et qu’il reste dans son match (pas toujours le cas de Stéphane d’ailleurs). Techniquement faible, mentalement costaud et charismatique. Un troisième gardien quoi...

Ou un entraineur des gardiens.Style Fabrice Grange.

baggio42 wrote:

Antoine1708 wrote:

baggio42 wrote:

Kåbigøn wrote:Parce que Moulin est n°2 dans une hiérarchie claire, un cadre du vestiaire et un amoureux du club hors-normes

A Guingamp je l'ai trouvé faible au niveau football et surtout pas au RDV pour un soi disant cadre de vestiaire.
Amoureux du club comme Sablé, Janot je veux bien.
Mais je préfère des joueurs comme Debuchy qui en 6 mois apporte une plus value indéniable en terme football, gestion sportive des évènements. Sans être amoureux du club.

Et contre Toulouse, tu l'as trouvé comment ? Parce que les trois points, ce jour là, ils sont pour lui et personne d'autre.

j'étais présent à ce match mais pour etre sur de ce que j'annonce je viens de mater le résumé sur you tube.D'ailleurs je t'invite à en faire de meme.

6 arrêts dont aucun capté.
Un coup franc de Gradel repoussé deux fois en l'air.
Une déviation chanceuse en deuxième mi temps,le commentateur stipule:"peu académique"
Une tete aux 18 mètres repoussée.

ECT ECT...

Si pour toi les 3 points sont pour lui...difficile de te contredire...

Il a quand même pris 9/10 dans l'Equipe, soit la meilleure note de l'année pour un gardien mon message initial n'avait pas vocation à lancer un débat, mais à montrer que le genre de gardien qu'est Moulin a tout a fait sa place en n°2. Sinon, tu as un Maisonnial/Guendouz (encore que cette année la hiérarchie entre les deux n'a jamais été limpide), mais je suis pas sûr que ce soit un cadeau de dire à un jeune "t'es n°2" devant Moulin qui peut largement tenir la baraque en titulaire chez un club de 2e partie de tableau.

Pour éviter de trop quoter....
Moulin pour moi à sa place en 1 ou 2 ailleurs.
Lille par exemple pourquoi pas vu la quiche qu'ils ont en ce moment.
Mais chez nous avec la Ruf et Maisonnial qui aurait pu s' aguerrir à ses côtés pendant encore 2 ou 3 ans il me semble que cela suffisait.
Et surtout comme d'habitude on forme des jeunes pour qu'ils partent gratuit.
Si on gardait Maisonnial, Asm, bamba on avait 25% de l'équipe type sur les 4 ans à venir.
C'est là que le bas blesse selon moi.

et j'espère que pour la génération des -17 le club va bien gérer....

baggio42 wrote:Pour éviter de trop quoter....
Moulin pour moi à sa place en 1 ou 2 ailleurs.
Lille par exemple pourquoi pas vu la quiche qu'ils ont en ce moment.
Mais chez nous avec la Ruf et Maisonnial qui aurait pu s' aguerrir à ses côtés pendant encore 2 ou 3 ans il me semble que cela suffisait.
Et surtout comme d'habitude on forme des jeunes pour qu'ils partent gratuit.
Si on gardait Maisonnial, Asm, bamba on avait 25% de l'équipe type sur les 4 ans à venir.
C'est là que le bas blesse selon moi.

et j'espère que pour la génération des -17 le club va bien gérer....

Aujourd'hui, tu ne peux plus demander à un jeune d'attendre 2-3 ans en numéro 2. Le gars ne va pas ne pas jouer pendant 3 ans en attendant une hypothétique place au départ de ruffier. Rien ne dit qu'en 2-3 ans il n'y ai pas un jeune gardien qui arrive encore plus prometteur.
Pour moi Maisonnial c'est juste un problème de timing, on peut pas en vouloir au club et on peut pas en vouloir a Maisonnial.

Autant Bamba et ASM on est des sombres crétins de ne pas avoir su les garder plus longtemps chez nous, autant pour Maisonnial, c'est moins simple, car il est à un poste où c'est très difficile d'intégrer un jeune progressivement.
C'est un tel poste clé, sans possibilité de faire jouer des bouts de match, que dès lors qu'un mec à la stature de Ruff reste, ben y a pas de place pour un mec qui commence à percer.
La seule solution c'était la signature + prêt, manifestement on n'y est pas arrivés. La présence de Moulin et l'émergence dans les 2 ans de Bajic compliquent aussi l'affaire.

BTaras-5 wrote:

baggio42 wrote:Pour éviter de trop quoter....
Moulin pour moi à sa place en 1 ou 2 ailleurs.
Lille par exemple pourquoi pas vu la quiche qu'ils ont en ce moment.
Mais chez nous avec la Ruf et Maisonnial qui aurait pu s' aguerrir à ses côtés pendant encore 2 ou 3 ans il me semble que cela suffisait.
Et surtout comme d'habitude on forme des jeunes pour qu'ils partent gratuit.
Si on gardait Maisonnial, Asm, bamba on avait 25% de l'équipe type sur les 4 ans à venir.
C'est là que le bas blesse selon moi.

et j'espère que pour la génération des -17 le club va bien gérer....

Aujourd'hui, tu ne peux plus demander à un jeune d'attendre 2-3 ans en numéro 2. Le gars ne va pas ne pas jouer pendant 3 ans en attendant une hypothétique place au départ de ruffier. Rien ne dit qu'en 2-3 ans il n'y ai pas un jeune gardien qui arrive encore plus prometteur.
Pour moi Maisonnial c'est juste un problème de timing, on peut pas en vouloir au club et on peut pas en vouloir a Maisonnial.

Dans le cas où il ne veut pas attendre, sera t'il titulaire à 100% à Sion, j'en doute.Le problème est ailleurs.Manque de suivi et de communication de la part du club avec les jeunes.