ASSE - poteaux-carres.com

Excusez-moi d'avoir pourri le topic RIP, je continue donc ici pour ceux que ca interesse.

Danish wrote:

Melkyor wrote: Ce que je constate aussi c'est que pour une grande majorité d'utilisateurs ce qui compte dans un portable c'est:

- legereté
- grosse autonomie de la batterie
- rapidité
- pas de virus et pas a se faire chier a devoir telecharger des anti-virus plus ant- spywares qui allourdissent la machine et ne marchent que moyennement. (90% des utilisateurs de PC ont a un moment ou un autre eu un probleme de virus).
- pas de plantage ou alors tres peu
- des fonctions qui rendent la vie vraiment facile ou comment scroller avec deux doigts, supprimer un programme en le glissant dans la corbeille et en etant sur que l'ensemble du programme et ses residus a ete supprimer de la becane).
- pouvoir surfer, telecharger, mater des videos, utiliser n'importe quel programme
- avoir une machine simple ou tout est simple et facile a retrouver (photos automatiquement dans dossier photos , docs dans dossier docs, telechargement dans telechargement....etc...). Sur un Mac tu sais TOUJOURS ou se trouve le moindre de tes documents.
- n'avoir jamais le besoin d'ouvrir un MAC pour upgrader le system tellement le systeme et la becane sont deja au top.

Toutes ses caracteristiques sont ce qui font la force d'un MAC alors que sur un PC c'est beaucoup plus aleatoire.

Tu mélanges pas un peu tout là ?
Tu cites les caracs nécessaires pour un portable mais la moitié des caractéristiques/fonctionnalités que tu cites (celles que j'ai mises en gras) sont loin d'être spécifiques à un portable: ce sont des + même pour un ordinateur fixe.
Tu fais un amalgame Portable <-> Mac non ?

Après, j'ai envie de dire que tout cà, on l'a aussi sur PC mais je ne veux pas relancer le débat. Tu as au moins raison sur un point: avec Mac, le concept est tellement uniforme et standardisé qu'en effet, tu sais exactement ce que tu achètes.
A part cà, ce n'est ni mieux ni pire, c'est juste pas la même vision qu'un PC.

Je ne confond pas portable et ordi fixe, c'est juste que je n'ai pas de fixe donc j'ai tendance a ne comparer que les portable PC avec les portables Mac.

@Kiss and Pitch: je suis dans la mouvance Pitch, evidemment que le prix, la dispo et meconnaissance font que la majorité des utilisateurs sont encore sur PC.
Je rajouterai une autre explication fondamentale: les fabricants de PC ont une approche beaucoup plus "entreprise" que Apple. Des compagnies comme Dell offrent souvent des tarifs entreprises vraiment exceptionnelles. Avoir le meme parc informatique en version Apple couterait un bras de plus a n'importe quelle entreprise, sans compter la maintenance. Dans les ecoles aussi, on apprend sur PC et le premier ordi qu'on achete est souvent un PC. Bref, des son plus jeune age puis dans le monde de l'entreprise, on est elevé au PC.
Ceci explique beaucoup cela.
Maintenant, depuis l'avenement de l'Iphone et des Apples stores, les Mac grignotent de plus en plus de terrain.

Melkyor wrote: @Kiss and Pitch: je suis dans la mouvance Pitch, evidemment que le prix, la dispo et meconnaissance font que la majorité des utilisateurs sont encore sur PC.
Je rajouterai une autre explication fondamentale: les fabricants de PC ont une approche beaucoup plus "entreprise" que Apple. Des compagnies comme Dell offrent souvent des tarifs entreprises vraiment exceptionnelles. Avoir le meme parc informatique en version Apple couterait un bras de plus a n'importe quelle entreprise, sans compter la maintenance. Dans les ecoles aussi, on apprend sur PC et le premier ordi qu'on achete est souvent un PC. Bref, des son plus jeune age puis dans le monde de l'entreprise, on est elevé au PC.
Ceci explique beaucoup cela.
Maintenant, depuis l'avenement de l'Iphone et des Apples stores, les Mac grignotent de plus en plus de terrain.

Je pense aussi que beaucoup d'utilisateurs de PC (et en particulier de Windows et des autres produits Microsoft) le sont parce que tout simplement c'est ce qu'ils connaissent et savent (plus ou moins) utiliser.

Néanmoins je crois que tu vois l'ordinateur avec l'oeil d'un utilisateur Apple : comme un produit (très bien) fini en soi à posséder pour ce qu'il est et représente, là où un utilisateur moyen de PC voit avant tout une machine et ne comprend pas qu'il faille mettre x brouzoufes en plus simplement pour qu'elle fasse grosso modo la même chose... (je parle pas du "super-user" qui lui voudra faire son custom, installer pleins de trucs à désinstaller ensuite, etc... mais qui semble être plus attiré par Apple qu'avant, peut-être parce qu'on peut moins bidouiller le pc aujourd'hui ? ou plus le mac ?)

Je te rejoins sur autre chose : c'est vrai que les smartphones (et bien sûr avant tout l'Iphone ) et les tablettes (et bien sûr avant tout l'Ipad) vont justement dans le sens et la philosophie d'Apple je trouve et y habitue donc de plus en plus les gens. De là à penser que les Mac grignotent du terrain...

Enfin, concernant l'entreprise, l'école etc : ras, tu as bien sûr raison

Melkyor wrote:Je ne confond pas portable et ordi fixe, c'est juste que je n'ai pas de fixe donc j'ai tendance a ne comparer que les portable PC avec les portables Mac.

Pas de souci.
Par contre, tu as enfoncé une porte ouverte: oui tout cà, c'est plus aléatoire avec un PC qu'un Mac mais simplement parce que la liste des Mac qu'on peut acheter est une liste exhaustive, alors que la liste des PC est en théorie infinie à partir du moment où on peut choisir tous les équipements un par un, de même que l'OS.

On peut donc avoir un PC bien pire qu'un Mac comme un PC bien meilleur, tout dépend ce qu'on met dedans.

Bien sûr, je pense que tu veux en réalité comparer les OS Mac et Windows. Dans ce cas, c'est différent (et plus légitime) mais tu peux oublier les notions de légèreté, d'autonomie, de capacité d'upgrade... qui ne sont pas liées à l'OS mais à la plateforme physique (et donc aux composants techniques).

kissmyasse wrote:

Melkyor wrote: @Kiss and Pitch: je suis dans la mouvance Pitch, evidemment que le prix, la dispo et meconnaissance font que la majorité des utilisateurs sont encore sur PC.
Je rajouterai une autre explication fondamentale: les fabricants de PC ont une approche beaucoup plus "entreprise" que Apple. Des compagnies comme Dell offrent souvent des tarifs entreprises vraiment exceptionnelles. Avoir le meme parc informatique en version Apple couterait un bras de plus a n'importe quelle entreprise, sans compter la maintenance. Dans les ecoles aussi, on apprend sur PC et le premier ordi qu'on achete est souvent un PC. Bref, des son plus jeune age puis dans le monde de l'entreprise, on est elevé au PC.
Ceci explique beaucoup cela.
Maintenant, depuis l'avenement de l'Iphone et des Apples stores, les Mac grignotent de plus en plus de terrain.

Je pense aussi que beaucoup d'utilisateurs de PC (et en particulier de Windows et des autres produits Microsoft) le sont parce que tout simplement c'est ce qu'ils connaissent et savent (plus ou moins) utiliser.

Néanmoins je crois que tu vois l'ordinateur avec l'oeil d'un utilisateur Apple : comme un produit (très bien) fini en soi à posséder pour ce qu'il est et représente, là où un utilisateur moyen de PC voit avant tout une machine et ne comprend pas qu'il faille mettre x brouzoufes en plus simplement pour qu'elle fasse grosso modo la même chose... (je parle pas du "super-user" qui lui voudra faire son custom, installer pleins de trucs à désinstaller ensuite, etc... mais qui semble être plus attiré par Apple qu'avant, peut-être parce qu'on peut moins bidouiller le pc aujourd'hui ? ou plus le mac ?)

Je te rejoins sur autre chose : c'est vrai que les smartphones (et bien sûr avant tout l'Iphone ) et les tablettes (et bien sûr avant tout l'Ipad) vont justement dans le sens et la philosophie d'Apple je trouve et y habitue donc de plus en plus les gens. De là à penser que les Mac grignotent du terrain...

Enfin, concernant l'entreprise, l'école etc : ras, tu as bien sûr raison

Tout a fait d'accord avec toi.
Pour le grignotage du terrain, je n'ai pas les chiffres et je me trompe peut-etre carrement. Par exemple, alors que j'avais l'impresion que tout le monde avait un iphone, je suis tombé sur le cul quand j'ai appris qu'Android etait devant Apple en part de marché sur le marché des telephones portables.
Le fait de voir quelques pelos en plus qu'avant tripoter leur Mac dans le metro fausse certainement ma perception.
Mais bon, la conclusion qui s'impose c'est que Mac c'est vachement mieux

j'aime bien apple mais y'a rien de mieux que monter son propre pc de A a Z

Ce débat m'intéresse, j'utilise mon PC surtout pour faire des choses graphiques. Je joue à peu de jeux, je veux surtout faire de la peinture numérique, écouter/télécharger de la musique, voir des films, éventuellement faire de la vidéo, des animations flash, faire de la musique.

J'ai l'impression que les Mac sont équipés par défaut d'un certain nombre de logiciels performants pour ça. Notamment pour faire de la vidéo, de la musique. Quand on voit toutes ces applications fournies par défaut dans les Macbook, ça fait envie. Mon utilisation principale est la peinture numérique sur Photoshop CS5 (+ tablette graphique). Un vendeur de la FNAC m'a dit que Photoshop avait été fait à la base pour les Mac et que l'écran "rétro éclairé" etait un avantage (je suppose pour la qualité des détails).

Est-ce que quelqu'un pourrait m'éclairer sur les avantages du Mac à utiliser photoshop ou Painter. Savoir classer facilement des fichiers, je m'en fous un peu, en PC, y'a l'explorateur Windows et quand on connait ça marche bien aussi.

bfb2 wrote:Ce débat m'intéresse, j'utilise mon PC surtout pour faire des choses graphiques. Je joue à peu de jeux, je veux surtout faire de la peinture numérique, écouter/télécharger de la musique, voir des films, éventuellement faire de la vidéo, des animations flash, faire de la musique.

J'ai l'impression que les Mac sont équipés par défaut d'un certain nombre de logiciels performants pour ça. Notamment pour faire de la vidéo, de la musique. Quand on voit toutes ces applications fournies par défaut dans les Macbook, ça fait envie. Mon utilisation principale est la peinture numérique sur Photoshop CS5 (+ tablette graphique). Un vendeur de la FNAC m'a dit que Photoshop avait été fait à la base pour les Mac et que l'écran "rétro éclairé" etait un avantage (je suppose pour la qualité des détails).

Est-ce que quelqu'un pourrait m'éclairer sur les avantages du Mac à utiliser photoshop ou Painter. Savoir classer facilement des fichiers, je m'en fous un peu, en PC, y'a l'explorateur Windows et quand on connait ça marche bien aussi.

Outre la qualité d'écran, tout est beaucoup plus intuitif sur Photoshop Mac vs PC.

Par contre, détrompe toi pour le classement des fichiers. À l'utilisation, ce que fait OSX est vraiment, vraiment utile.

les logiciels adobe etaient uniquement sur mac au départ d'ou le fait que la plupart des boites de com' bossent dessus...mais je ne crois pas que cela tourne mieux sous que sous windows...il faut que la machine tienne la route, Mac fait la diff car ses machines sont optimisées pour son OS, ce qui n'est pas le cas de windows..sauf cas rare et cher (alienware par ex)

mac j'aime bien mais le bridage te le flicage a tout va me repoussent,cependant pour des activités de video, musique ou graphisme ça se défend.

moi je fais du web et donc je suis sous windows/linux...mais cela n'a rien a voir avec le debat

Ah ouais, une limite quand même avec Flash qui est plutôt mal aimé par un navigateur sous mac. Ça monte vite en température sur mon MBP ancienne génération.

Je crois que c'est Mick qui parlait matériel en baisse sur Mac. Faut reconnaître que c'est beaucoup moins fiable que ça a pu l'être. Mais l'OS est vraiment celui qui est le plus adapté à mes besoins / habitudes.

Dans le centre de formation où je bosse 100% des formations pao (qui ne sont pas c'est vrai notre spécialité non plus) se font sur pc
Sans aucun problème (y compris pour les quelques utilisateurs mac en milieu pro)
Les gars qui nous font ces formations sont des spécialistes, c'est leur gagne-pain depuis toujours (des formations pour nous + de la prod pao et web pour leurs propres clients) et ils sont sur pc (et ils sont musiciens)

ps :d'ailleurs si tu veux faire de la musique sur pc tu as de bons logiciels pas chers voire gratuits disponibles (de moyenne à excellente qualité, comme tout ce qu'on trouve sous windows ou sur pc de manière générale)

Alienware t'overclock ton pc de base en le laissant plutôt stable et surtout te le garantie comme cela maintenant beaucoup de leurs configs sont de grosses arnaques. La preuve aucun de leur pc gamer n'a de sandybridge ils privéligient tous les i 7 960 à 990 beaucoup plus cher et pourtant moins performant en jeu, de plus il y'a une grosse marge sur les prix là où un grosbill par exemple est plus cher que de l'achat pièce par pièce mais pas d'une grosse différence et avec une config mieux foutu (généralement le graveur, le clavier et la souris sont merdique mais ce n'est pas le plus utile).

Bref ils profitent de leur image de marque pour tromper ceux qui n'y connaissent pas grand chose et gonfler les prix (et pas qu'un peu).

Pour ce qui est des logiciels pour faire de la musique de base mac te propose garage band qui est pas mal du tout pour un logiciel offert avec l'os.
Maintenant si tu veux pousser plus loin tu trouveras des logiciels compatible et pc et mac, l'enregistrement dépend de ce que tu achèteras et tu n'auras pas plus de difficulté sur un pc qu'ailleurs.

Je suis pas très Mac, pour la simple raison qu'ils sont trop chers!
Pareil pour les autres produits Apple...
Après l'Ipod c'est vraiment bien, l'Iphone il y a mieux avec le Samsung Galaxy SII même si on doit l'invention des portables de ce type a Apple effectivement. l'Ipad ? belle invention, là je ne peux pas dire s'il y a des meilleures tablettes je n'en ai jamais eu entre les mains.

ULTIMATE TROLL TOPIC

Tiens je me suis amusé :
Aujourd'hui une très bonne config pour gamer te reviendrais a moins de 1000 euros sans l'ecran :

- Proc : I5 2500k sandybridge (180 euros et meilleur pour le jeu qu'un 990x à 800 euros) Tu peux pousser jusqu'a l'I7 2600k qui est 80 euros plus cher mais pas un gain de performance énorme

- Carte mère : Asus P8Z68-V 130 euros

- Mémoire : G-Skill Ripjaws 8 go (c'est plus que necessaire mais la mémoire est donné en ce moment autant prendre quelque chose qui pourra durer longtemps) 43 euros

- Alimentation : Lepa B750MA bronze plus modulaire à 70 euros (bonne affaire des modulaire à ce prix t'en trouve rarement tiens)

- Boitier : Cooler master HAF 912 plus 74 euros

- Graveur / Lecteur : LG BH10L S30 67 euros (j'ai mit un lecteur graveur blue ray mais pour le jeu loin d'être indispensable et du coup on peut enlever 35 euros)

- Disque dur stockage : Seagate Green 2to 64mo 60 euros (pas de système d'exploitation dessus et pour les jeux gourmands préférer sur le disque système, c'est un disque rapide et silencieux malheureusement il a quelques "freezes" certes rare mais génant sur les grosses applications)

- Disque dur système : Wd Caviar Black 1to 64mo 67 euros, on peut mettre le Caviar Blue performance en deça mais pas énorme et 13 euros de moins, cependant je conseillerais un SSD gros gain de rapidité, je conseillerais le OCZ Vertex 3 120 go a 170 euros, ca gonfle le prix mais grosse performance et un ssd de dernière génération, si vous n'êtes pas prêt à faire cet effort le Vertex 2 est a 82 euros et reste un immense gain par rapport à un dd classique, cependant si avec un caviar black vous n'êtes pas obliger d'acheter en plus un disque de stockage là il n'y aura pas le choix

- Clavier / Souris : Pour la souris Logitech G500 on la trouve régulièrement en super promo a 30 euros (mais même a 40 euros ça reste une super souris), si pas de promo disponible la MX518 pour le même prix fonctionne bien, 2 souris très solide et précise.
Pour le clavier j'y accorde beaucoup moins d'importance et peut parfaitement jouer sur des claviers premiers prix logitech sinon le G110 se fait vieux mais est toujours efficace pour 63 euros

- Reste la Carte graphique : Tout dépend de ce que vous rechercher, le meilleur rapport qualité prix doit être la GTX 560 TI Twin Frazor 2, déjà performante pour 195 euros avec un très bon refroidissement et un oc d'usine. Si vous êtes prêt à y mettre le prix la GTX 580 est ce qu'il vous faut, pour l'instant il ne sert à rien d'avoir un énorme sli bref la meilleure carte mono du moment auquel vous pourrez joindre une seconde d'ici 1 ou 2 ans pour 2 fois moins cher en boostant énormément les performances maintenant pour l'instant c'est 390 euros, si vous préférez racheter à chaque fois de nouvelles cartes dans ce cas là 2 6870 en crossfire pour le même prix vous amèneront plus de performance cependant pas de possibilité d'overclocking futur.

On arrive donc à 936 euros pour un pc où il ne manque que l'écran, très bon pour le gaming et overclockable en sécurité, pas énormément mais largement suffisant
Il faut rajouter environ 300 euros pour avoir une grosse machine de course en prenant la GTX580 et le Vertex3, les 2 meilleurs cg et SSD actuel, c'est beaucoup mais avec ça vous avez le top du top et ça reste toujours incroyablement moins cher que les arnaques AlienWare (je dirais que vous économiser 1000 euros au bas mot).
Et je n'ai même pas chercher les meilleurs prix, tout est achetable sur le même site (en l'occurence ici Cdiscount).

[Edit : pour rester dans le sujet et troller un peu vous n'avez aucune chance non plus de trouver un mac de cette performance à ce prix]

Adobe a été fondé par un ancien de chez Apple, ça explique pourquoi les logiciels Adobe étaient à l'origine des logiciels Mac. A l'origine seulement car comme n'importe quelle entreprise qui ne veut pas déposer le bilan, Adobe ne peut pas se couper de 90% du marché.

OSX a gagné 1% de part de marché cette année (grosso modo de 6% à 7%) mais reste loin derrière Windows XP qui représente 30% de parts de marché... 10 ans après sa sortie. Va comprendre?

A mon avis il est faux de dire que si on achète un PC c'est parce qu'on en a utilisé à l'école. A l'école j'ai gouté au plan informatique pour tous et aux Thomson MO5 (j'en ai toujours un ), une génération a utilisé ces machines et ça n'a pas sauvé la branche informatique grand public de Thomson Par la suite c'était Solaris et... OS9 mais qui n'avait rien à voir avec l'homonyme à la pomme Aujourd'hui j'utilise un PC qui n'a rien à voir avec un MO5 ou un Unix.

Apple a également une approche entreprise, à ce qu'il parait graphisme (encore que les grosses imprimantes d'éditique tournent sous... NT4 léger et stable), journalisme... sont des domaines où le Mac est roi. ça doit bien faire quelques machines non?

OK sur la méconnaissance de la majorité des utilisateurs. Ce n'est pas parce qu'on utilise un Mac ou un PC qu'on est informaticien (ou parce qu'on conduit une voiture qu'on est mécanicien). J'imagine sans peine que le pourcentage de bon clients doit être le même sur PC que sur Mac. La majorité des utilisateurs n'assemblera jamais son ordinateur, tout ce qu'ils veulent c'est faire des opérations simples. Pour ça un Mac ou un PC se valent. Le choix se fait donc sur le prix, pas étonnant que le Mac reste marginal puisque le matériel est le même.

Petit apparté sur les écrans rétro éclairés, tous les écrans plats sont rétro éclairés (LEDs ou néons).

@Greeno : le smartphone n'est pas une invention d'Apple mais d'IBM au début des années 90. C'est encore une idée reçue que de croire qu'Apple a inventé le smartphone.

Il a été question de l'autonomie des ordinateurs portables Apple. Les possesseurs d'Iphone ou de MacBook le savent déjà, peut être pas les possesseurs de matériel équivalent d'une autre marque mais les batteries sont non démontables sur les produits Apple. Bien sur ce n'est pas ça qui joue sur l'autonomie mais comme d'autres pièces, elles sont souvent identiques selon qu'elles soient sous un capot à pomme ou un capot sans pomme, s'il y a des centaines de marques d'ordinateurs, il n'y a qu'une poignée de fabriquant de matériels (de mémoire 4 pour les écrans). Apple utilise des batteries lithium ion, en fait comme tout le monde puisque ce serait la meilleure technologie pour les batteries, et pour prolonger la durée de vie de ces batteries non démontables (le nombre de cycles de charge/décharge est limité), Apple recommande de :
- ne pas décharger la batterie totalement sauf une fois par mois
- de ne pas la recharger au delà de 50%... sauf une fois par mois

J'en déduit donc que la grande autonomie des produits Apple c'est une fois par mois Remarquez, rien n'empêche de charger/décharger complètement la batterie tous les jours... à condition d'avoir les moyens de racheter un MacBook complet alors qu'avec un PC ça coutera le prix d'une batterie (60€ pour mon portable HP).

C'est encore une idée reçue, le matériel qu'utilise Apple est ni meilleur ni moins bon que chez la concurrence puisque c'est le même.

deiphobos wrote:Adobe a été fondé par un ancien de chez Apple, ça explique pourquoi les logiciels Adobe étaient à l'origine des logiciels Mac. A l'origine seulement car comme n'importe quelle entreprise qui ne veut pas déposer le bilan, Adobe ne peut pas se couper de 90% du marché.

OSX a gagné 1% de part de marché cette année (grosso modo de 6% à 7%) mais reste loin derrière Windows XP qui représente 30% de parts de marché... 10 ans après sa sortie. Va comprendre?

A mon avis il est faux de dire que si on achète un PC c'est parce qu'on en a utilisé à l'école. A l'école j'ai gouté au plan informatique pour tous et aux Thomson MO5 (j'en ai toujours un ), une génération a utilisé ces machines et ça n'a pas sauvé la branche informatique grand public de Thomson Par la suite c'était Solaris et... OS9 mais qui n'avait rien à voir avec l'homonyme à la pomme Aujourd'hui j'utilise un PC qui n'a rien à voir avec un MO5 ou un Unix.

Apple a également une approche entreprise, à ce qu'il parait graphisme (encore que les grosses imprimantes d'éditique tournent sous... NT4 léger et stable), journalisme... sont des domaines où le Mac est roi. ça doit bien faire quelques machines non?

OK sur la méconnaissance de la majorité des utilisateurs. Ce n'est pas parce qu'on utilise un Mac ou un PC qu'on est informaticien (ou parce qu'on conduit une voiture qu'on est mécanicien). J'imagine sans peine que le pourcentage de bon clients doit être le même sur PC que sur Mac. La majorité des utilisateurs n'assemblera jamais son ordinateur, tout ce qu'ils veulent c'est faire des opérations simples. Pour ça un Mac ou un PC se valent. Le choix se fait donc sur le prix, pas étonnant que le Mac reste marginal puisque le matériel est le même.

Petit apparté sur les écrans rétro éclairés, tous les écrans plats sont rétro éclairés (LEDs ou néons).

@Greeno : le smartphone n'est pas une invention d'Apple mais d'IBM au début des années 90. C'est encore une idée reçue que de croire qu'Apple a inventé le smartphone.

Il a été question de l'autonomie des ordinateurs portables Apple. Les possesseurs d'Iphone ou de MacBook le savent déjà, peut être pas les possesseurs de matériel équivalent d'une autre marque mais les batteries sont non démontables sur les produits Apple. Bien sur ce n'est pas ça qui joue sur l'autonomie mais comme d'autres pièces, elles sont souvent identiques selon qu'elles soient sous un capot à pomme ou un capot sans pomme, s'il y a des centaines de marques d'ordinateurs, il n'y a qu'une poignée de fabriquant de matériels (de mémoire 4 pour les écrans). Apple utilise des batteries lithium ion, en fait comme tout le monde puisque ce serait la meilleure technologie pour les batteries, et pour prolonger la durée de vie de ces batteries non démontables (le nombre de cycles de charge/décharge est limité), Apple recommande de :
- ne pas décharger la batterie totalement sauf une fois par mois
- de ne pas la recharger au delà de 50%... sauf une fois par mois

J'en déduit donc que la grande autonomie des produits Apple c'est une fois par mois Remarquez, rien n'empêche de charger/décharger complètement la batterie tous les jours... à condition d'avoir les moyens de racheter un MacBook complet alors qu'avec un PC ça coutera le prix d'une batterie (60€ pour mon portable HP).

C'est encore une idée reçue, le matériel qu'utilise Apple est ni meilleur ni moins bon que chez la concurrence puisque c'est le même.

Tu etales pas mal tes connaissances informatiques mais je peux faire un constat assez simple: un portable Mac a plus de 7 heures d'autonomie alors qu'un portable PC arrive juste parfois a 4 heures. Tu peux donc m'expliquer par tout ce que tu veux que les batteries sont les memes, ben a l'arrivée elles ont une autonomie nettement plus grande chez Mac et je ne connais personne qui a du changer son Mac juste parce que la batterie etait naze.
Quand au fait que IBM a inventé le smartphone c'est bien mais avant l'iphone personne ne connaissait vraiment les smartphone et je doute que bcp ici aient entendu parlé du fameux smartphone IBM.

deiphobos wrote:Adobe a été fondé par un ancien de chez Apple, ça explique pourquoi les logiciels Adobe étaient à l'origine des logiciels Mac. A l'origine seulement car comme n'importe quelle entreprise qui ne veut pas déposer le bilan, Adobe ne peut pas se couper de 90% du marché.

OSX a gagné 1% de part de marché cette année (grosso modo de 6% à 7%) mais reste loin derrière Windows XP qui représente 30% de parts de marché... 10 ans après sa sortie. Va comprendre?

A mon avis il est faux de dire que si on achète un PC c'est parce qu'on en a utilisé à l'école. A l'école j'ai gouté au plan informatique pour tous et aux Thomson MO5 (j'en ai toujours un ), une génération a utilisé ces machines et ça n'a pas sauvé la branche informatique grand public de Thomson Par la suite c'était Solaris et... OS9 mais qui n'avait rien à voir avec l'homonyme à la pomme Aujourd'hui j'utilise un PC qui n'a rien à voir avec un MO5 ou un Unix.

Apple a également une approche entreprise, à ce qu'il parait graphisme (encore que les grosses imprimantes d'éditique tournent sous... NT4 léger et stable), journalisme... sont des domaines où le Mac est roi. ça doit bien faire quelques machines non?

OK sur la méconnaissance de la majorité des utilisateurs. Ce n'est pas parce qu'on utilise un Mac ou un PC qu'on est informaticien (ou parce qu'on conduit une voiture qu'on est mécanicien). J'imagine sans peine que le pourcentage de bon clients doit être le même sur PC que sur Mac. La majorité des utilisateurs n'assemblera jamais son ordinateur, tout ce qu'ils veulent c'est faire des opérations simples. Pour ça un Mac ou un PC se valent. Le choix se fait donc sur le prix, pas étonnant que le Mac reste marginal puisque le matériel est le même.

Petit apparté sur les écrans rétro éclairés, tous les écrans plats sont rétro éclairés (LEDs ou néons).

@Greeno : le smartphone n'est pas une invention d'Apple mais d'IBM au début des années 90. C'est encore une idée reçue que de croire qu'Apple a inventé le smartphone.

Il a été question de l'autonomie des ordinateurs portables Apple. Les possesseurs d'Iphone ou de MacBook le savent déjà, peut être pas les possesseurs de matériel équivalent d'une autre marque mais les batteries sont non démontables sur les produits Apple. Bien sur ce n'est pas ça qui joue sur l'autonomie mais comme d'autres pièces, elles sont souvent identiques selon qu'elles soient sous un capot à pomme ou un capot sans pomme, s'il y a des centaines de marques d'ordinateurs, il n'y a qu'une poignée de fabriquant de matériels (de mémoire 4 pour les écrans). Apple utilise des batteries lithium ion, en fait comme tout le monde puisque ce serait la meilleure technologie pour les batteries, et pour prolonger la durée de vie de ces batteries non démontables (le nombre de cycles de charge/décharge est limité), Apple recommande de :
- ne pas décharger la batterie totalement sauf une fois par mois
- de ne pas la recharger au delà de 50%... sauf une fois par mois

J'en déduit donc que la grande autonomie des produits Apple c'est une fois par mois Remarquez, rien n'empêche de charger/décharger complètement la batterie tous les jours... à condition d'avoir les moyens de racheter un MacBook complet alors qu'avec un PC ça coutera le prix d'une batterie (60€ pour mon portable HP).

C'est encore une idée reçue, le matériel qu'utilise Apple est ni meilleur ni moins bon que chez la concurrence puisque c'est le même.

Tu n'as pas à racheter un MacBook complet si ta batterie est morte, les batteries des portables Apple sont démontables sans problème.
La batterie de mon MacBook de 2006 tient encore 3h en autonomie (utilisation hors-secteur quotidienne et environ 900 cycles au compteur), et je ne me préoccupe pas de l'enlever lorsque je branche mon Mac sur secteur . J'ai fait subir le même sort à un VAIO, la batterie était morte au bout d'un an .

Les batteries n'étant pas démontables, à moins d'ouvrir le portable ce que 90% des utilisateurs ne veut et ne peut pas faire, c'est rachat d'une nouvelle machine.

deiphobos wrote:Les batteries n'étant pas démontables, à moins d'ouvrir le portable ce que 90% des utilisateurs ne veut et ne peut pas faire, c'est rachat d'une nouvelle machine.

Fair enough, elles ne sont pas démontables par l'utilisateur sur les nouvelles machines. Mais tu peux faire changer une batterie en Apple Store, comme pour les disques durs, tu n'es pas obligé de racheter une machine.

En lisant les postes sur mac ou pc je me suis aperçu avec l’informatique que quelqu'un sait allumer un pc il se prend pour un informaticien. Si les gens réagissaient pareil dans d'autres moment de leur vie ça pourrait donner :
- Je me suis cassé un bras, pas besoin d'aller voir le médecin je vais me fabriquer une attelle avec des baguettes et ça va se réparer
- Faut changer les plaquettes de freins de ma voiture, je vais acheter des plaquettes moins chères même si c'est pas le bon modèle et puis si ça ne freine pas je pourrais toujours me plaindre au constructeur.
- Tiens si j'achetais un tricycle pour remorquer ma caravane.
- J'aime bien courir tout nu dans la neige et si je suis malade je prendrais tout les médicaments disponible (gratuit si possible)
etc....

Kata Tjuta wrote:

deiphobos wrote:Les batteries n'étant pas démontables, à moins d'ouvrir le portable ce que 90% des utilisateurs ne veut et ne peut pas faire, c'est rachat d'une nouvelle machine.

Fair enough, elles ne sont pas démontables par l'utilisateur sur les nouvelles machines. Mais tu peux faire changer une batterie en Apple Store, comme pour les disques durs, tu n'es pas obligé de racheter une machine.

A quel prix? Quel délais? A part un manchot, tout le monde peut changer une batterie de PC portable, pas besoin de le renvoyer à HP ou à Dell. Je peux comprendre qu'un constructeur ne laisse pas ses clients changer une carte mère ou un écran de portable mais une batterie... c'est infantiliser ses clients voir même les prendre pour des gogos.

Tylith wrote:Tiens je me suis amusé :
Aujourd'hui une très bonne config pour gamer te reviendrais a moins de 1000 euros sans l'ecran :

Pour acheter ses composants PC, voici le site le moins cher que j'ai trouvé (pas de problème à la livraison) :
http://www.topachat.com/accueil/index.php" onclick="window.open(this.href);return false;

deiphobos wrote:

Kata Tjuta wrote:

deiphobos wrote:Les batteries n'étant pas démontables, à moins d'ouvrir le portable ce que 90% des utilisateurs ne veut et ne peut pas faire, c'est rachat d'une nouvelle machine.

Fair enough, elles ne sont pas démontables par l'utilisateur sur les nouvelles machines. Mais tu peux faire changer une batterie en Apple Store, comme pour les disques durs, tu n'es pas obligé de racheter une machine.

A quel prix? Quel délais? A part un manchot, tout le monde peut changer une batterie de PC portable, pas besoin de le renvoyer à HP ou à Dell. Je peux comprendre qu'un constructeur ne laisse pas ses clients changer une carte mère ou un écran de portable mais une batterie... c'est infantiliser ses clients voir même les prendre pour des gogos.

En fait, Mac, c'est le BMW de l'industrie informatique, c'est ça?! Y'a un capot scellé qui t'empêche d'accéder au moteur pour par exemple... juste changer les bougies... Et en plus, ça fait voiture de kéké.

CaptN wrote:En lisant les postes sur mac ou pc je me suis aperçu avec l’informatique que quelqu'un sait allumer un pc il se prend pour un informaticien. Si les gens réagissaient pareil dans d'autres moment de leur vie ça pourrait donner :
- Je me suis cassé un bras, pas besoin d'aller voir le médecin je vais me fabriquer une attelle avec des baguettes et ça va se réparer
- Faut changer les plaquettes de freins de ma voiture, je vais acheter des plaquettes moins chères même si c'est pas le bon modèle et puis si ça ne freine pas je pourrais toujours me plaindre au constructeur.
- Tiens si j'achetais un tricycle pour remorquer ma caravane.
- J'aime bien courir tout nu dans la neige et si je suis malade je prendrais tout les médicaments disponible (gratuit si possible)
etc....

Trop facile le coup des métaphores concernant des cas extrêmes qui ne correspondent en rien au débat!

En effet, avant d'en arriver à la fracture du bras, tu peux aussi te soigner toi même quand tu as une égratignure ou un rhume, avant d'user les plaquettes de freins, tu peux aussi te contenter de changer toi même les ampoules, les balaies d’essuie glace où encore les bougies...

Dans tous les cas, tu n'es ni médecin, ni mécano... Pourtant tu peux faire les choses bien.

Après, il y a toujours des personnes qui vont aux urgences pour un bobo ou pour soigner une angine, d'autres qui iront chez le garagiste pour changer un essuie glace...