ASSE - poteaux-carres.com

pitchdobrasil wrote:: ce n'est pas un, mais des sondages qui ont été réalisés, puisqu'on étudie de multiples scrutins locaux.

Exact, il y a un onglet qui permet d'accéder aux sondages région par région.

Olaf wrote:Et le soi-disant quotidien de référence me déçoit (une fois de plus...) encore beaucoup sur son déni de l'abstention, qui sera encore très probablement le principal parti de France dimanche !

D'ailleurs, tiens pour étayer. Je me suis amusé à partir des données disponibles sur le site du ministère de l'Intérieur, en prenant en compte seulement les 1ers tours et le nombre réel de têtes de pipe - pas un % établi sur une base fausse.

Comparaison FN (parti à la mode) et abstentions + blancs/nuls (ABN, sachant que les blancs nuls sont assez faibles, sauf pour la présidentielle) ; en millions de personnes.

Municipales :
FN/ 2001 : 0,3 ; 2008 : 0,2 ; 2014 : 1 million.
ABN/ 2001 : 10,1 ; 2008 : 11,4 ; 2014 : 18,3 millions.

Cantonales/départementales (pas de calcul France entière en 2011)
FN/ 2008 : 0,6 ; 2015 : 5,1
ABN/ 2008 : 7,55 ; 2015 : 22,7

Européennes :
FN/ 2009 : 1,1 ; 2014 : 4,8
ABN/ 2009 : 27,1 ; 2014 : 27,3

Législatives (pas de données Franc entière en 2002 !)
FN/ 2007 : 1,1 ; 2012 : 3,6
ABN/ 2007 : 17,9 ; 2012 : 20,1

Présidentielle
FN/ 2002 : 4,8 ; 2007 : 3,8 ; 2012 : 6,4
ABN/ 2002 : 12,7 ; 2007 : 8,7 ; 2012 : 11,2


Bref... Si la montée du FN est incontestable (et pas seulement en part relative), ce n'est pas là-dessus que je ferai mes plus gros titres.

Sauf que,

les enquêtes faites pour connaître le "vote supposé des abstentionistes" montrent qu'ils voteraient sensiblement la même chose que ceux qui s'expriment... Ce qui marginalise totalement une abstention militante.

De plus, le type de scrutin est assez space, puisque on file une majoration de 25 % de sièges à la liste en tête.

Quand aux attaques habituelles sur la presse, est-il anormal que l'on parle d'élection aux moments des élections ? Les manipulateurs ne sont-ils pas ceux qui, sur les forums, présentent un sondage régional comme un sondage national ?

jobii wrote:Sauf que,

les enquêtes faites pour connaître le "vote supposé des abstentionistes" montrent qu'ils voteraient sensiblement la même chose que ceux qui s'expriment... Ce qui marginalise totalement une abstention militante.

S'ils voteraient comme ceux qui votent, pourquoi qu'ils votent pas alors ?

Les français se sont faits bernés à chaque élection par les promesses irréalistes des partis au pouvoir depuis 1981.

Alors qu'importe ! au lieu de se rendre compte de leur propre crédulité, ils sont prêts à écouter encore plus démagogue et à adhérer au discours ambiant de la recherche du bouc émissaire : tantôt l'homme politique, le patron, les média, le musulman, le basané ...

Pauvre France qui va se réveiller avec un gros mal de tête lundi prochain ...

Olaf wrote:

jobii wrote:Sauf que,

les enquêtes faites pour connaître le "vote supposé des abstentionistes" montrent qu'ils voteraient sensiblement la même chose que ceux qui s'expriment... Ce qui marginalise totalement une abstention militante.

S'ils voteraient comme ceux qui votent, pourquoi qu'ils votent pas alors ?[/quote

Ce que je dis c'est que l'abstention militante, même si elle existe, est très marginale. Malgré tout, de mémoire, l'abstention est un peu plus de gauche (mais guère). Il me semble que c'est l'IFOP, qui avait fait une enquête sur le sujet... j'ai perdu le lien.

jobii wrote:

Olaf wrote:

jobii wrote:Sauf que,

les enquêtes faites pour connaître le "vote supposé des abstentionistes" montrent qu'ils voteraient sensiblement la même chose que ceux qui s'expriment... Ce qui marginalise totalement une abstention militante.

S'ils voteraient comme ceux qui votent, pourquoi qu'ils votent pas alors ?[/quote

Ce que je dis c'est que l'abstention militante, même si elle existe, est très marginale. Malgré tout, de mémoire, l'abstention est un peu plus de gauche (mais guère). Il me semble que c'est l'IFOP, qui avait fait une enquête sur le sujet... j'ai perdu le lien.

Tu dois évoquer cette étude (fichier PDF).

L'intérêt me semble assez limité.

En fait, que l'abstention soit militante ou pas, ce n'est pas le noeud du problème. Derrière le FN, t'as des fachos des royalistes des racistes des déçus du système des bonapartistes des ultras cathos des opportunistes que sais-je encore ; personne ne dit "le vote FN n'a pas de sens". Derrière EELV, t'as des végétariens des libertaires des socialistes déçus des bobos des gens qui font du yoga des amis des animaux des opportunistes ; personne ne dit, "le vote EELV n'a pas de sens". Derrière le vote LR, t'as des grands patrons des petits patrons des vieux des riches des cathos des musulmans des gaullistes des libéraux des opportunistes, personne ne dit, "le vote LR n'a pas de sens". Ad libitum.


L'abstention, elle est. Tout simplement. Et massive. Plus massive que n'importe quel autre choix de vote, ou presque. Et elle continue d'augmenter. De 1/4 du corps électoral environ à plus de la moitié, selon les élections. Et on fait encore comme si ce n'était qu'un détail. Elle fausse totalement le résultat des élections, et sape la légitimité démocratique du système représentatif. Quels que soient les motifs divers qui la sous-tendent.

Question à l'adresse des démocrates : j'ai entendu dire que le vote blanc allait - enfin... - être comptabilisé. C'est vrai ou suis-je définitivement sourd?

Olaf wrote:L'intérêt me semble assez limité.

En fait, que l'abstention soit militante ou pas, ce n'est pas le noeud du problème. Derrière le FN, t'as des fachos des royalistes des racistes des déçus du système des bonapartistes des ultras cathos des opportunistes que sais-je encore ; personne ne dit "le vote FN n'a pas de sens". Derrière EELV, t'as des végétariens des libertaires des socialistes déçus des bobos des gens qui font du yoga des amis des animaux des opportunistes ; personne ne dit, "le vote EELV n'a pas de sens". Derrière le vote LR, t'as des grands patrons des petits patrons des vieux des riches des cathos des musulmans des gaullistes des libéraux des opportunistes, personne ne dit, "le vote LR n'a pas de sens". Ad libitum.


L'abstention, elle est. Tout simplement. Et massive. Plus massive que n'importe quel autre choix de vote, ou presque. Et elle continue d'augmenter. De 1/4 du corps électoral environ à plus de la moitié, selon les élections. Et on fait encore comme si ce n'était qu'un détail. Elle fausse totalement le résultat des élections, et sape la légitimité démocratique du système représentatif. Quels que soient les motifs divers qui la sous-tendent.

Dans l'immense région Nord qu'on nous a concocté, l'abstention au premier tour, ou le vote blanc, est juste inenvisageable. Je dis ça, je dis rien...

@ olaf : dans ton inventaire à la Prévert des électeurs du Fn , tu as oublié le groupe le plus important : les patriotes.

@ greenwood : ne t'inquiètes pas , ton appel sera entendu , mais le résultat risque bien de te décevoir.

Dans la mesure où ceux qui votent ne votent pas comme moi la plupart du temps, j'ai assez de sympathie pour les abstentionnistes.

merlin wrote:@ olaf : dans ton inventaire à la Prévert des électeurs du Fn , tu as oublié le groupe le plus important : les patriotes.

@ greenwood : ne t'inquiètes pas , ton appel sera entendu , mais le résultat risque bien de te décevoir.

Les mêmes qui collaborait avec les nazis drôle de patriotisme

rouge wrote:

merlin wrote:@ olaf : dans ton inventaire à la Prévert des électeurs du Fn , tu as oublié le groupe le plus important : les patriotes.

@ greenwood : ne t'inquiètes pas , ton appel sera entendu , mais le résultat risque bien de te décevoir.

Les mêmes qui collaborait avec les nazis drôle de patriotisme

En 2015, il faut lutter contre les amis des nouveaux nazis !

bauhausfc01 wrote:

rouge wrote:

merlin wrote:@ olaf : dans ton inventaire à la Prévert des électeurs du Fn , tu as oublié le groupe le plus important : les patriotes.

@ greenwood : ne t'inquiètes pas , ton appel sera entendu , mais le résultat risque bien de te décevoir.

Les mêmes qui collaborait avec les nazis drôle de patriotisme

En 2015, il faut lutter contre les amis des nouveaux nazis !

http://www.wat.tv/video/nazis-sont-reto ... bkgp_.html

rouge wrote:

merlin wrote:@ olaf : dans ton inventaire à la Prévert des électeurs du Fn , tu as oublié le groupe le plus important : les patriotes.

@ greenwood : ne t'inquiètes pas , ton appel sera entendu , mais le résultat risque bien de te décevoir.

Les mêmes qui collaborait avec les nazis drôle de patriotisme

Mets à jour ton logiciel de pensée rouge , il me semble un peu périmé.
Sur le sujet de la collaboration, tu pourras néanmoins lire l'histoire intérieure du PCF de Philippe Robrieux , tu apprendras plein de choses intéressantes ...

Vous avez de sacrés éléments de langage. Patriote :-)))))))

rouge wrote:

merlin wrote:@ olaf : dans ton inventaire à la Prévert des électeurs du Fn , tu as oublié le groupe le plus important : les patriotes.

@ greenwood : ne t'inquiètes pas , ton appel sera entendu , mais le résultat risque bien de te décevoir.

Les mêmes qui collaborait avec les nazis drôle de patriotisme

Débile comme réponse, t'es vraiment prof à la fac ? Laval, Darlan, Doriot, Déat ça te parle ?

En tout cas la barbie blonde du FN qui veut interdire le planning familial, c'est juste une grosse blague, comme sa famille d'ailleurs.... Ce parti est une vaste fumisterie de plus, qui trempe comme les autres dans la magouille généralisée entre copains...bref no future...

Platoche wrote:En tout cas la barbie blonde du FN qui veut interdire le planning familial, c'est juste une grosse blague, comme sa famille d'ailleurs.... Ce parti est une vaste fumisterie de plus, qui trempe comme les autres dans la magouille généralisée entre copains...bref no future...

Eh bien, Platoche.Ce genre d'intervention teintée de pessimisme ne te ressemble pas. La tempérance et l'espérance, deux de tes vertus cardinales et théologales, ont-elles fui ?

Difficile à dire Naar, un peu blasé surtout... Tu vas voter, mais au final qu'arrive t-il ? Rien ne se passe, rien ne se fait, juste les chiens télévisuels qui nous sortent la même rengaine politicienne à chaque élection, que dis je....à longueur d'année plutôt. Et comme le peuple est un con qui ne réfléchi pas ou plus, il sera facile pour des aboyeurs comme le FN d'ouvrir les portes du navire... Parce qu'en face, ça peine à ne pas couler.

La vieillesse emmerde le Front National. Et j'emmerde, qui, peu ou prou, supporte ce parti sur ce forum.
Pour ceux ou celles quI ont un problème avec ça --> MP

deadken wrote:La vieillesse emmerde le Front National. Et j'emmerde, qui, peu ou prou, supporte ce parti sur ce forum.
Pour ceux ou celles quI ont un problème avec ça --> MP

Deadken Président !!!
Si j'osais je te ferais un smack sur la bouche, mais les enchanteurs à 2 balles du fofo trouverait le moyen d'expliquer que c'est à cause de cette dépravation qui touche notre pays, qu'il est nécessaire de mettre barbie aux commandes.
Pauvre France.

Platoche wrote:... Tu vas voter, mais au final qu'arrive t-il ? Rien ne se passe, rien ne se fait,...

Salut totoche

Dans cet article > http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/art ... 55770.html il y a un recencement des promesse tenues et engagées. Je cite :

Au total, nous avons constaté que le taux de « promesses tenues » était, au niveau national, d’environ 45 %. Le taux de promesses « engagées » (à savoir celles tenues ainsi que celles lancées mais non terminées) avoisine les 70 %.

En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/art ... wypZ3sT.99

Il faut ce rappeler que c'est un scrutin régional, pas national, la perception que l'on a, est souvent liée à l'actualité du moment, et finalement très suggestive...

merlin wrote:

rouge wrote:

merlin wrote:@ olaf : dans ton inventaire à la Prévert des électeurs du Fn , tu as oublié le groupe le plus important : les patriotes.

@ greenwood : ne t'inquiètes pas , ton appel sera entendu , mais le résultat risque bien de te décevoir.

Les mêmes qui collaborait avec les nazis drôle de patriotisme

Mets à jour ton logiciel de pensée rouge , il me semble un peu périmé.
Sur le sujet de la collaboration, tu pourras néanmoins lire l'histoire intérieure du PCF de Philippe Robrieux , tu apprendras plein de choses intéressantes ...

L’extrême droite en tant que force politique a collaboré tu trouveras aussi des individus parmi elle qui furent résistant ce qui ne modifie l'effet de masse ni pour elle ni pour le PCF qui n'est pas de loin ma tasse de thé