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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 28 Jun 2017, 22:22
by la buse
gavroche wrote:La France insoumise, c'est du "pipo bingo" orchestré par un bateleur franc-mac et franc-sous-marin du capital. De la grotesque opposition théâtrale au port de la cravate pour ne pas parler des vrais gros problèmes qui fâchent et qui minent le quotidien des français (pour les autres, je signale que les frontières sont ouvertes et qu'ils peuvent les franchir pour fuir cet horrible pays raciste qui les opprime, cela nous ferait des vacances). Les députés prétendument insoumis peuvent jeter leur cravate ou se pendre avec, cela m'indiffère totalement. Le mieux serait qu'ils démissionnent sachant que le véritable objet de ces relais indispensables du capitalisme est d'être là pour que toute révolte prolétarienne contre le capitalisme (je parle des prolétaires pas des éternels assistés) tourne en eau de boudin. Et dire qu'il y a encore des petits jeunes pour y croire sur ce site...
Extrême droite détectée (et profondément ridicule sur ce coup, son niveau est en général un peu plus relevé par ici).
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 28 Jun 2017, 22:32
by Kishizo
Olaf wrote:Kishizo wrote:Olaf wrote:Beaucoup de bla bla pour pas grand chose...
Oui si c'est la seule manière d'apporter à la représentation nationale pour les insoumis...
Melanchon se voit à la Comédie française, sa troupe splendide fait du théâtre de boulevard.
Pendant ce temps-là, on parle de lui (qui l'aurait fait sinon ?), il accumule les brevets d'emmerdeur-de-la-presse-bourgeoise, et compte sur l'effet pervers de la diabolisation qui a fait du FN un parti populaire.
Les médias qui reprennent ça sont des idiots utiles.
Et puis de toute façon, l'Assemblée ne sert à rien. Impossible de faire passer quoi que ce soit en étant gentil et respectueux. La seule manière d'exister pour l'opposition, c'est de faire du boulevard (qui au passage, n'est pas le genre préféré de la Comédie Française) ou du tragique - Meluche est aussi très bon dans ce registre.
Comme j'avais dit pour le matheux, faudra vous y faire...
Ma phrase devait être mal tournée. Je voulais dire par Comédie française qu'il avait une très haute opinion de lui et de son destin, alors qu'il ne fait qu'une représentation de théâtre de boulevard. La presse bourgeoise n'est nullement emmerdée, elle adore les trublions de salon, elle joue avec eux sans peur des conséquences. C'est un peu le théâtre de guignol lyonnais sans la valeur culturelle. Tout comme les Le Pen, ils plaisent dans le divertissement mais lorsqu'ils deviennent sérieux, ils ne font plus rire personne. Il est même inutile de dégonfler leur baudruche, ils s'autodétruisent d'eux-mêmes.
Tout comme une cravate ne fait pas le moine, l'absence de cravate non plus, inutile de le dire, il y a des chieurs avec et sans cravates.
S'il suffisait d'être débraillé pour être cool, et collet monté pour être révolutionnaire
L'Assemblée Nationale ne sert pas à rien, il m'arrive de lire des travaux parlementaires entre députés de gauche et de droite très intéressants car sur le fond et la technique. Les gens ne retiennent que les passes d'armes politicardes des premières lignes médiatiques mais il y a des confrontations sur les idées qui font honneur à notre démocratie. Parfois même au devant de scène : le discours de Seguin sur l'Europe, celui de Badinter sur la peine de mort, Veil sur l'Ivg, Taubira sur le mariage pour tous, peu importe nos convictions personnelles sur ces sujets... l'Assemblée nationale ne sert pas à rien, la loi y est votée.
Alors Melanchon crachant sur l'Europe, sur l'Assemblée Nationale et tous autres organes, prônant l'insoumission tout en commandant ses troupes d'une main de fer et ne cherchant qu'à écraser ses concurrents à gauche, vivant grassement des subsides du système qu'il prétend combattre, ne me fait pas un effet boeuf

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 28 Jun 2017, 22:40
by alexioninho
C'est aussi la limite dela communication à la Podemos. Ca permet d'identifier un socle d'électorat contestataire à ses représentants, mais ça empêche aussi d'aller plus loin (et ce peut être quelque soit le programme qui passe alors au second plan) ..
L'Europe n'est peut être pas l'Amérique du sud ...
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 28 Jun 2017, 22:58
by ForeverGreen
alexioninho wrote:la cravate, c'est un jolie coupe com. Podemos avait fait une grosse entrée à l'AN en Espagne ... Ils avaient organisé un vrai show. Arrivée en bicyclette, Une député était venue avec son bébé . etc etc ...
http://www.elmundo.es/espana/2016/01/13 ... b45a8.html
Ca fait partie de la stratégie de comment incarner le peuple. ...
Une réflexion : le petit Ruffin a l'air de se la jouer assez indépendant par rapport au grand Vizir des insoumis. Comme l'idée que ça clashera un jour entre eux ...
Il est évident que ça clashera. C'est même un mystère pour moi qu'un mec aussi peu discipliné soit au sein du groupe FI. En même temps, il ne prend que peu de risque, au pire il rapatriera dans le groupe communiste.
Par ailleurs, sur le coup des cravates, c'est l'un des seuls qui soit naturel et n'adopte pas une posture, la plupart des autres FI abandonnant leur cravate habituel alors que c'est pour lui l'habitude que ne pas être paré d'une cravate.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 28 Jun 2017, 22:59
by ForeverGreen
latornade wrote:alexioninho wrote:la cravate, c'est un jolie coupe com. Podemos avait fait une grosse entrée à l'AN en Espagne ... Ils avaient organisé un vrai show. Arrivée en bicyclette, Une député était venue avec son bébé . etc etc ...
http://www.elmundo.es/espana/2016/01/13 ... b45a8.html
Ca fait partie de la stratégie de comment incarner le peuple. ...
Une réflexion : le petit Ruffin a l'air de se la jouer assez indépendant par rapport au grand Vizir des insoumis. Comme l'idée que ça clashera un jour entre eux ...
Il se la joue indépendant et attire les caméras. Ça agace, déjà eu quelques réflexions. Son coup de génie aujourd'hui de se placer à l'opposé de FI, en chemise contraste des costumes noirs, à côté du futur président de l'assemblée lors de l'annonce du résultat... Même meluche n'y aurait pas pensé/osé
Petit rappel, cette position n'est pas volontaire de la part de Ruffin, c'est l'ordre alphabétique qui lui a imposé de se retrouver à coté de de Rugy.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 28 Jun 2017, 23:01
by ForeverGreen
Olaf wrote:LFI est le seul mouvement à avoir proposé un programme clair et cohérent cette année.
Ah bon, L'Humain d'Abord est le programme de la FI ?

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 29 Jun 2017, 00:37
by Fourina
latornade wrote:Donc, haro sur la cravate, ennemie du peuple et des classes populaires! A la lanterne la cravate de l’oligarchie! Et tant pis pour les souvenirs de Julien Dray, rapportés sur sa page Facebook: « En 1988, élu député, j'ai porté pour la première fois de ma vie la cravate… et je ne le regrette pas. Celui qui m'expliqua pourquoi on se devait de donner une belle représentation des électrices et électeurs était sénateur de l’Essonne ». Comment s’appelait-il, déjà, ce sénateur de l’Essonne?
Extrait de
https://www.challenges.fr/politique/mel ... eux_483514
Et sa première montre en or, il la portait déjà en 1988 ?
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 29 Jun 2017, 00:42
by Fourina
slash wrote:merlin wrote:slash wrote:
C'est pas un scoop
Effectivement , c'est pas un scoop , mais un témoignage édifiant d'un prof de base...
http://www.lemonde.fr/idees/article/201 ... _3232.html
Un article qui date de 2012.....Et on peut pousser le bouchon encore plus loin
Un peu plus tard que 2012, je passais ma licence en ayant culminé à 11 de moyenne pendant 3 ans, tout en étant allé au rattrapage 2 fois
![Dan.San :]](./images/smilies/8.gif)
(tant mieux pour moi sur le coup, m'enfin... comment donner tort à l'auteur ?).
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 29 Jun 2017, 01:32
by GreenPeace
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 29 Jun 2017, 05:39
by merlin
"Cultiver le style débraillé n’est pas la marque du prolo mais le snobisme du bobo".
C'est pas de moi , mais je reprends cette petite phrase à mon compte.
Les députés LFI sont dans une phase avancée de la boboïsation : celle où le bobo pense faire peuple alors qu'il est juste ridicule ...
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 29 Jun 2017, 06:20
by Latornade
ForeverGreen wrote:latornade wrote:alexioninho wrote:la cravate, c'est un jolie coupe com. Podemos avait fait une grosse entrée à l'AN en Espagne ... Ils avaient organisé un vrai show. Arrivée en bicyclette, Une député était venue avec son bébé . etc etc ...
http://www.elmundo.es/espana/2016/01/13 ... b45a8.html
Ca fait partie de la stratégie de comment incarner le peuple. ...
Une réflexion : le petit Ruffin a l'air de se la jouer assez indépendant par rapport au grand Vizir des insoumis. Comme l'idée que ça clashera un jour entre eux ...
Il se la joue indépendant et attire les caméras. Ça agace, déjà eu quelques réflexions. Son coup de génie aujourd'hui de se placer à l'opposé de FI, en chemise contraste des costumes noirs, à côté du futur président de l'assemblée lors de l'annonce du résultat... Même meluche n'y aurait pas pensé/osé
Petit rappel, cette position n'est pas volontaire de la part de Ruffin, c'est l'ordre alphabétique qui lui a imposé de se retrouver à coté de de Rugy.
C'est un coup de génie d'avoir son nom commençant par un R alors.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 29 Jun 2017, 06:35
by Latornade
Fourina wrote:latornade wrote:Donc, haro sur la cravate, ennemie du peuple et des classes populaires! A la lanterne la cravate de l’oligarchie! Et tant pis pour les souvenirs de Julien Dray, rapportés sur sa page Facebook: « En 1988, élu député, j'ai porté pour la première fois de ma vie la cravate… et je ne le regrette pas. Celui qui m'expliqua pourquoi on se devait de donner une belle représentation des électrices et électeurs était sénateur de l’Essonne ». Comment s’appelait-il, déjà, ce sénateur de l’Essonne?
Extrait de
https://www.challenges.fr/politique/mel ... eux_483514
Et sa première montre en or, il la portait déjà en 1988 ?
Juste après, avec la réserve parlementaire.
Blague à part, à son niveau c'est de l'investissement et non pas une coquetterie.
Beaucoup plus rentable qu'une assurance, un livret, ... beaucoup plus sûr que les placements, plus judicieux et moins engageant que de l'immobilier. Mais je peux comprendre que ça soit difficile à entendre.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 29 Jun 2017, 08:22
by ___
@Kishizo : dansle fond, je pense qu'on est d'accord
Kishizo wrote:Ma phrase devait être mal tournée. Je voulais dire par Comédie française qu'il avait une très haute opinion de lui et de son destin, alors qu'il ne fait qu'une représentation de théâtre de boulevard. La presse bourgeoise n'est nullement emmerdée, elle adore les trublions de salon, elle joue avec eux sans peur des conséquences. C'est un peu le théâtre de guignol lyonnais sans la valeur culturelle. Tout comme les Le Pen, ils plaisent dans le divertissement mais lorsqu'ils deviennent sérieux, ils ne font plus rire personne. Il est même inutile de dégonfler leur baudruche, ils s'autodétruisent d'eux-mêmes.
La différence étant, que le FN traîne Vichy et Hitler dans son sillage - que ce soit mérité ou pas. On pourrait très bien coller Staline à Méluche et ses copains, mais la France a quand même moins été traumatisé par le moustachu du Caucase que par celui de Bavière. Sans compter qu'on a une tradition réelle de révolte populaire "de gauche", qui certes commence à remonter et relève plus aujourd'hui du folklore qu'autre chose, mais qui fait encore fantasmer.
Kishizo wrote:Tout comme une cravate ne fait pas le moine, l'absence de cravate non plus, inutile de le dire, il y a des chieurs avec et sans cravates.
S'il suffisait d'être débraillé pour être cool, et collet monté pour être révolutionnaire
Très clairement. Mais là, c'est le gars de Challenges qui se sent plus pisser à cause de ça

Ceci dit, je me souviens que Duflot avait déclenché un tollé parce qu'elle était venu au Conseil des Ministres en pantalon. Le conformisme bourgeois est quand même de rigueur dans ces milieux-là, et c'est toujours rigolo de les voir se formaliser #baronnedeRothschildpaslescoudessurlatable
Kishizo wrote:L'Assemblée Nationale ne sert pas à rien, il m'arrive de lire des travaux parlementaires entre députés de gauche et de droite très intéressants car sur le fond et la technique. Les gens ne retiennent que les passes d'armes politicardes des premières lignes médiatiques mais il y a des confrontations sur les idées qui font honneur à notre démocratie. Parfois même au devant de scène : le discours de Seguin sur l'Europe, celui de Badinter sur la peine de mort, Veil sur l'Ivg, Taubira sur le mariage pour tous, peu importe nos convictions personnelles sur ces sujets... l'Assemblée nationale ne sert pas à rien, la loi y est votée.
Il y a des rapports d'excellente qualité, c'est clair. Néanmoins, ils pèsent finalement peu et les exemples que tu cites ne constituent pas le quotidien du travail législatif, sinon seulement l'écume - c'est d'ailleurs marrant que parmi tes exemples, les 3/4 relèvent de question de mœurs, qui sont les seuls sujets sur lesquels le clivage gauche-droite classique pouvait éventuellement encore avoir un sens aujourd'hui.
Quant au vote de la loi...vaste blague. Soit l'Assemblée enregistre, soit on lui fait avaler à coup de 49-3 ou d'ordonnances. A côté, le Sénat semble rempli de 68-ards excités. Y a qu'à voir notre armée de nouveaux députés LREM, censés renouveler la manière de faire de la politique : ils ont voté comme un seul homme, sur ordre de Jupiter, pour désigner Ferrand chef de groupe - lequel Ferrand semble quand même avoir le cul bien merdeux.
Kishizo wrote:Alors Melanchon crachant sur l'Europe, sur l'Assemblée Nationale et tous autres organes, prônant l'insoumission tout en commandant ses troupes d'une main de fer et ne cherchant qu'à écraser ses concurrents à gauche, vivant grassement des subsides du système qu'il prétend combattre, ne me fait pas un effet boeuf

Ce que je comprends très bien.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 29 Jun 2017, 08:23
by ___
ForeverGreen wrote:Olaf wrote:LFI est le seul mouvement à avoir proposé un programme clair et cohérent cette année.
Ah bon, L'Humain d'Abord est le programme de la FI ?

LAEC, oui

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 29 Jun 2017, 08:27
by Black Mamba
Mélenchon a gagné (une victoire à la Pyrrhus?) il a obtenu ce qu'il était venu chercher.
1er but: un financement pour son parti, ce qu'il n'a pas pu faire avec le Parti de Gauche il l'a fait avec la FI.
Négociation en cours pour l'achat d'un siège à Marseille, comment vont réagir les Soumis qui pensent être dans un mouvement et non un parti, mystère l'avenir nous le dira.
2eme but: finaliser ce que son mentor (Mitterrand) a débuté et bien avancé l'effacement du parti communiste (qui a par ailleurs beaucoup de chose à revoir de son côté, positionnement idéologique stratégique mais qui à ce jour est toujours le parti du prolétariat même s'il s'ignore).
Son refus de rassemblement pour les législatives est une faute vis à vis de l'intérêt général mais pour lui c'est une stratégie au long cours, mais le camp de la justice sociale n'est pas l’extrême droite ni LREM à terme je pense qu'il va prendre sa stratégie en pleine figure.
Pour gagner le camp de la justice sociale doit être rassembler mais avec ce personnage égocentrique et sectaire il va falloir attendre un peu, en attendant la grande bourgeoisie dont les intérêts sont représentés par macron et ses Godillots peut se frotter les humains.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 29 Jun 2017, 10:12
by ForeverGreen
merlin wrote:"Cultiver le style débraillé n’est pas la marque du prolo mais le snobisme du bobo".
C'est pas de moi , mais je reprends cette petite phrase à mon compte.
Les députés LFI sont dans une phase avancée de la boboïsation : celle où le bobo pense faire peuple alors qu'il est juste ridicule ...
Après il faut bien distinguer les députés FI qui ont "cultivé le style débraillé", du genre Mélenchon de ceux dont c'est tout simplement le style habituel, comme Ruffin. Si j'entrais à l'Assemblé (si ça peut te rassurer, je n'ai pas, pour le moment en tout cas, cette ambition), j'y entrerais en polo et en jean, et pas pour cultiver je ne sais quel style, juste parce que c'est comme ça que je m'habille (quand il faut être bien habillé, sinon ça peut être pire

).
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 29 Jun 2017, 10:47
by rouge
Black Mamba wrote:Mélenchon a gagné (une victoire à la Pyrrhus?) il a obtenu ce qu'il était venu chercher.
1er but: un financement pour son parti, ce qu'il n'a pas pu faire avec le Parti de Gauche il l'a fait avec la FI.
Négociation en cours pour l'achat d'un siège à Marseille, comment vont réagir les Soumis qui pensent être dans un mouvement et non un parti, mystère l'avenir nous le dira.
2eme but: finaliser ce que son mentor (Mitterrand) a débuté et bien avancé l'effacement du parti communiste (qui a par ailleurs beaucoup de chose à revoir de son côté, positionnement idéologique stratégique mais qui à ce jour est toujours le parti du prolétariat même s'il s'ignore).
Son refus de rassemblement pour les législatives est une faute vis à vis de l'intérêt général mais pour lui c'est une stratégie au long cours, mais le camp de la justice sociale n'est pas l’extrême droite ni LREM à terme je pense qu'il va prendre sa stratégie en pleine figure.
Pour gagner le camp de la justice sociale doit être rassembler mais avec ce personnage égocentrique et sectaire il va falloir attendre un peu, en attendant la grande bourgeoisie dont les intérêts sont représentés par macron et ses Godillots peut se frotter les humains.
Même les mains
Mais pour être sérieux tu as hélas raison
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 29 Jun 2017, 12:56
by gavroche
la buse wrote:gavroche wrote:La France insoumise, c'est du "pipo bingo" orchestré par un bateleur franc-mac et franc-sous-marin du capital. De la grotesque opposition théâtrale au port de la cravate pour ne pas parler des vrais gros problèmes qui fâchent et qui minent le quotidien des français (pour les autres, je signale que les frontières sont ouvertes et qu'ils peuvent les franchir pour fuir cet horrible pays raciste qui les opprime, cela nous ferait des vacances). Les députés prétendument insoumis peuvent jeter leur cravate ou se pendre avec, cela m'indiffère totalement. Le mieux serait qu'ils démissionnent sachant que le véritable objet de ces relais indispensables du capitalisme est d'être là pour que toute révolte prolétarienne contre le capitalisme (je parle des prolétaires pas des éternels assistés) tourne en eau de boudin. Et dire qu'il y a encore des petits jeunes pour y croire sur ce site...
Extrême droite détectée (et profondément ridicule sur ce coup, son niveau est en général un peu plus relevé par ici).
Coller un étiquette est toujours plus simple que de réfléchir par soi-même.
Personnellement, je ne me reconnais en personne. Gauche, droite, milieu, tous ces mots n'ont aucun sens si vous voulez bien y réfléchir. Ils ne servent qu'à contribuer à priver nos concitoyens de cerveau. C'est tellement plus confortable de classer les personnes et de répéter ce qu'il faut en dire que d'avoir à creuser sa cervelle pour essayer de juger par soi-même.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 29 Jun 2017, 13:09
by Fourina
https://youtu.be/9rLh1DIxP10
Finalement 16 députés FI, c'est bien assez

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 29 Jun 2017, 13:27
by alexioninho
Lamentable polémique qui reflète hélas la lepénisation des esprits
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 29 Jun 2017, 13:27
by Faiseur de Tresses
Et c'est quoi le bit de cette vidéo ? Nous montrer à quel point les journaliste qui se retrouvent en face d'elles sont méprisants et méprisables ?
Parce que pour le coup, elle a beau me casser un peu les oreilles quand elle parle, je n'ai rien à lui reprocher sur le reste.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 29 Jun 2017, 13:30
by ForeverGreen
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 29 Jun 2017, 14:12
by Tom Bombadil
Ah ! RMC ! LE grand journalisme, la radio d'opinion tellement moderne !
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 29 Jun 2017, 14:22
by CeBri
Au contraire, je la trouve très bien cette nouvelle députée

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 29 Jun 2017, 15:20
by Latornade
Faiseur de Tresses wrote:
Et c'est quoi le bit de cette vidéo ? Nous montrer à quel point les journaliste qui se retrouvent en face d'elles sont méprisants et méprisables ?
Parce que pour le coup, elle a beau me casser un peu les oreilles quand elle parle, je n'ai rien à lui reprocher sur le reste.
Je lui reprocherai bien d'autres choses que la signature d'une pétition pour la liberté d'exprimer son opinion dans une chanson sur le passé et le présent raciste d'une frange le la république (Nique la France et son passé colonialiste, ses odeurs, ses relents et ses réflexes paternalistes
Nique la France, et son histoire impérialiste, Ses murs, ses remparts et ses délires capitalistes). C'est pas un nique la France gratuit.
Je lui reprocherai bien d'autres de chose que de se trouver obliger à dire "vive la France" avec des interlocuteurs qui ne la vivent pas comme toi (la différence entre "vive la France" pour un match des bleus et "vive la France" à un meeting de fachos)
Je lui reprocherai pleins de trucs, mais tant qu'il y aura en face ce genre de personne capable de faire ce genre de montage, ben je lui en pardonnerai beaucoup.

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