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Re: Mercato de l'été 2017

Posted: 17 Apr 2017, 21:48
by Benjis
Serge Karamazov wrote:
punk77du42 wrote:
YACINE wrote:
punk77du42 wrote:Je ne pense pas que POIROT fasse doublon avec FRIIO, les deux ont un carnet d'adresse, un savoir faire en terme de détection.
Par contre je pense que ce sont plus deux profils apte a nous dénicher l'oiseau rare en U15,U17 plutôt qu'autre chose , je me trompe peut-être mais cela s'inscrirait dans la volonté du club de trouver des jeunes a très fort potentiel et miser sur le centre de formation.....Pour l’équipe Pro à court terme je ne sais pas si il faut en attendre grand chose...et pourtant il y a URGENCE!
La seule chose qui me gène c'est que les deux ont un maillage sur le territoire français, ce qui reviens quand même à dire que jusqu’à présent nous étions incapable de repérer de bons jeunes!!!!! :triste1:
Je pense qu ils ne sont pas recrutés pour les u15/u17 mais pour améliorer la cellule de recrutement professionnel et l a portée à 6 personnes si on inclue blachon, wantier, friot, Poirot, illan et encore un autre.



Je l'espère sincèrement car je pense qu il y a vraiment urgence.....et maintenant que nous savons qu'une qualification europeene n'est plus d'actualité il serait bien qu'ils travaillent d'arrache pied le plus vite possible.
Bof le recrutement de jeunes talents c'est du travail de long terme donc quelques mois de plus ou pas... Ce qui est désolant c'est qu'on ai rien foutu jusque là.
Autre chose inquiétante j'ai l'impression que sans la double confrontation contre MU on aurai tjamais eu l'idée de recruter ce Friio. Idem pour Soderlund et Selnaes la saison dernière. En fait on dirait que l'ASSE est à moitié aveugle sur l'environnement dans lequel elle évolue.
Il a bien recruté contre nous Friio ?

Re: Mercato de l'été 2017

Posted: 17 Apr 2017, 21:55
by Bucky
ange vert wrote:Dans l'hebdomadaire France-Football à paraître le 18 avril, Bernard Caïazzo admet : "qu'il nous manque un ou deux talents offensifs. Nous ne recrutons que des milieux défensifs, que nous avons peut-être dans notre centre de formation. On ferait mieux de mettre nos moyens dans des joueurs plus offensifs. ON VA CHANGER DE BRAQUET. Dans notre organisation et nos effectifs." Et il poursuit : "Être proactif, c'est voir dix fois un joueur avant de l'engager. La passivité, c'est d'en prendre un sur proposition de son agent. Ca n'est pas la bonne méthode, et l'ASSE a beaucoup fonctionné comme ça."
Hallucinant...

Re: Mercato de l'été 2017

Posted: 17 Apr 2017, 22:03
by Benjis
N'empêche à part pour dire ce qu'on fait pas ou qu'on fait mal il parle pas beaucoup le Bernard.

Re: Mercato de l'été 2017

Posted: 17 Apr 2017, 22:26
by Moufles
Bucky wrote:
ange vert wrote:Dans l'hebdomadaire France-Football à paraître le 18 avril, Bernard Caïazzo admet : "qu'il nous manque un ou deux talents offensifs. Nous ne recrutons que des milieux défensifs, que nous avons peut-être dans notre centre de formation. On ferait mieux de mettre nos moyens dans des joueurs plus offensifs. ON VA CHANGER DE BRAQUET. Dans notre organisation et nos effectifs." Et il poursuit : "Être proactif, c'est voir dix fois un joueur avant de l'engager. La passivité, c'est d'en prendre un sur proposition de son agent. Ca n'est pas la bonne méthode, et l'ASSE a beaucoup fonctionné comme ça."
Hallucinant...
Plus qu'hallucinant. Ce type restera ad vitaem une des plus grandes énigmes des Verts du 21eme siècle :taré1:

Re: Mercato de l'été 2017

Posted: 17 Apr 2017, 23:09
by sebi
ange vert wrote:Dans l'hebdomadaire France-Football à paraître le 18 avril, Bernard Caïazzo admet : "qu'il nous manque un ou deux talents offensifs. Nous ne recrutons que des milieux défensifs, que nous avons peut-être dans notre centre de formation. On ferait mieux de mettre nos moyens dans des joueurs plus offensifs. ON VA CHANGER DE BRAQUET. Dans notre organisation et nos effectifs." Et il poursuit : "Être proactif, c'est voir dix fois un joueur avant de l'engager. La passivité, c'est d'en prendre un sur proposition de son agent. Ca n'est pas la bonne méthode, et l'ASSE a beaucoup fonctionné comme ça."
Je suis consterné par la dernière phrase.

Re: Mercato de l'été 2017

Posted: 18 Apr 2017, 00:33
by KingKunta
Olivier letang va quitter le PSG! Il pourrait être intéressant de se pencher sur lui pour le poste de directeur sportif. Avec Rocheteau qui s'y connait en football, la cellule de recrutement que le club veut mettre en place et un bon coach (Galtier ou un autre) ça pourrait créer quelque chose de sympa au niveau du sportif. En tout cas, son expérience ne pourra qu'être bénéfique à un club comme l'ASSE. Klaus Allofs avait aussi fait du bon travail du coté du VFL. Il parle francais et il me semble qu'il connait bien certaines personnes à l'asse ( si je devais choisir entre les deux, je prendrais l'allemand les yeux fermés).

Re: Mercato de l'été 2017

Posted: 18 Apr 2017, 07:46
by Machiavel
seb4282 wrote:
ange vert wrote:Dans l'hebdomadaire France-Football à paraître le 18 avril, Bernard Caïazzo admet : "qu'il nous manque un ou deux talents offensifs. Nous ne recrutons que des milieux défensifs, que nous avons peut-être dans notre centre de formation. On ferait mieux de mettre nos moyens dans des joueurs plus offensifs. ON VA CHANGER DE BRAQUET. Dans notre organisation et nos effectifs." Et il poursuit : "Être proactif, c'est voir dix fois un joueur avant de l'engager. La passivité, c'est d'en prendre un sur proposition de son agent. Ca n'est pas la bonne méthode, et l'ASSE a beaucoup fonctionné comme ça."
Je suis consterné par la dernière phrase.
Ca vous étonne ?

Re: Mercato de l'été 2017

Posted: 18 Apr 2017, 09:30
by Michel-Ange
Machiavel wrote:
seb4282 wrote:
ange vert wrote:Dans l'hebdomadaire France-Football à paraître le 18 avril, Bernard Caïazzo admet : "qu'il nous manque un ou deux talents offensifs. Nous ne recrutons que des milieux défensifs, que nous avons peut-être dans notre centre de formation. On ferait mieux de mettre nos moyens dans des joueurs plus offensifs. ON VA CHANGER DE BRAQUET. Dans notre organisation et nos effectifs." Et il poursuit : "Être proactif, c'est voir dix fois un joueur avant de l'engager. La passivité, c'est d'en prendre un sur proposition de son agent. Ca n'est pas la bonne méthode, et l'ASSE a beaucoup fonctionné comme ça."
Je suis consterné par la dernière phrase.
Ca vous étonne ?
Avec un travail de scouting un minimum sérieux, je ne vois pas comment ni pourquoi on prendrait Mbengue, ou même Pajot (sans vouloir m'acharner sur les Rennais :mrgreen: ). Ce n'est donc pas un bien grand mystère. C'est toutefois vrai dans une grande partie du foot européen : c'est toujours effarant de constater à quel point, avec tout le fric en jeu, tout ça est géré avec amateurisme, même dans de très grands clubs.

Re: Mercato de l'été 2017

Posted: 18 Apr 2017, 09:40
by LeForezLibre
Michel-Ange wrote: Avec un travail de scouting un minimum sérieux, je ne vois pas comment ni pourquoi on prendrait Mbengue, ou même Pajot (sans vouloir m'acharner sur les Rennais :mrgreen: ). Ce n'est donc pas un bien grand mystère. C'est toutefois vrai dans une grande partie du foot européen : c'est toujours effarant de constater à quel point, avec tout le fric en jeu, tout ça est géré avec amateurisme, même dans de très grands clubs.
Mbengué ok mais Pajot pour un joueur payé 0 se révèle quand même être un joueur fort utile, sinon il ne serait pas arrivé à mettre Selnaes sur le banc pendant de nombreux matchs.
Au milieu niveau recrue qu'on aurait pas fait en ayant observé, j'aurais plutôt dit ce cher Bryan Dabo...

Re: Mercato de l'été 2017

Posted: 18 Apr 2017, 10:27
by GREENman42
pantherenoire wrote:
LeForezLibre wrote:Romain Poirot (scout Manchester City) rejoint également l'ASSE en plus de David Friio (qu'il connait visiblement).
Ça nous fait une belle jambe. Avec notre budget et notre politique de salaire (qui n'est pas mauvaise dans le principe) on les a pris pour recruter en ligue 2!!
Certains au club en ont les capacités et à moindre coût.
On ne va pas se plaindre que le club renforce sa cellule de recrutement avec des gars référencés enfin surtout Friio, çà montre au moins qu'ils sont conscient de cette faiblesse et il faudra voir cet effet sur le moyen terme.

Re: Mercato de l'été 2017

Posted: 18 Apr 2017, 10:29
by YACINE
Bucky wrote:
ange vert wrote:Dans l'hebdomadaire France-Football à paraître le 18 avril, Bernard Caïazzo admet : "qu'il nous manque un ou deux talents offensifs. Nous ne recrutons que des milieux défensifs, que nous avons peut-être dans notre centre de formation. On ferait mieux de mettre nos moyens dans des joueurs plus offensifs. ON VA CHANGER DE BRAQUET. Dans notre organisation et nos effectifs." Et il poursuit : "Être proactif, c'est voir dix fois un joueur avant de l'engager. La passivité, c'est d'en prendre un sur proposition de son agent. Ca n'est pas la bonne méthode, et l'ASSE a beaucoup fonctionné comme ça."
Hallucinant...
On comprend mieux les ratés du recrutement des derniers mercatos, clairement l'absence d'un directeur sportif et d'une vraie cellule de recrutement s'est fait ressentir. Cette logique économique s'est imposée à nous en 2009, on a fait quelques très bons coups (Clement, Lemoine, Cohade, Brandao, Gradel et des prêts heureux Aubameyang ) cette politique a hélas été maintenue alors qu'on aurait du changer de braquet, on n'a fait que des recrutements avec des joueurs libres et venant du championnat français (KMP, Pajot, Mbengue, ), ou à faible coût (Roux, KTC, Pogba) ou des prêts de joueurs en échec (Saivet, Verretout, RVW etc..), on a tenté de réinvestir mais c'est clairement inopérant car Galtier ne peut être partout et certains choix (Mbengue, Jorghino, Lacroix, Soderlund, Beric, Tannane, Selnaes) montrent que le travail en amont, les profil ne correspondent pas au jeu pratiqué.
Nice a cherché des joueurs pour mettre en place un style (Seri, Cyprien) et certains joueurs en échec chez nous se sont relancés (Baysse) alors que chez nous la qualité technique et le mouvement ne sont pas les critères principaux.

Re: Mercato de l'été 2017

Posted: 18 Apr 2017, 10:29
by Platoche
GREENman42 wrote:
pantherenoire wrote:
LeForezLibre wrote:Romain Poirot (scout Manchester City) rejoint également l'ASSE en plus de David Friio (qu'il connait visiblement).

Ça nous fait une belle jambe. Avec notre budget et notre politique de salaire (qui n'est pas mauvaise dans le principe) on les a pris pour recruter en ligue 2!!

Certains au club en ont les capacités et à moindre coût.
On ne va pas se plaindre que le club renforce sa cellule de recrutement avec des gars référencés enfin surtout Friio, çà montre au moins qu'ils sont conscient de cette faiblesse et il faudra voir cet effet sur le moyen terme.
Ils sont jamais contents les mecs, ahurissant quand même...

Re: Mercato de l'été 2017

Posted: 18 Apr 2017, 10:34
by Bucky
YACINE wrote:
Bucky wrote:
ange vert wrote:Dans l'hebdomadaire France-Football à paraître le 18 avril, Bernard Caïazzo admet : "qu'il nous manque un ou deux talents offensifs. Nous ne recrutons que des milieux défensifs, que nous avons peut-être dans notre centre de formation. On ferait mieux de mettre nos moyens dans des joueurs plus offensifs. ON VA CHANGER DE BRAQUET. Dans notre organisation et nos effectifs." Et il poursuit : "Être proactif, c'est voir dix fois un joueur avant de l'engager. La passivité, c'est d'en prendre un sur proposition de son agent. Ca n'est pas la bonne méthode, et l'ASSE a beaucoup fonctionné comme ça."
Hallucinant...
On comprend mieux les ratés du recrutement des derniers mercatos, clairement l'absence d'un directeur sportif et d'une vraie cellule de recrutement s'est fait ressentir. Cette logique économique s'est imposée à nous en 2009, on a fait quelques très bons coups (Clement, Lemoine, Cohade, Brandao, Gradel et des prêts heureux Aubameyang ) cette politique a hélas été maintenue alors qu'on aurait du changer de braquet, on n'a fait que des recrutements avec des joueurs libres et venant du championnat français (KMP, Pajot, Mbengue, ), ou à faible coût (Roux, KTC, Pogba) ou des prêts de joueurs en échec (Saivet, Verretout, RVW etc..), on a tenté de réinvestir mais c'est clairement inopérant car Galtier ne peut être partout et certains choix (Mbengue, Jorghino, Lacroix, Soderlund, Beric, Tannane, Selnaes) montrent que le travail en amont, les profil ne correspondent pas au jeu pratiqué.
Nice a cherché des joueurs pour mettre en place un style (Seri, Cyprien) et certains joueurs en échec chez nous se sont relancés (Baysse) alors que chez nous la qualité technique et le mouvement ne sont pas les critères principaux.
J'ai le sentiment que le club de district dans lequel je jouais était mieux organisé que l'ASSE en terme de recrutement.
La bonne nouvelle c'est que nous avons une énorme marge de progression.
Ancelotti a récemment déclaré que les joueurs étaient plus importants que le système.

Re: Mercato de l'été 2017

Posted: 18 Apr 2017, 10:40
by Guiasse
Je reste dubitatif quand même ! On a beau changer les joueurs, c'est bien le coach qui influence la manière de jouer non ?
Même Cristiano Ronaldo ne prendrai pas de plaisir dans l'équipe...
Galtier doit changer son système ou son animation offensive !! Eysseric s'éclate cette année à Nice alors que chez nous il ne mettait pas un pied devant l'autre !

Re: Mercato de l'été 2017

Posted: 18 Apr 2017, 10:54
by YACINE
Guiasse wrote:Je reste dubitatif quand même ! On a beau changer les joueurs, c'est bien le coach qui influence la manière de jouer non ?
Même Cristiano Ronaldo ne prendrai pas de plaisir dans l'équipe...
Galtier doit changer son système ou son animation offensive !! Eysseric s'éclate cette année à Nice alors que chez nous il ne mettait pas un pied devant l'autre !
Peut être que le départ de Romain Revelli a eu plus d'impact que nous le pensions sur notre jeu offensif, Lobello n'a pas réussi à donner plus d'intensité, de rythme et de combinaison à notre jeu. Mais comme les joueurs font le système, on peut s'interroger sur le choix des hommes.

Re: Mercato de l'été 2017

Posted: 18 Apr 2017, 11:00
by deadken
seb4282 wrote:
ange vert wrote:Dans l'hebdomadaire France-Football à paraître le 18 avril, Bernard Caïazzo admet : "qu'il nous manque un ou deux talents offensifs. Nous ne recrutons que des milieux défensifs, que nous avons peut-être dans notre centre de formation. On ferait mieux de mettre nos moyens dans des joueurs plus offensifs. ON VA CHANGER DE BRAQUET. Dans notre organisation et nos effectifs." Et il poursuit : "Être proactif, c'est voir dix fois un joueur avant de l'engager. La passivité, c'est d'en prendre un sur proposition de son agent. Ca n'est pas la bonne méthode, et l'ASSE a beaucoup fonctionné comme ça."
Je suis consterné par la dernière phrase.
Moi aussi.
Quoiqu'en lisant ça, je me dis que nous sommes à notre place et que les choses auraient même pu être bien pires... :aille2:

Re: Mercato de l'été 2017

Posted: 18 Apr 2017, 11:46
by The Smiths
LeForezLibre wrote:Romain Poirot (scout Manchester City) rejoint également l'ASSE en plus de David Friio (qu'il connait visiblement).
Je suis content de l'arrivée de ses 2 recruteurs et même de la 3ème si Ilan accepte la proposition.
Mais nous ne sommes pas City ou United, on peut pas se permettre de claquer 3 M sur n'importe qui.

J'espère qu'ils aiment les challenges quand Roro va leur dire :

" Vous avez 5 M pour ce mercato, il nous faut un défenseur central, un arrière gauche, 2 milieux relayeurs, 2 milieux offensifs et 2 avants centre" :mrgreen:

Re: Mercato de l'été 2017

Posted: 18 Apr 2017, 12:20
by Judasse Priest
The Smiths wrote:
LeForezLibre wrote:Romain Poirot (scout Manchester City) rejoint également l'ASSE en plus de David Friio (qu'il connait visiblement).
Je suis content de l'arrivée de ses 2 recruteurs et même de la 3ème si Ilan accepte la proposition.
Mais nous ne sommes pas City ou United, on peut pas se permettre de claquer 3 M sur n'importe qui.

J'espère qu'ils aiment les challenges quand Roro va leur dire :

" Vous avez 5 M pour ce mercato, il nous faut un défenseur central, un arrière gauche, 2 milieux relayeurs, 2 milieux offensifs et 2 avants centre" :mrgreen:
Ca me fait penser à ce brave Da Fonseca qui nous conseillait des joueurs qui finalement signaient au real...

Re: Mercato de l'été 2017

Posted: 18 Apr 2017, 12:23
by alexioninho
The Smiths wrote:
LeForezLibre wrote:Romain Poirot (scout Manchester City) rejoint également l'ASSE en plus de David Friio (qu'il connait visiblement).
Je suis content de l'arrivée de ses 2 recruteurs et même de la 3ème si Ilan accepte la proposition.
Mais nous ne sommes pas City ou United, on peut pas se permettre de claquer 3 M sur n'importe qui.

J'espère qu'ils aiment les challenges quand Roro va leur dire :

" Vous avez 5 M pour ce mercato, il nous faut un défenseur central, un arrière gauche, 2 milieux relayeurs, 2 milieux offensifs et 2 avants centre" :mrgreen:
Manchester City. Des recruteurs français. Ce n'était un certain Patrick Viera qui avait des fonctions avec la réserve là bas ?
Il est maintenant entraineur aux USA non ?
Pourquoi pas un retour en France à la tête de l'ASSE ?

Re: Mercato de l'été 2017

Posted: 18 Apr 2017, 12:54
by SUPERJET
Notre politique de recrutement doit changer au niveau du bagage technique de nos cibles.
A Nice, tout le monde évoque les Belhanda, Eysseric ou Balotelli, mais dans toutes les lignes les joueurs qu'ils ont possèdent une technique qui permet un jeu offensif pouvant partir de l'arrière par des relances soignées.
Dalbert, Ricardo Pereyra, Cyprien, Danté, Seri, Koziello. Chez nous c'est relances dans les pieds adverses de Ktc, Lacroix, ou Lemoine et comme en milieux offensifs on plafonne avec des mecs plus du tout efficaces, (hamouma, kmp, saivet), on ne peut jamais compenser.

Re: Mercato de l'été 2017

Posted: 18 Apr 2017, 13:13
by YACINE
SUPERJET wrote:Notre politique de recrutement doit changer au niveau du bagage technique de nos cibles.
A Nice, tout le monde évoque les Belhanda, Eysseric ou Balotelli, mais dans toutes les lignes les joueurs qu'ils ont possèdent une technique qui permet un jeu offensif pouvant partir de l'arrière par des relances soignées.
Dalbert, Ricardo Pereyra, Cyprien, Danté, Seri, Koziello. Chez nous c'est relances dans les pieds adverses de Ktc, Lacroix, ou Lemoine et comme en milieux offensifs on plafonne avec des mecs plus du tout efficaces, (hamouma, kmp, saivet), on ne peut jamais compenser.
Pour évaluer la qualité de notre effectif, c'est assez simple, qui parmi nos joueurs serait titulaire dans un effectif du top 6 et je mets de coté Paris (Perrin et Ruffier sont les seuls et malcuit), pour le reste, je n'en vois aucun qui est au dessus ou au niveau de ce que propose les autres effectifs.

Re: Mercato de l'été 2017

Posted: 18 Apr 2017, 14:01
by Alexdiasdealmeda
YACINE wrote:
SUPERJET wrote:Notre politique de recrutement doit changer au niveau du bagage technique de nos cibles.
A Nice, tout le monde évoque les Belhanda, Eysseric ou Balotelli, mais dans toutes les lignes les joueurs qu'ils ont possèdent une technique qui permet un jeu offensif pouvant partir de l'arrière par des relances soignées.
Dalbert, Ricardo Pereyra, Cyprien, Danté, Seri, Koziello. Chez nous c'est relances dans les pieds adverses de Ktc, Lacroix, ou Lemoine et comme en milieux offensifs on plafonne avec des mecs plus du tout efficaces, (hamouma, kmp, saivet), on ne peut jamais compenser.
Pour évaluer la qualité de notre effectif, c'est assez simple, qui parmi nos joueurs serait titulaire dans un effectif du top 6 et je mets de coté Paris (Perrin et Ruffier sont les seuls et malcuit), pour le reste, je n'en vois aucun qui est au dessus ou au niveau de ce que propose les autres effectifs.
Perrin sans les blessures ...
Ruffier...idem (ne parlons pas de son jeu au pied...)
Malcuit ,n'est pas un top-joueur ,faut arreter.

Re: Mercato de l'été 2017

Posted: 18 Apr 2017, 14:06
by Florent
seb4282 wrote:
ange vert wrote:Dans l'hebdomadaire France-Football à paraître le 18 avril, Bernard Caïazzo admet : "qu'il nous manque un ou deux talents offensifs. Nous ne recrutons que des milieux défensifs, que nous avons peut-être dans notre centre de formation. On ferait mieux de mettre nos moyens dans des joueurs plus offensifs. ON VA CHANGER DE BRAQUET. Dans notre organisation et nos effectifs." Et il poursuit : "Être proactif, c'est voir dix fois un joueur avant de l'engager. La passivité, c'est d'en prendre un sur proposition de son agent. Ca n'est pas la bonne méthode, et l'ASSE a beaucoup fonctionné comme ça."
Je suis consterné par la dernière phrase.
Il a une capacité à nous ridiculiser assez hors norme.
Il découvre en 2017 qu'il faut surveiller des joueurs sur le long terme avant de les recruter.
C'est ahurissant.

Re: Mercato de l'été 2017

Posted: 18 Apr 2017, 14:08
by Pierre-Alex
Florent wrote:
seb4282 wrote:
ange vert wrote:Dans l'hebdomadaire France-Football à paraître le 18 avril, Bernard Caïazzo admet : "qu'il nous manque un ou deux talents offensifs. Nous ne recrutons que des milieux défensifs, que nous avons peut-être dans notre centre de formation. On ferait mieux de mettre nos moyens dans des joueurs plus offensifs. ON VA CHANGER DE BRAQUET. Dans notre organisation et nos effectifs." Et il poursuit : "Être proactif, c'est voir dix fois un joueur avant de l'engager. La passivité, c'est d'en prendre un sur proposition de son agent. Ca n'est pas la bonne méthode, et l'ASSE a beaucoup fonctionné comme ça."
Je suis consterné par la dernière phrase.
Il a une capacité à nous ridiculiser assez hors norme.
Il découvre en 2017 qu'il faut surveiller des joueurs sur le long terme avant de les recruter.
C'est ahurissant.
On a régulièrement un train de retard.. formation, recrutement, détection...

Re: Mercato de l'été 2017

Posted: 18 Apr 2017, 14:13
by Parasar
99% des interventions de Bozzo visent à souligner ce qu'il faudrait faire.
Ca ne choque personne ?
On pourrait faire une intégrale de 1000 pages des trucs que bozzo trouve qu'on aurait dû faire : recruter des argentins car ils ont la grinta, adapter un modèle à l'allemande, avoir 1/3 de joueurs de l'équipe formée au club, superviser plusieurs fois les joueurs, avoir un coach et un directeur sportif de même culture sportive, acheter le stade, mettre les noms des joueurs en bas du dos plutôt qu'en haut etc etc...