Nice 1 - ASSE 1 (Diony)

[___]

Ce n'est pas du conspirationnisme mais quelque chose de logique et rationnel. Les enjeux économiques sont tels que les clubs les plus puissants font tout pour limiter au maximum les mauvaises surprises de l'incertitude sportive, et notamment par le biais de l'arbitrage.

S'ils s'acharnent sur nous c'est que la mafia au pouvoir, notamment lyonnaise, nous a déterminés comme l'un des dangers principaux pour l'OL dans sa lutte pour les places en CL. Mais si un club comme Montpellier reste trop longtemps à la lutte avec eux, vous verrez qu'ils auront de belles surprises eux aussi d'ici la fin de la saison.

C'était clair que ce serait comme ça AVANT la mise en place de la vidéo. C'est juste un truc supplémentaire pour sécuriser les investissements. Faut pas être sorti de Saint-Cyr pour le comprendre, juste arrêter d'être naïf quant à ce qu'est le capitalisme dérégulé en actes : la fin justifie les moyens ; la fin dernière c'est la rentabilité du capital ; la justice, la morale et l'équité sont des trucs secondaires qu'on utilise qu'en tant qu'ils arrangent la fin dernière (et qui sinon n'ont aucune valeur).

Pour le foot comme pour le reste, tout le discours "la technologie rendra l'homme meilleur" gna gna, c'est le même topo : enfumage communicationnel à but de manipulation (c'est beaucoup plus facile de maîtriser un outil qu'un gugusse lambda, qui lui pourrait avoir une éthique ou des sentiments).

[ondeverte]

Roma-Genoa.
3-2 pour la Roma, et à la dernière seconde, l'attaquant génois Pandev se fait pousser comme un fou dans le dos par un défenseur romain alors qu'il est seul à 3m du but pour reprendre de la tête.



Aucun contrôle de la VAR, rien. Pas de penalty.

Pourquoi ? Car la Roma est l'un des clubs les plus puissants et influents en Italie. Contre d'autres, c'eut été sifflé sans la moindre hésitation.

Ce qu'il faut bien comprendre les gars, c'est que la VAR est un outil, non pas pour rééquilibrer les choses mais pour renforcer encore plus le contrôle des événements en faveur des puissants. La manière totalement arbitraire et orientée dont elle est utilisée est une illustration flagrante en ce sens : l'arbitre ira vérifier la moindre once de contact qu'il n'a pas vu en direct sur un joueur de l'OL dans la surface, mais laissera couler quand c'est sur un dijonnais.

S'ils voulaient vraiment rendre le foot plus juste avec la VAR, ils feraient comme au tennis, au volley et autres : chaque équipe aurait le droit de demander la vidéo X fois par match. Si tout reste entre les mains de l'arbitre et de son interprétation arbitraire, ça ne peut rien régler et au contraire qu'empirer.

Dernière chose. En Italie, la saison dernière, la Lazio a été la principale victime de ce système au même titre que l'ASSE cette saison. La raison est très simple : les clubs les plus pénalisés seront toujours les "outsiders", ces clubs du subtop qui risquent de bousculer l'ordre établi en "volant" une place en LDC à l'un des puissants, ce qui est inacceptable car lesdits puissants ont besoin de cette manne financière pour asseoir leur domination et accroître l'écart économique (donc sportif) avec les poursuivants.

Ce n'est pas du conspirationnisme mais quelque chose de logique et rationnel. Les enjeux économiques sont tels que les clubs les plus puissants font tout pour limiter au maximum les mauvaises surprises de l'incertitude sportive, et notamment par le biais de l'arbitrage.

S'ils s'acharnent sur nous c'est que la mafia au pouvoir, notamment lyonnaise, nous a déterminés comme l'un des dangers principaux pour l'OL dans sa lutte pour les places en CL. Mais si un club comme Montpellier reste trop longtemps à la lutte avec eux, vous verrez qu'ils auront de belles surprises eux aussi d'ici la fin de la saison.

+ 42000
C'est exactement ce qui se passe nous concernant.

Oui tout a fait d'accord et ca me saoule que de devoirs se justifier "de ne pas etre complotiste" quand les faits parle aussi clairement.

De toute facon, rapplez vous le ton avait étét donné des le 1er match ou elle a été Utilisé PSG-Monaco ou Monaco avait subis une double enfilade dans le meme match si je me souviens bien.

La VAR nous a coute entre 6-8 points en 17 match.

[Faiseur de Tresses]

. Clairement les erreurs d'arbitrages (je pense pas que ce soit des erreurs) font baisser les valeurs individuelles des joueurs, Comme ceux-ci ne peuvent pas gueuler pdt le match sous peine de prendre un rouge, je trouve qu'ils devraient s'organiser en syndicat pour avoir un contre pouvoir sur l'arbitrage et se défendre.

Bah il y a l'UNFP non ?

[Aloisiochulapa]

Je ne crois pas (encore) au complot, et je refuse de tout mettre sur le dos du VAR.

Le VAR est un outil, il n'est ni idiot ni intelligent, c'est juste un outil. Ce qui fait que cet outil sera une réussite ou un échec, ce sont les gens qu'on met derrière.

Et là je suis désolé mais on a mis cet outil dans les mains de personnes tellement corporatistes, tellement bornées, tellement dépassées, tellement has been que ça ne pourra pas marcher. C'est foutu.

Après, il reste le sort des arbitres juste mauvais. Et là, Léonard, on va bien finir par l'arrêter non ? Ce monsieur a quand même sifflé une "faute" sur Saint-Maximin, et le même monsieur n'a pas sifflé pour Beric contre Amiens. Le même. Je veux bien que chaque arbitre ait son propre système d'interprétation, c'est normal et respectable, mais au moins que chaque arbitre soit cohérent avec lui-même. La seule cohérence que je vois ici, c'est qu'à chaque fois on se farcit tranquillement Saint-Etienne. Mais là je sombre dans la théorie du complot et je m'y refuse.

Je dirais que là ,il y a des preuves,en fait.

Ce Léonard n'est pas cohérent avec lui meme dans sa façon de juger un pénalty,çà semble énorme !!!

On constate que,à la fin, c'est la mème équipe qui se trouve lésée/volée .

Pénalisée en points au profit d'autres candidatures au Podium...

La question est de savoir -objectivement- si celà est du au hasard .

[Aloisiochulapa]

il devrait etre instaurer un droit a la demande de la VAR pour chaque equipe. une regle qui dit :

un droit a une VAR par match par exemple, de cette maniere si l'equipe estime qu'une action a besoin d'etre verifier alors elle l'invoque et l'arbitre devra allors prendre toute ces responsabilités.

Il en faut 2 par mi temps.

[Nemo42]

Bon, hors match, mais dans le sujet quand même :
Sur canal ils ont fait un doc sur vieira et la difficulté de gérer des égos dans un effectif, Balotelli bien sur, mais aussi Saint Maximin...
On voit donc Vieira qui prend à part Allan et ça donne ça :
"Attend tu vas essayer de te mettre à ma place : tu arrives tout le temps en retard à l'entrainement, tu rechignes à participer aux exercices... et tu viens, tu me demandes quelque chose ? Mets toi à ma place je fais quoi moi ?"

Voilà...
Je regrette définitivement pas ce gamin...

Oui, j'ai mis un lien là-dessus.Le mec à l'entrainement veut se barrer à un baptême....
Alors en plus, on apprend qu'il arrive tout le temps en retard.Ce n'est pas une histoire de comportement ça ?.

Je t'ai déjà vu rire sur l'histoire du baptême ; je trouve ça aberrant, pourquoi il aurait pas le droit d'y aller à ce baptême ?

Bah quand tu branles rien au boulot, que tu arrives systématiquement en retard, et qu'apparemment tu préviens le jour même que t'as un truc prévu depuis des mois (parcequ'un baptême se prépare pas la veille au soir).
Moi je suis Vieira je regarde le gamin et je l'autorise pas à partir. Et s'il décide de partir quand même je le sanctionne, voir je le mets à pied au moins une semaine.

Au bout d'un moment si tu veux être CR7 et te comporter comme tel... j'aime pas Ronaldo particulièrement, mais c'est un dingue de boulot, qui arrive un peu plus tôt et repart un peu plus tard de chaque entrainement et qui s'investit sur chaque exercice à fond, et même dans un match de coupe contre le 15e de 4e division le mec se donne encore à fond ... Ça c'est un champion ! Et quelque part quand t'en es là où il est, bah je me dis que tu peux te la raconter un peu... (même si j'ai horreur de ça)
Mais les StMax, les Ben Arfa ou autre Balotelli qui en branlent pas une, et se comportent comme des starlettes, ceux là ne méritent que mon mépris.

[Dissident]

Ce n'est pas du conspirationnisme mais quelque chose de logique et rationnel. Les enjeux économiques sont tels que les clubs les plus puissants font tout pour limiter au maximum les mauvaises surprises de l'incertitude sportive, et notamment par le biais de l'arbitrage.

S'ils s'acharnent sur nous c'est que la mafia au pouvoir, notamment lyonnaise, nous a déterminés comme l'un des dangers principaux pour l'OL dans sa lutte pour les places en CL. Mais si un club comme Montpellier reste trop longtemps à la lutte avec eux, vous verrez qu'ils auront de belles surprises eux aussi d'ici la fin de la saison.

C'était clair que ce serait comme ça AVANT la mise en place de la vidéo. C'est juste un truc supplémentaire pour sécuriser les investissements. Faut pas être sorti de Saint-Cyr pour le comprendre, juste arrêter d'être naïf quant à ce qu'est le capitalisme dérégulé en actes : la fin justifie les moyens ; la fin dernière c'est la rentabilité du capital ; la justice, la morale et l'équité sont des trucs secondaires qu'on utilise qu'en tant qu'ils arrangent la fin dernière (et qui sinon n'ont aucune valeur).

Pour le foot comme pour le reste, tout le discours "la technologie rendra l'homme meilleur" gna gna, c'est le même topo : enfumage communicationnel à but de manipulation (c'est beaucoup plus facile de maîtriser un outil qu'un gugusse lambda, qui lui pourrait avoir une éthique ou des sentiments).

Faudrait créer un topic spécial pour y parler du capitalisme et autres abominations de notre vie quotidienne. Comme ça on pourrait parler foot sur les autres.

[Platoche]

Bon, hors match, mais dans le sujet quand même :
Sur canal ils ont fait un doc sur vieira et la difficulté de gérer des égos dans un effectif, Balotelli bien sur, mais aussi Saint Maximin...
On voit donc Vieira qui prend à part Allan et ça donne ça :
"Attend tu vas essayer de te mettre à ma place : tu arrives tout le temps en retard à l'entrainement, tu rechignes à participer aux exercices... et tu viens, tu me demandes quelque chose ? Mets toi à ma place je fais quoi moi ?"

Voilà...
Je regrette définitivement pas ce gamin...

Oui, j'ai mis un lien là-dessus.Le mec à l'entrainement veut se barrer à un baptême....
Alors en plus, on apprend qu'il arrive tout le temps en retard.Ce n'est pas une histoire de comportement ça ?.

Oulààà, on nous a expliqué ici même en long et en large que c'était Galtier qui ne savait pas gérer les talents ou les gamins de 20 piges.... Visiblement il n'y a pas que Galtier qui ne sait pas gérer ce genre de personne... Oh Wait !!!

Bah non. Justement on voit bien que Viera y arrive LUI!
il le remet a sa place ça ne l'empêche pas de le titulariser
Et il a été décisif encore une fois
Donc a l'inverse de Galtier, il le gère bien justement.

Ah d'accord, c'est clair que sur la vidéo de CANAL+ il n'y a pas de problème, le gars arrive en retard aux entraînements, ça le fait chier de bosser, demande à se barrer des entrainement pour aller à des baptêmes...

Ah ok, tout va bien avec ce joueur

[guinnesstime]

Ce n'est pas du conspirationnisme mais quelque chose de logique et rationnel. Les enjeux économiques sont tels que les clubs les plus puissants font tout pour limiter au maximum les mauvaises surprises de l'incertitude sportive, et notamment par le biais de l'arbitrage.

S'ils s'acharnent sur nous c'est que la mafia au pouvoir, notamment lyonnaise, nous a déterminés comme l'un des dangers principaux pour l'OL dans sa lutte pour les places en CL. Mais si un club comme Montpellier reste trop longtemps à la lutte avec eux, vous verrez qu'ils auront de belles surprises eux aussi d'ici la fin de la saison.

C'était clair que ce serait comme ça AVANT la mise en place de la vidéo. C'est juste un truc supplémentaire pour sécuriser les investissements. Faut pas être sorti de Saint-Cyr pour le comprendre, juste arrêter d'être naïf quant à ce qu'est le capitalisme dérégulé en actes : la fin justifie les moyens ; la fin dernière c'est la rentabilité du capital ; la justice, la morale et l'équité sont des trucs secondaires qu'on utilise qu'en tant qu'ils arrangent la fin dernière (et qui sinon n'ont aucune valeur).

Pour le foot comme pour le reste, tout le discours "la technologie rendra l'homme meilleur" gna gna, c'est le même topo : enfumage communicationnel à but de manipulation (c'est beaucoup plus facile de maîtriser un outil qu'un gugusse lambda, qui lui pourrait avoir une éthique ou des sentiments).

Faudrait créer un topic spécial pour y parler du capitalisme et autres abominations de notre vie quotidienne. Comme ça on pourrait parler foot sur les autres.

ou créer un topic "foot".

[Dissident]

Moi je suis beaucoup plus choqué par le deuxième jaune de Salibur que le péno.

Pourtant j'ai pas trouvé qu'il y avait de quoi être choqué, à part de la bêtise de Salibur bien sûr.

La faute est bête.

[Aloisiochulapa]

Bon, hors match, mais dans le sujet quand même :
Sur canal ils ont fait un doc sur vieira et la difficulté de gérer des égos dans un effectif, Balotelli bien sur, mais aussi Saint Maximin...
On voit donc Vieira qui prend à part Allan et ça donne ça :
"Attend tu vas essayer de te mettre à ma place : tu arrives tout le temps en retard à l'entrainement, tu rechignes à participer aux exercices... et tu viens, tu me demandes quelque chose ? Mets toi à ma place je fais quoi moi ?"

Voilà...
Je regrette définitivement pas ce gamin...

Oui, j'ai mis un lien là-dessus.Le mec à l'entrainement veut se barrer à un baptême....
Alors en plus, on apprend qu'il arrive tout le temps en retard.Ce n'est pas une histoire de comportement ça ?.

Oulààà, on nous a expliqué ici même en long et en large que c'était Galtier qui ne savait pas gérer les talents ou les gamins de 20 piges.... Visiblement il n'y a pas que Galtier qui ne sait pas gérer ce genre de personne... Oh Wait !!!

Bah non. Justement on voit bien que Viera y arrive LUI!
il le remet a sa place ça ne l'empêche pas de le titulariser
Et il a été décisif encore une fois
Donc a l'inverse de Galtier, il le gère bien justement.

Ah d'accord, c'est clair que sur la vidéo de CANAL+ il n'y a pas de problème, le gars arrive en retard aux entraînements, ça le fait chier de bosser, demande à se barrer des entrainement pour aller à des baptêmes...

Ah ok, tout va bien avec ce joueur

ASM ,c'est un style Chulapa peut etre ...

[Platoche]

Moi je suis beaucoup plus choqué par le deuxième jaune de Salibur que le péno.

Pourtant j'ai pas trouvé qu'il y avait de quoi être choqué, à part de la bêtise de Salibur bien sûr.

La faute est bête.

Si on regarde bien le ralenti, le niçois commence à se jeter par terre avant même que Salibur le touche.... Beau cinoch, mais ça a fonctionné.

[___]

Ce n'est pas du conspirationnisme mais quelque chose de logique et rationnel. Les enjeux économiques sont tels que les clubs les plus puissants font tout pour limiter au maximum les mauvaises surprises de l'incertitude sportive, et notamment par le biais de l'arbitrage.

S'ils s'acharnent sur nous c'est que la mafia au pouvoir, notamment lyonnaise, nous a déterminés comme l'un des dangers principaux pour l'OL dans sa lutte pour les places en CL. Mais si un club comme Montpellier reste trop longtemps à la lutte avec eux, vous verrez qu'ils auront de belles surprises eux aussi d'ici la fin de la saison.

C'était clair que ce serait comme ça AVANT la mise en place de la vidéo. C'est juste un truc supplémentaire pour sécuriser les investissements. Faut pas être sorti de Saint-Cyr pour le comprendre, juste arrêter d'être naïf quant à ce qu'est le capitalisme dérégulé en actes : la fin justifie les moyens ; la fin dernière c'est la rentabilité du capital ; la justice, la morale et l'équité sont des trucs secondaires qu'on utilise qu'en tant qu'ils arrangent la fin dernière (et qui sinon n'ont aucune valeur).

Pour le foot comme pour le reste, tout le discours "la technologie rendra l'homme meilleur" gna gna, c'est le même topo : enfumage communicationnel à but de manipulation (c'est beaucoup plus facile de maîtriser un outil qu'un gugusse lambda, qui lui pourrait avoir une éthique ou des sentiments).

Faudrait créer un topic spécial pour y parler du capitalisme et autres abominations de notre vie quotidienne. Comme ça on pourrait parler foot sur les autres.

Mais là ça a un lien. Tu peux regretter l'utilisation de la VAR tout en refusant tout complotisme, c'est tout à ton honneur. Mais tu passes à côté du truc, et tu es condamné à à regretter toujours l'utilisation de la VAR tout en refusant tout complotisme. Ce sera mignon. Ou à t'en réjouir, benêt, quand l'ASSE sera passée de l'autre côté du manche (si ça arrive un jour).

'fin j'veux dire, après 25 ans d'arrêt Bosman, de réforme des compet européennes et d'explosion hallucinantissimes des sommes brassées par le foot, refuser de regarder les changements structurels comme le VAR par le biais économique (hein, on parle pas de la comparaison Diony-Beric, là, où de l'apport offensif de NGuémo), ça revient à visiter Tenochtitlan avec un bandeau sur les yeux. J'sais que t'es un rebelle, mais je te croyais au moins enclin à une certaine lucidité.

[Dissident]

Ce n'est pas du conspirationnisme mais quelque chose de logique et rationnel. Les enjeux économiques sont tels que les clubs les plus puissants font tout pour limiter au maximum les mauvaises surprises de l'incertitude sportive, et notamment par le biais de l'arbitrage.

S'ils s'acharnent sur nous c'est que la mafia au pouvoir, notamment lyonnaise, nous a déterminés comme l'un des dangers principaux pour l'OL dans sa lutte pour les places en CL. Mais si un club comme Montpellier reste trop longtemps à la lutte avec eux, vous verrez qu'ils auront de belles surprises eux aussi d'ici la fin de la saison.

C'était clair que ce serait comme ça AVANT la mise en place de la vidéo. C'est juste un truc supplémentaire pour sécuriser les investissements. Faut pas être sorti de Saint-Cyr pour le comprendre, juste arrêter d'être naïf quant à ce qu'est le capitalisme dérégulé en actes : la fin justifie les moyens ; la fin dernière c'est la rentabilité du capital ; la justice, la morale et l'équité sont des trucs secondaires qu'on utilise qu'en tant qu'ils arrangent la fin dernière (et qui sinon n'ont aucune valeur).

Pour le foot comme pour le reste, tout le discours "la technologie rendra l'homme meilleur" gna gna, c'est le même topo : enfumage communicationnel à but de manipulation (c'est beaucoup plus facile de maîtriser un outil qu'un gugusse lambda, qui lui pourrait avoir une éthique ou des sentiments).

Faudrait créer un topic spécial pour y parler du capitalisme et autres abominations de notre vie quotidienne. Comme ça on pourrait parler foot sur les autres.

ou créer un topic "foot".

Excellente idée, je suis persuadé que ça améliorerait sensiblement l'ambiance générale de notre forum politique.
Par contre faudra se méfier au niveau de la modération, je crois que les footeux c'est un peu des violents.

[guinnesstime]

Ce n'est pas du conspirationnisme mais quelque chose de logique et rationnel. Les enjeux économiques sont tels que les clubs les plus puissants font tout pour limiter au maximum les mauvaises surprises de l'incertitude sportive, et notamment par le biais de l'arbitrage.

S'ils s'acharnent sur nous c'est que la mafia au pouvoir, notamment lyonnaise, nous a déterminés comme l'un des dangers principaux pour l'OL dans sa lutte pour les places en CL. Mais si un club comme Montpellier reste trop longtemps à la lutte avec eux, vous verrez qu'ils auront de belles surprises eux aussi d'ici la fin de la saison.

C'était clair que ce serait comme ça AVANT la mise en place de la vidéo. C'est juste un truc supplémentaire pour sécuriser les investissements. Faut pas être sorti de Saint-Cyr pour le comprendre, juste arrêter d'être naïf quant à ce qu'est le capitalisme dérégulé en actes : la fin justifie les moyens ; la fin dernière c'est la rentabilité du capital ; la justice, la morale et l'équité sont des trucs secondaires qu'on utilise qu'en tant qu'ils arrangent la fin dernière (et qui sinon n'ont aucune valeur).

Pour le foot comme pour le reste, tout le discours "la technologie rendra l'homme meilleur" gna gna, c'est le même topo : enfumage communicationnel à but de manipulation (c'est beaucoup plus facile de maîtriser un outil qu'un gugusse lambda, qui lui pourrait avoir une éthique ou des sentiments).

Faudrait créer un topic spécial pour y parler du capitalisme et autres abominations de notre vie quotidienne. Comme ça on pourrait parler foot sur les autres.

Mais là ça a un lien. Tu peux regretter l'utilisation de la VAR tout en refusant tout complotisme, c'est tout à ton honneur. Mais tu passes à côté du truc, et tu es condamné à à regretter toujours l'utilisation de la VAR tout en refusant tout complotisme. Ce sera mignon. Ou à t'en réjouir, benêt, quand l'ASSE sera passée de l'autre côté du manche (si ça arrive un jour).

'fin j'veux dire, après 25 ans d'arrêt Bosman, de réforme des compet européennes et d'explosion hallucinantissimes des sommes brassées par le foot, refuser de regarder les changements structurels comme le VAR par le biais économique (hein, on parle pas de la comparaison Diony-Beric, là, où de l'apport offensif de NGuémo), ça revient à visiter Tenochtitlan avec un bandeau sur les yeux. J'sais que t'es un rebelle, mais je te croyais au moins enclin à une certaine lucidité.

Petite transgression, transgressive et non agressive pour faire le lien entre tout ça : avec le Brexit, quid de l'arrêt Bosman en premier league ?

[civod42]

Première fois de ma vie que j'arrête de regarder un match à cause de l'arbitrage. Au moment du pénalty, je suis parti parce qu'il est strictement impossible de siffler péno avec l'assistance vidéo, et c'est justement ce pourquoi elle est là.

Il faut quand même noter que 2x ce sont Turpin et Léonard par qui viennent ces aberrations contre nous. Certes, tout est histoire d'interpretation, mais ce que tout le monde réclame à corps et à cri doit être mis en oeuvre : laissons l'utilisation du VAR aux entraineurs et non pas aux arbitres qui la demandent quand ça les arrange .. ça n'aide personne et ça laisse d'autant plus l'impression d'un complot ...

- Pourquoi certaines mains sont jugées volontaires (Saliba) et d'autres involontaires (Da Silva)
- Pourquoi un tacle volontaire (sur Beric) n'est pas sifflé alors qu'un contact involontaire (Monnet Paquet) est sifflé ?
- Pourquoi un contact (sur Subotic) qui amène un but n'est pas sifflé alors que la poussette (de Kolo) est sifflée ?

Sur ces 6 situations, le VAR n'est pas vérifié à chaque fois, et quant c'est le cas, l'interprétation des images se fait à 100% en notre défaveur

mais la VAR a été utilisée, simplement Jacky dans le camion a jugé qu'il y avait faute et l'arbitre n'a pas souhaité vérifié c'est tout, car à la base il siffle péno, le mec dans le bus valide point. la question c'est comment avec les images on peut valider le péno mais ça ça dépasse le débat VAR ou pas VAR.

[ManuVert]

Première fois de ma vie que j'arrête de regarder un match à cause de l'arbitrage. Au moment du pénalty, je suis parti parce qu'il est strictement impossible de siffler péno avec l'assistance vidéo, et c'est justement ce pourquoi elle est là.

Il faut quand même noter que 2x ce sont Turpin et Léonard par qui viennent ces aberrations contre nous. Certes, tout est histoire d'interpretation, mais ce que tout le monde réclame à corps et à cri doit être mis en oeuvre : laissons l'utilisation du VAR aux entraineurs et non pas aux arbitres qui la demandent quand ça les arrange .. ça n'aide personne et ça laisse d'autant plus l'impression d'un complot ...

- Pourquoi certaines mains sont jugées volontaires (Saliba) et d'autres involontaires (Da Silva)
- Pourquoi un tacle volontaire (sur Beric) n'est pas sifflé alors qu'un contact involontaire (Monnet Paquet) est sifflé ?
- Pourquoi un contact (sur Subotic) qui amène un but n'est pas sifflé alors que la poussette (de Kolo) est sifflée ?

Sur ces 6 situations, le VAR n'est pas vérifié à chaque fois, et quant c'est le cas, l'interprétation des images se fait à 100% en notre défaveur

mais la VAR a été utilisée, simplement Jacky dans le camion a jugé qu'il y avait faute et l'arbitre n'a pas souhaité vérifié c'est tout, car à la base il siffle péno, le mec dans le bus valide point. la question c'est comment avec les images on peut valider le péno mais ça ça dépasse le débat VAR ou pas VAR.

Le point avec la Var (que je soutiens totalement) n'est pas uniquement "y a t il erreur de l'arbitre ?" mais " y a t il erreur manifeste de l'arbitre ?". Il y a donc une double couche de subjectivité. Personnellement je suis pour arrêter avec cette histoire d'erreur manifeste.

[Dissident]

Ce n'est pas du conspirationnisme mais quelque chose de logique et rationnel. Les enjeux économiques sont tels que les clubs les plus puissants font tout pour limiter au maximum les mauvaises surprises de l'incertitude sportive, et notamment par le biais de l'arbitrage.

S'ils s'acharnent sur nous c'est que la mafia au pouvoir, notamment lyonnaise, nous a déterminés comme l'un des dangers principaux pour l'OL dans sa lutte pour les places en CL. Mais si un club comme Montpellier reste trop longtemps à la lutte avec eux, vous verrez qu'ils auront de belles surprises eux aussi d'ici la fin de la saison.

C'était clair que ce serait comme ça AVANT la mise en place de la vidéo. C'est juste un truc supplémentaire pour sécuriser les investissements. Faut pas être sorti de Saint-Cyr pour le comprendre, juste arrêter d'être naïf quant à ce qu'est le capitalisme dérégulé en actes : la fin justifie les moyens ; la fin dernière c'est la rentabilité du capital ; la justice, la morale et l'équité sont des trucs secondaires qu'on utilise qu'en tant qu'ils arrangent la fin dernière (et qui sinon n'ont aucune valeur).

Pour le foot comme pour le reste, tout le discours "la technologie rendra l'homme meilleur" gna gna, c'est le même topo : enfumage communicationnel à but de manipulation (c'est beaucoup plus facile de maîtriser un outil qu'un gugusse lambda, qui lui pourrait avoir une éthique ou des sentiments).

Faudrait créer un topic spécial pour y parler du capitalisme et autres abominations de notre vie quotidienne. Comme ça on pourrait parler foot sur les autres.

Mais là ça a un lien. Tu peux regretter l'utilisation de la VAR tout en refusant tout complotisme, c'est tout à ton honneur. Mais tu passes à côté du truc, et tu es condamné à à regretter toujours l'utilisation de la VAR tout en refusant tout complotisme. Ce sera mignon. Ou à t'en réjouir, benêt, quand l'ASSE sera passée de l'autre côté du manche (si ça arrive un jour).

'fin j'veux dire, après 25 ans d'arrêt Bosman, de réforme des compet européennes et d'explosion hallucinantissimes des sommes brassées par le foot, refuser de regarder les changements structurels comme le VAR par le biais économique (hein, on parle pas de la comparaison Diony-Beric, là, où de l'apport offensif de NGuémo), ça revient à visiter Tenochtitlan avec un bandeau sur les yeux. J'sais que t'es un rebelle, mais je te croyais au moins enclin à une certaine lucidité.

J'ai vraiment l'air aussi crétin que ça pour qu'on s'adresse à moi comme ça ? Ca fait peur.

Moi je crois encore qu'il y a des joueurs qui aiment le foot, des arbitres qui aiment la science de l'arbitrage, et des dirigeants qui se régalent à gérer leur club au quotidien. Tout ne résume pas, à mon sens, aux choses auxquelles tu veux toujours, en permanence, tout rattacher.

Mais en même temps, je crois aussi sincèrement qu'il est possible de s'épanouir dans la société qui nous est proposée actuellement.

Donc je dois vraiment être un idiot. La preuve, je pensais que Tenochtitlan évoluait dans le championnat azéri.

[___]

Ce n'est pas du conspirationnisme mais quelque chose de logique et rationnel. Les enjeux économiques sont tels que les clubs les plus puissants font tout pour limiter au maximum les mauvaises surprises de l'incertitude sportive, et notamment par le biais de l'arbitrage.

S'ils s'acharnent sur nous c'est que la mafia au pouvoir, notamment lyonnaise, nous a déterminés comme l'un des dangers principaux pour l'OL dans sa lutte pour les places en CL. Mais si un club comme Montpellier reste trop longtemps à la lutte avec eux, vous verrez qu'ils auront de belles surprises eux aussi d'ici la fin de la saison.

C'était clair que ce serait comme ça AVANT la mise en place de la vidéo. C'est juste un truc supplémentaire pour sécuriser les investissements. Faut pas être sorti de Saint-Cyr pour le comprendre, juste arrêter d'être naïf quant à ce qu'est le capitalisme dérégulé en actes : la fin justifie les moyens ; la fin dernière c'est la rentabilité du capital ; la justice, la morale et l'équité sont des trucs secondaires qu'on utilise qu'en tant qu'ils arrangent la fin dernière (et qui sinon n'ont aucune valeur).

Pour le foot comme pour le reste, tout le discours "la technologie rendra l'homme meilleur" gna gna, c'est le même topo : enfumage communicationnel à but de manipulation (c'est beaucoup plus facile de maîtriser un outil qu'un gugusse lambda, qui lui pourrait avoir une éthique ou des sentiments).

Faudrait créer un topic spécial pour y parler du capitalisme et autres abominations de notre vie quotidienne. Comme ça on pourrait parler foot sur les autres.

Mais là ça a un lien. Tu peux regretter l'utilisation de la VAR tout en refusant tout complotisme, c'est tout à ton honneur. Mais tu passes à côté du truc, et tu es condamné à à regretter toujours l'utilisation de la VAR tout en refusant tout complotisme. Ce sera mignon. Ou à t'en réjouir, benêt, quand l'ASSE sera passée de l'autre côté du manche (si ça arrive un jour).

'fin j'veux dire, après 25 ans d'arrêt Bosman, de réforme des compet européennes et d'explosion hallucinantissimes des sommes brassées par le foot, refuser de regarder les changements structurels comme le VAR par le biais économique (hein, on parle pas de la comparaison Diony-Beric, là, où de l'apport offensif de NGuémo), ça revient à visiter Tenochtitlan avec un bandeau sur les yeux. J'sais que t'es un rebelle, mais je te croyais au moins enclin à une certaine lucidité.

J'ai vraiment l'air aussi crétin que ça pour qu'on s'adresse à moi comme ça ? Ca fait peur.

Moi je crois encore qu'il y a des joueurs qui aiment le foot, des arbitres qui aiment la science de l'arbitrage, et des dirigeants qui se régalent à gérer leur club au quotidien. Tout ne résume pas, à mon sens, aux choses auxquelles tu veux toujours, en permanence, tout rattacher.

Mais en même temps, je crois aussi sincèrement qu'il est possible de s'épanouir dans la société qui nous est proposée actuellement.

Donc je dois vraiment être un idiot. La preuve, je pensais que Tenochtitlan évoluait dans le championnat azéri.

Jolie pirouette qui t'évite à répondre sur le fond, ta spécialité A + dans l'bus !

[Vertigoal42]

Première fois de ma vie que j'arrête de regarder un match à cause de l'arbitrage. Au moment du pénalty, je suis parti parce qu'il est strictement impossible de siffler péno avec l'assistance vidéo, et c'est justement ce pourquoi elle est là.

Il faut quand même noter que 2x ce sont Turpin et Léonard par qui viennent ces aberrations contre nous. Certes, tout est histoire d'interpretation, mais ce que tout le monde réclame à corps et à cri doit être mis en oeuvre : laissons l'utilisation du VAR aux entraineurs et non pas aux arbitres qui la demandent quand ça les arrange .. ça n'aide personne et ça laisse d'autant plus l'impression d'un complot ...

- Pourquoi certaines mains sont jugées volontaires (Saliba) et d'autres involontaires (Da Silva)
- Pourquoi un tacle volontaire (sur Beric) n'est pas sifflé alors qu'un contact involontaire (Monnet Paquet) est sifflé ?
- Pourquoi un contact (sur Subotic) qui amène un but n'est pas sifflé alors que la poussette (de Kolo) est sifflée ?

Sur ces 6 situations, le VAR n'est pas vérifié à chaque fois, et quant c'est le cas, l'interprétation des images se fait à 100% en notre défaveur

mais la VAR a été utilisée, simplement Jacky dans le camion a jugé qu'il y avait faute et l'arbitre n'a pas souhaité vérifié c'est tout, car à la base il siffle péno, le mec dans le bus valide point. la question c'est comment avec les images on peut valider le péno mais ça ça dépasse le débat VAR ou pas VAR.

Bah elle est utilisée par les types du camion ... mais l'arbitre central peut aussi décider d'aller voir l'écran lui même pour constater. Mais si y'a faute ici ... tu peux siffler 23 fois par rencontre

[civod42]

Première fois de ma vie que j'arrête de regarder un match à cause de l'arbitrage. Au moment du pénalty, je suis parti parce qu'il est strictement impossible de siffler péno avec l'assistance vidéo, et c'est justement ce pourquoi elle est là.

Il faut quand même noter que 2x ce sont Turpin et Léonard par qui viennent ces aberrations contre nous. Certes, tout est histoire d'interpretation, mais ce que tout le monde réclame à corps et à cri doit être mis en oeuvre : laissons l'utilisation du VAR aux entraineurs et non pas aux arbitres qui la demandent quand ça les arrange .. ça n'aide personne et ça laisse d'autant plus l'impression d'un complot ...

- Pourquoi certaines mains sont jugées volontaires (Saliba) et d'autres involontaires (Da Silva)
- Pourquoi un tacle volontaire (sur Beric) n'est pas sifflé alors qu'un contact involontaire (Monnet Paquet) est sifflé ?
- Pourquoi un contact (sur Subotic) qui amène un but n'est pas sifflé alors que la poussette (de Kolo) est sifflée ?

Sur ces 6 situations, le VAR n'est pas vérifié à chaque fois, et quant c'est le cas, l'interprétation des images se fait à 100% en notre défaveur

mais la VAR a été utilisée, simplement Jacky dans le camion a jugé qu'il y avait faute et l'arbitre n'a pas souhaité vérifié c'est tout, car à la base il siffle péno, le mec dans le bus valide point. la question c'est comment avec les images on peut valider le péno mais ça ça dépasse le débat VAR ou pas VAR.

Bah elle est utilisée par les types du camion ... mais l'arbitre central peut aussi décider d'aller voir l'écran lui même pour constater. Mais si y'a faute ici ... tu peux siffler 23 fois par rencontre

Pour moi il n'y a pas péno je le dis d'ailleurs, mais l'arbitre siffle (à vitesse réelle ça peut se comprendre), dans le camion on lui dit "tu t'es pas gouré" pourquoi tu veux qu'il aille vérifier ? Dans le camion c'est pas mémé Simone qui visionne c'est un arbitre de L1 aussi, enfin normalement car avec la vidéo j'ai du mal à comprendre que 'on puisse confirmer la décision initiale (compréhensible à vitesse réelle encore une fois).

[Platoche]

Première fois de ma vie que j'arrête de regarder un match à cause de l'arbitrage. Au moment du pénalty, je suis parti parce qu'il est strictement impossible de siffler péno avec l'assistance vidéo, et c'est justement ce pourquoi elle est là.

Il faut quand même noter que 2x ce sont Turpin et Léonard par qui viennent ces aberrations contre nous. Certes, tout est histoire d'interpretation, mais ce que tout le monde réclame à corps et à cri doit être mis en oeuvre : laissons l'utilisation du VAR aux entraineurs et non pas aux arbitres qui la demandent quand ça les arrange .. ça n'aide personne et ça laisse d'autant plus l'impression d'un complot ...

- Pourquoi certaines mains sont jugées volontaires (Saliba) et d'autres involontaires (Da Silva)
- Pourquoi un tacle volontaire (sur Beric) n'est pas sifflé alors qu'un contact involontaire (Monnet Paquet) est sifflé ?
- Pourquoi un contact (sur Subotic) qui amène un but n'est pas sifflé alors que la poussette (de Kolo) est sifflée ?

Sur ces 6 situations, le VAR n'est pas vérifié à chaque fois, et quant c'est le cas, l'interprétation des images se fait à 100% en notre défaveur

mais la VAR a été utilisée, simplement Jacky dans le camion a jugé qu'il y avait faute et l'arbitre n'a pas souhaité vérifié c'est tout, car à la base il siffle péno, le mec dans le bus valide point. la question c'est comment avec les images on peut valider le péno mais ça ça dépasse le débat VAR ou pas VAR.

Bah elle est utilisée par les types du camion ... mais l'arbitre central peut aussi décider d'aller voir l'écran lui même pour constater. Mais si y'a faute ici ... tu peux siffler 23 fois par rencontre

Pour moi il n'y a pas péno je le dis d'ailleurs, mais l'arbitre siffle (à vitesse réelle ça peut se comprendre), dans le camion on lui dit "tu t'es pas gouré" pourquoi tu veux qu'il aille vérifier ? Dans le camion c'est pas mémé Simone qui visionne c'est un arbitre de L1 aussi, enfin normalement car avec la vidéo j'ai du mal à comprendre que 'on puisse confirmer la décision initiale (compréhensible à vitesse réelle encore une fois).

Il est là le problème....

[macrik]

Je sais pas si ca a déjà été précisé ici, mais L'Equipe précise que c'est Olivier Thual qui officiait comme VAR hier. Le même arbitre qui avait pris une décision inverse lors de Strasbourg-Caen.
Ce n'est même plus une histoire de cohérence entre les arbitres, mais de cohérence de décisions d'un seul arbitre !! Comment voulez-vous qu'on ne soit pas suspicieux, à force ?!

[StephVert]

Lions est très clair dans l'équipe. Pas de penalty et on se fait avoir depuis le début de la saison

[masb42]

Bon, hors match, mais dans le sujet quand même :
Sur canal ils ont fait un doc sur vieira et la difficulté de gérer des égos dans un effectif, Balotelli bien sur, mais aussi Saint Maximin...
On voit donc Vieira qui prend à part Allan et ça donne ça :
"Attend tu vas essayer de te mettre à ma place : tu arrives tout le temps en retard à l'entrainement, tu rechignes à participer aux exercices... et tu viens, tu me demandes quelque chose ? Mets toi à ma place je fais quoi moi ?"

Voilà...
Je regrette définitivement pas ce gamin...

Oui, j'ai mis un lien là-dessus.Le mec à l'entrainement veut se barrer à un baptême....
Alors en plus, on apprend qu'il arrive tout le temps en retard.Ce n'est pas une histoire de comportement ça ?.

Oulààà, on nous a expliqué ici même en long et en large que c'était Galtier qui ne savait pas gérer les talents ou les gamins de 20 piges.... Visiblement il n'y a pas que Galtier qui ne sait pas gérer ce genre de personne... Oh Wait !!!

Bah non. Justement on voit bien que Viera y arrive LUI!
il le remet a sa place ça ne l'empêche pas de le titulariser
Et il a été décisif encore une fois
Donc a l'inverse de Galtier, il le gère bien justement.

Ah d'accord, c'est clair que sur la vidéo de CANAL+ il n'y a pas de problème, le gars arrive en retard aux entraînements, ça le fait chier de bosser, demande à se barrer des entrainement pour aller à des baptêmes...

Ah ok, tout va bien avec ce joueur

c'est quand meme hallucinant
les mecs sont payés des millions d'euros
ca commence leur journée à 9h du matin, et c'est pas capable d'arriver à l'heure
ca travail pendant 2 h, et les mecs ne sont pas à fond
y'a pas de mot
comment veux tu que ces mecs là respectent qq chose, ils ont tout
ils gagnent plus que leur patron, comment il peut y avoir du respect ?
on dit c'est que du foot..............non le foot c'est leur métier, qu'ils se mettent bien ca dans la tete
avec des obligations comme tout le monde
après on s’étonne que les stades se vident, qu'ils continuent comme ca, ils en dégoûteront plus d'un
que des erreurs se fassent dans la vie ok, mais à ce point là.................
lamentable