ASSE - poteaux-carres.com

Bucky wrote:

masb42 wrote:

Bucky wrote:

SOSOF wrote:

Kåbigøn wrote:L'appel de KMP est parfait, la passe dans le bon timing et bien dosée. L'action est belle... jusqu'à la finition, mais ça c'est pas nouveau.

KMP c'est le genre de mec qui va passer son vis-à-vis 8 fois sur 10 en vitesse, centrer 6 fois sur 8 à ras de terre au premier poteau et 1 fois derrière le but. Idem pour les face à faces, je serais curieux de voir le nombre de situations de ce genre qu'il a eu à négocier depuis son arrivée chez nous...

Moi je veux bien qu'on donne l'image d'un KMP nullissime. Mais bon, faut être objectif, et regarder le nombre de centres en retrait caviars qui on été fait par ce joueur. Centres qui ont très souvent été gâchés par les attaquants.Aprês certes, il lui manque un truc pour être un très bon, mais si il l'avait ce truc, il ne serait plus chez nous depuis longtemps, car nous aussi il nous manque un truc pour être un grand club et ce truc c' est l'oseille.
Je parlerai même pas de sa propension à savoir défendre mais on peut tous remarquer que lorsqu'on met quelqu'un d'autre à sa place, on prend l'eau sur les côtés.

KMP c'est un joueur de club, état d'esprit irréprochable, athlétique, ne rechignant pas à l'effort, mais avec des qualités limitées. Et comme tu le dis, si c'était un crack il serait parti depuis longtemps, comme tous les bons joueurs (hormis Perrin et Ruffier).
Je me souviens de son magnifique but en coupe d'Europe sur le terrain de la Lazio. Il ne mérite pas ce bashing incessant. Il y a d'autres joueurs qui m'irritent bien plus que lui, parce qu'ils ont plus de qualités mais ne les montrent que rarement.

c'est pas ca le problème
le truc c'est pourquoi on est allé chercher un mec comme lui quand tu perds aubameyang
c'est un mec qui ne dépasse pas les 5 buts dans une saison
le mec bien gentil et tout le tralala, moi je m'en fout, c'est du foot qu'on veut voir
quand je lis qu'il passe son vis à vis 8 fois sur 10 en vitesse......................c'est à mourrir de rire
le mec est lent et ne passe jamais son vis à vis
un mec comme bamba est 100 fois meilleur que lui, il n'y a que gantier pour avoir de la merde dans les yeux

L'effectif est méticuleusement affaibli depuis 2013 donc ta remarque est aussi valable pour Brandao, Ghoulam, Clément, Lemoine, Guilavogui, Mollo, Cohade et Bayal.
KMP cristallise toutes les critiques mais il n'est que le symbole de la politique de recrutement du club.

je reposte cela ici :

il faut arrêter avec KMP, ses statistiques parlent pour lui, en 291 apparitions ( toutes compétitions confondues) c'est 32 buts et 19 passes décisives pour 20631 minutes jouées.

Prenons d'autres joueurs ailiers : Salibur - 76 apparitions - 16 buts - 10 passes décisives pour 5728 minutes.
Thauvin - 186 apparitions - 44 buts - 20 passes décisives pour 12510 minutes.
Rodelin - 169 apparitions - 25 buts - 11 passes décisives pour 10468 minutes.
Lees-Melou - 45 apparitions - 8 buts - 7 passes décisives pour 3620 minutes.

profils proches de KMP (age/poste) : Jouffre - 182 apparitions - 21 but - 26 passes décisives pour 12202 minutes jouées
Bérigaud - 169 apparitions - 27 buts - 17 passes décisives pour 10498 minutes jouées
(donc un gars comme bérigaud qui n'est pas un foudre de guerre, il égale presque KMP en ayant jouer quasiment 2 fois moins de temps...)


les statistiques de KMP sont tout simplement faméliques et son ratio minable et correspondent parfaitement au joueur moyen mais gentil qui ne fait pas de vague mais qui n'apporte strictement rien à l'équipe en terme de chiffres et de résultats.

SOSOF wrote:

Kåbigøn wrote:L'appel de KMP est parfait, la passe dans le bon timing et bien dosée. L'action est belle... jusqu'à la finition, mais ça c'est pas nouveau.

KMP c'est le genre de mec qui va passer son vis-à-vis 8 fois sur 10 en vitesse, centrer 6 fois sur 8 à ras de terre au premier poteau et 1 fois derrière le but. Idem pour les face à faces, je serais curieux de voir le nombre de situations de ce genre qu'il a eu à négocier depuis son arrivée chez nous...

Moi je veux bien qu'on donne l'image d'un KMP nullissime. Mais bon, faut être objectif, et regarder le nombre de centres en retrait caviars qui on été fait par ce joueur. Centres qui ont très souvent été gâchés par les attaquants.Aprês certes, il lui manque un truc pour être un très bon, mais si il l'avait ce truc, il ne serait plus chez nous depuis longtemps, car nous aussi il nous manque un truc pour être un grand club et ce truc c' est l'oseille.
Je parlerai même pas de sa propension à savoir défendre mais on peut tous remarquer que lorsqu'on met quelqu'un d'autre à sa place, on prend l'eau sur les côtés.

Quand je lis ça..... ... Si tu as un nombre je suis preneur... Comme déja dit, même sur les chiffres de passes clefs, KMP c'est au raz des paquerettes...

Borotj42 wrote: Quand je lis ça..... ... Si tu as un nombre je suis preneur... Comme déja dit, même sur les chiffres de passes clefs, KMP c'est au raz des paquerettes...

Moi, je regarde tous les matchs de Sainté, et je suis désolé de dire que je vois réglementairement des centres en retrait réalisés par KMP
qui mériteraient meilleurs sorts (certains étaient même des "caviars") , qui sont très souvent "gâchés" par d'autres joueurs qui ont pourtant bien moins mauvaise cote.
Après, je suis d'accord avec tous le monde pour dire que ce n'est pas un top "player", mais comme nous ne sommes pas une top "team" non plus, tout va bien...

Borotj42 wrote:

SOSOF wrote:

Kåbigøn wrote:L'appel de KMP est parfait, la passe dans le bon timing et bien dosée. L'action est belle... jusqu'à la finition, mais ça c'est pas nouveau.

KMP c'est le genre de mec qui va passer son vis-à-vis 8 fois sur 10 en vitesse, centrer 6 fois sur 8 à ras de terre au premier poteau et 1 fois derrière le but. Idem pour les face à faces, je serais curieux de voir le nombre de situations de ce genre qu'il a eu à négocier depuis son arrivée chez nous...

Moi je veux bien qu'on donne l'image d'un KMP nullissime. Mais bon, faut être objectif, et regarder le nombre de centres en retrait caviars qui on été fait par ce joueur. Centres qui ont très souvent été gâchés par les attaquants.Aprês certes, il lui manque un truc pour être un très bon, mais si il l'avait ce truc, il ne serait plus chez nous depuis longtemps, car nous aussi il nous manque un truc pour être un grand club et ce truc c' est l'oseille.
Je parlerai même pas de sa propension à savoir défendre mais on peut tous remarquer que lorsqu'on met quelqu'un d'autre à sa place, on prend l'eau sur les côtés.

Quand je lis ça..... ... Si tu as un nombre je suis preneur... Comme déja dit, même sur les chiffres de passes clefs, KMP c'est au raz des paquerettes...

Sam42 a sorti la stat il y a peu en ramenant le tout au temps de jeu :

- KMP => 3 passes clé/90 minutes
- Hernani => 2,9
- Cabella => 1,9
- Hamouma => 1,8
- Soderlund => 1,6
- Dabo => 1,4
- Bamba => 1,3

sur quelle période de temps ?

osvaldopiazzolla wrote:sur quelle période de temps ?

Sur ce début de saison, il me semble (c'était dans le thread "Qu'est-ce qui ne va pas dans cette équipe ?"). Mais comme la stat n'est pas de moi, Sam42 sera peut-être plus à même que moi de te répondre.

Jeff42 wrote:

Bucky wrote:

masb42 wrote:

Bucky wrote:

SOSOF wrote:

Kåbigøn wrote:L'appel de KMP est parfait, la passe dans le bon timing et bien dosée. L'action est belle... jusqu'à la finition, mais ça c'est pas nouveau.

KMP c'est le genre de mec qui va passer son vis-à-vis 8 fois sur 10 en vitesse, centrer 6 fois sur 8 à ras de terre au premier poteau et 1 fois derrière le but. Idem pour les face à faces, je serais curieux de voir le nombre de situations de ce genre qu'il a eu à négocier depuis son arrivée chez nous...

Moi je veux bien qu'on donne l'image d'un KMP nullissime. Mais bon, faut être objectif, et regarder le nombre de centres en retrait caviars qui on été fait par ce joueur. Centres qui ont très souvent été gâchés par les attaquants.Aprês certes, il lui manque un truc pour être un très bon, mais si il l'avait ce truc, il ne serait plus chez nous depuis longtemps, car nous aussi il nous manque un truc pour être un grand club et ce truc c' est l'oseille.
Je parlerai même pas de sa propension à savoir défendre mais on peut tous remarquer que lorsqu'on met quelqu'un d'autre à sa place, on prend l'eau sur les côtés.

KMP c'est un joueur de club, état d'esprit irréprochable, athlétique, ne rechignant pas à l'effort, mais avec des qualités limitées. Et comme tu le dis, si c'était un crack il serait parti depuis longtemps, comme tous les bons joueurs (hormis Perrin et Ruffier).
Je me souviens de son magnifique but en coupe d'Europe sur le terrain de la Lazio. Il ne mérite pas ce bashing incessant. Il y a d'autres joueurs qui m'irritent bien plus que lui, parce qu'ils ont plus de qualités mais ne les montrent que rarement.

c'est pas ca le problème
le truc c'est pourquoi on est allé chercher un mec comme lui quand tu perds aubameyang
c'est un mec qui ne dépasse pas les 5 buts dans une saison
le mec bien gentil et tout le tralala, moi je m'en fout, c'est du foot qu'on veut voir
quand je lis qu'il passe son vis à vis 8 fois sur 10 en vitesse......................c'est à mourrir de rire
le mec est lent et ne passe jamais son vis à vis
un mec comme bamba est 100 fois meilleur que lui, il n'y a que gantier pour avoir de la merde dans les yeux

L'effectif est méticuleusement affaibli depuis 2013 donc ta remarque est aussi valable pour Brandao, Ghoulam, Clément, Lemoine, Guilavogui, Mollo, Cohade et Bayal.
KMP cristallise toutes les critiques mais il n'est que le symbole de la politique de recrutement du club.

je reposte cela ici :

il faut arrêter avec KMP, ses statistiques parlent pour lui, en 291 apparitions ( toutes compétitions confondues) c'est 32 buts et 19 passes décisives pour 20631 minutes jouées.

Prenons d'autres joueurs ailiers : Salibur - 76 apparitions - 16 buts - 10 passes décisives pour 5728 minutes.
Thauvin - 186 apparitions - 44 buts - 20 passes décisives pour 12510 minutes.
Rodelin - 169 apparitions - 25 buts - 11 passes décisives pour 10468 minutes.
Lees-Melou - 45 apparitions - 8 buts - 7 passes décisives pour 3620 minutes.

profils proches de KMP (age/poste) : Jouffre - 182 apparitions - 21 but - 26 passes décisives pour 12202 minutes jouées
Bérigaud - 169 apparitions - 27 buts - 17 passes décisives pour 10498 minutes jouées
(donc un gars comme bérigaud qui n'est pas un foudre de guerre, il égale presque KMP en ayant jouer quasiment 2 fois moins de temps...)


les statistiques de KMP sont tout simplement faméliques et son ratio minable et correspondent parfaitement au joueur moyen mais gentil qui ne fait pas de vague mais qui n'apporte strictement rien à l'équipe en terme de chiffres et de résultats.

Heureusement, le foot n'est pas qu'une histoire de statistiques.

ForeverGreen wrote:

osvaldopiazzolla wrote:sur quelle période de temps ?

Sur ce début de saison, il me semble (c'était dans le thread "Qu'est-ce qui ne va pas dans cette équipe ?"). Mais comme la stat n'est pas de moi, Sam42 sera peut-être plus à même que moi de te répondre.

dac. ça fait pas beaucoup de minutes de jeu pour KMP (et Hernani)

(mais je suis daccord que KMP est ridiculement bâché)

ForeverGreen wrote:

Borotj42 wrote:

SOSOF wrote:

Kåbigøn wrote:L'appel de KMP est parfait, la passe dans le bon timing et bien dosée. L'action est belle... jusqu'à la finition, mais ça c'est pas nouveau.

KMP c'est le genre de mec qui va passer son vis-à-vis 8 fois sur 10 en vitesse, centrer 6 fois sur 8 à ras de terre au premier poteau et 1 fois derrière le but. Idem pour les face à faces, je serais curieux de voir le nombre de situations de ce genre qu'il a eu à négocier depuis son arrivée chez nous...

Moi je veux bien qu'on donne l'image d'un KMP nullissime. Mais bon, faut être objectif, et regarder le nombre de centres en retrait caviars qui on été fait par ce joueur. Centres qui ont très souvent été gâchés par les attaquants.Aprês certes, il lui manque un truc pour être un très bon, mais si il l'avait ce truc, il ne serait plus chez nous depuis longtemps, car nous aussi il nous manque un truc pour être un grand club et ce truc c' est l'oseille.
Je parlerai même pas de sa propension à savoir défendre mais on peut tous remarquer que lorsqu'on met quelqu'un d'autre à sa place, on prend l'eau sur les côtés.

Quand je lis ça..... ... Si tu as un nombre je suis preneur... Comme déja dit, même sur les chiffres de passes clefs, KMP c'est au raz des paquerettes...

Sam42 a sorti la stat il y a peu en ramenant le tout au temps de jeu :

- KMP => 3 passes clé/90 minutes
- Hernani => 2,9
- Cabella => 1,9
- Hamouma => 1,8
- Soderlund => 1,6
- Dabo => 1,4
- Bamba => 1,3

Le problème c'est qu'on est dans les extrêmes pour KMP, je le vois comme un joueur valeureux, fiable, capable de grandes courses et de répéter des efforts. Il est plus à l'aise avec de l'espace, par contre ce n'est pas un finisseur et je le trouve en difficulté pour combiner dans les petits espaces.
C'est un bon remplaçant, sur les statistiques de premier niveau (But, passes décisives) , ce n'est pas très bon, par contre sur la capacité a s'intégrer dans des actions de but, percuter et centrer quand il a de l'espace, il a des qualités mais pas celles d'un joueur très fin techniquement.

Les avis divergent car beaucoup le voient multiplier les titularisations mais plus par blessures des autres (Hamouma )que son fait et le voit comme un joueur titulaire, si on peut reprocher quelque chose, c'est que le club n'ait pas réussi à recruter un ou deux joueurs supérieurs (Salibur )à Hamouma et que finalement, le secteur offensif pose questions.

Il est fait parti des joueurs de devoir et nous en avons peut être trop dans le groupe qui enchaîne les matchs actuellement (KTC, Lacroix, Mbengue, Janko, Pajot, Soderlund ) , pour moi c'est l'anti feindouno capable de se donner quoi qu'il arrive mais techniquement il reste plus un soldat qu'un ingénieur du jeu.

Si ce n'est pas un joueur très demandé, c'est que techniquement il a des manques, c'est un joueur de club pas un top player, ni même un très bon, il est capable de réussir de belles parties (Lazio, derby de l'an dernier) mais au final cela reste très limité sur les 3 ans et la partie de saison commencée mais l'état d'esprit et l'envie sont remarquables

osvaldopiazzolla wrote:

ForeverGreen wrote:

osvaldopiazzolla wrote:sur quelle période de temps ?

Sur ce début de saison, il me semble (c'était dans le thread "Qu'est-ce qui ne va pas dans cette équipe ?"). Mais comme la stat n'est pas de moi, Sam42 sera peut-être plus à même que moi de te répondre.

dac. ça fait pas beaucoup de minutes de jeu pour KMP (et Hernani)

(mais je suis daccord que KMP est ridiculement bâché)

D'accord avec toi. Sur la saison dernière les chiffres en L1 sur 90' sont :

Hamouma => 2,2 passes clé/90'
Veretout => 1,6
KMP => 1,5
Bamba (à Angers) => 1,5
Tannane => 1,4
Saivet => 1,1
Soderlund => 0,9

PtitLu wrote:

lemâtru wrote:Bamba > 2 Hamouma > 4 KMP

N'exagère pas. Déjà, qu'il arrive à avoir les stats de Romain sur une saison, ça sera bien pour commencer.
Je reconsidérais ton classement quand Bamba aura fait le double de stats d'un Hamouma sur une saison, à savoir presque 20 buts et une dizaine de passes dé (sachant qu'une saison "Hamoumesque" comporte en moyenne 25 matchs ). Et ça prend pas en compte tous les pénos obtenus.


Sinon, je me rejoins à l'avis de @Punky : Tant que ça n'est pas officiel... Il y a tellement eu de rebondissements. Et l'entourage de Bamba est tellement imprévisible. Tant qu'il n'y a pas la signature d'actée, avec photo officielle, les sourires, la poignée de main et tout et tout...

Hamouma, l'éternel espoir blessé, incapable aujourd'hui d'être le leader offensif de notre équipe. Quel joueur !!!

KMP est très injustement jugé
Avec des joueurs techniques et efficaces, il aurait des stats plus sympas en passe décisives
Après en but, c'est insuffisant, pas assez tueur
Il aurait du etre convaincu de redescendre à l'arrière mais bon il veut pas
De toute façon si l'effectif était plus riche, il jouerait moins, c'est pas de sa faute si les autres n'assurent pas ou sont blessés...

Monpel42 wrote:KMP est très injustement jugé
Avec des joueurs techniques et efficaces, il aurait des stats plus sympas en passe décisives
Après en but, c'est insuffisant, pas assez tueur
Il aurait du etre convaincu de redescendre à l'arrière mais bon il veut pas
De toute façon si l'effectif était plus riche, il jouerait moins, c'est pas de sa faute si les autres n'assurent pas ou sont blessés...

+42 exactement

lemâtru wrote:

PtitLu wrote:

lemâtru wrote:Bamba > 2 Hamouma > 4 KMP

N'exagère pas. Déjà, qu'il arrive à avoir les stats de Romain sur une saison, ça sera bien pour commencer.
Je reconsidérais ton classement quand Bamba aura fait le double de stats d'un Hamouma sur une saison, à savoir presque 20 buts et une dizaine de passes dé (sachant qu'une saison "Hamoumesque" comporte en moyenne 25 matchs ). Et ça prend pas en compte tous les pénos obtenus.


Sinon, je me rejoins à l'avis de @Punky : Tant que ça n'est pas officiel... Il y a tellement eu de rebondissements. Et l'entourage de Bamba est tellement imprévisible. Tant qu'il n'y a pas la signature d'actée, avec photo officielle, les sourires, la poignée de main et tout et tout...

Hamouma, l'éternel espoir blessé, incapable aujourd'hui d'être le leader offensif de notre équipe. Quel joueur !!!

En attendant, tu peux le remercier d'avoir quelques stats, ce qui sauvent le tableau offensif de nos dernières saisons.
Des stats que n'a pas (encore) Bamba, l'homme qui est déjà 2 fois plus fort que Hamouma .

PtitLu wrote:

lemâtru wrote:

PtitLu wrote:

lemâtru wrote:Bamba > 2 Hamouma > 4 KMP

N'exagère pas. Déjà, qu'il arrive à avoir les stats de Romain sur une saison, ça sera bien pour commencer.
Je reconsidérais ton classement quand Bamba aura fait le double de stats d'un Hamouma sur une saison, à savoir presque 20 buts et une dizaine de passes dé (sachant qu'une saison "Hamoumesque" comporte en moyenne 25 matchs ). Et ça prend pas en compte tous les pénos obtenus.


Sinon, je me rejoins à l'avis de @Punky : Tant que ça n'est pas officiel... Il y a tellement eu de rebondissements. Et l'entourage de Bamba est tellement imprévisible. Tant qu'il n'y a pas la signature d'actée, avec photo officielle, les sourires, la poignée de main et tout et tout...

Hamouma, l'éternel espoir blessé, incapable aujourd'hui d'être le leader offensif de notre équipe. Quel joueur !!!

En attendant, tu peux le remercier d'avoir quelques stats, ce qui sauvent le tableau offensif de nos dernières saisons.
Des stats que n'a pas (encore) Bamba, l'homme qui est déjà 2 fois plus fort que Hamouma .

Remercier Hamouma, j'aurais tout lu, et dire qu'il doit se reconvertir au club, quel escroc .
Tu veux comparer les statistiques de Bamba et Hamouma au même âge ? À 21 ans, Hamouma jouait à Besançon en CFA ...
J'admets volontier qu'en ce moment Bamba n'y est pas, mais il est jeune, l'histoire de sa prolongation doit lui jouer des tours, qui à son age ne serait pas dans un cas identique ? Quand sa prolongation sera actée (je l'espère pour notre club, et surtout nos finances), il reviendra à un (très ?) bon niveau. C'est l'atout offensif numéro 1 de notre équipe, OG n'en pense pas moins.
Personnellement je le suit depuis qu'il évolue avec la réserve, je l'ai toujours trouvé supérieur à bien d'autres joueurs de sa génération (comme ASM par exemple) grâce à sa vitesse, sa technique, son style de jeu, sa maturité sur le terrain malgré son jeune âge, alors laissons lui du temps, on en reparlera dans quelques années quand il sera dans un club Européen de bon niveau .

lemâtru wrote:

PtitLu wrote:

lemâtru wrote:

PtitLu wrote:

lemâtru wrote:Bamba > 2 Hamouma > 4 KMP

N'exagère pas. Déjà, qu'il arrive à avoir les stats de Romain sur une saison, ça sera bien pour commencer.
Je reconsidérais ton classement quand Bamba aura fait le double de stats d'un Hamouma sur une saison, à savoir presque 20 buts et une dizaine de passes dé (sachant qu'une saison "Hamoumesque" comporte en moyenne 25 matchs ). Et ça prend pas en compte tous les pénos obtenus.


Sinon, je me rejoins à l'avis de @Punky : Tant que ça n'est pas officiel... Il y a tellement eu de rebondissements. Et l'entourage de Bamba est tellement imprévisible. Tant qu'il n'y a pas la signature d'actée, avec photo officielle, les sourires, la poignée de main et tout et tout...

Hamouma, l'éternel espoir blessé, incapable aujourd'hui d'être le leader offensif de notre équipe. Quel joueur !!!

En attendant, tu peux le remercier d'avoir quelques stats, ce qui sauvent le tableau offensif de nos dernières saisons.
Des stats que n'a pas (encore) Bamba, l'homme qui est déjà 2 fois plus fort que Hamouma .

Remercier Hamouma, j'aurais tout lu, et dire qu'il doit se reconvertir au club, quel escroc .
Tu veux comparer les statistiques de Bamba et Hamouma au même âge ? À 21 ans, Hamouma jouait à Besançon en CFA ...
J'admets volontier qu'en ce moment Bamba n'y est pas, mais il est jeune, l'histoire de sa prolongation doit lui jouer des tours, qui à son age ne serait pas dans un cas identique ? Quand sa prolongation sera actée (je l'espère pour notre club, et surtout nos finances), il reviendra à un (très ?) bon niveau. C'est l'atout offensif numéro 1 de notre équipe, OG n'en pense pas moins.
Personnellement je le suit depuis qu'il évolue avec la réserve, je l'ai toujours trouvé supérieur à bien d'autres joueurs de sa génération (comme ASM par exemple) grâce à sa vitesse, sa technique, son style de jeu, sa maturité sur le terrain malgré son jeune âge, alors laissons lui du temps, on en reparlera dans quelques années quand il sera dans un club Européen de bon niveau .

Ce qui me fait peur concernant Bamba, c'est de constater que le coach l'encense à ce point.
Pour suivre aussi la formation, Bamba à toujours été en vue en jeune . Malgré tout, ASM m'a tjrs semblé supérieur . Bamba sera un joueur honnête après je ne le vois pas aller haut malgré que ce soit un mec plutôt posé et bosseur.
Pour finir il l est jeune et va encore se développer un peu j'espère.

A l'âge de Bamba, KMP sortait d'une saison pleine en L2 (avec 7 buts notamment), et était en train de réussir son adaptation en L1 tout en étant sélectionné en Espoirs

Le cas Bamba met en exergue les failles de la politique de recrutement et les incidences de celle-ci sur la formation.

Le drame n'est pas tant de s'être penché un jour sur les Pajot, Mbengué, KMP, Soder (quoique..) mais de les avoir signé sur 4 ans à un salaire sans doute bien au dessus de leur valeur sur le marché.
Au delà du faible apport sportif, la masse salariale est plombée et empêche toute marge de manœuvre sur les salaires des jeunes, notre axe de développement sportif et financier supposé.

Y a rien contre ces joueurs moyens qui font ce qu'ils peuvent, par contre ceux qui les ont recrutés doivent apprendre de cette erreur.
Même revalorisé à 100K, Bamba sera tellement plus rentable à la revente que les 4 joueurs précités.

Galibois wrote:Au delà du faible apport sportif, la masse salariale est plombée et empêche toute marge de manœuvre sur les salaires des jeunes, notre axe de développement sportif et financier supposé.

Je pense que ça ne l'a jamais été, et que ça ne l'est toujours pas. On est plus, depuis 2 ans, sur de l'achat de jeunes "pépites" étrangères ou de L2 (Katranis, Janko, Selnaes, Diousse, Lacroix, Tannane, Malcuit, Jorginho, Beric) en espérant faire une bascule 2 ou 3 ans plus tard, qu'on encadre de joueurs de L1 confirmés (en valorisant leur expérience internationale ?).

Olaf wrote:

Galibois wrote:Au delà du faible apport sportif, la masse salariale est plombée et empêche toute marge de manœuvre sur les salaires des jeunes, notre axe de développement sportif et financier supposé.

Je pense que ça ne l'a jamais été, et que ça ne l'est toujours pas. On est plus, depuis 2 ans, sur de l'achat de jeunes "pépites" étrangères ou de L2 (Katranis, Janko, Selnaes, Diousse, Lacroix, Tannane, Malcuit, Jorginho, Beric) en espérant faire une bascule 2 ou 3 ans plus tard, qu'on encadre de joueurs de L1 confirmés (en valorisant leur expérience internationale ?).

J'ai bien dit que c'était un axe de développement supposé.Bien évidemment qu'on ne s'y tient pas.

Les derniers mercato ont été effectué en mode cata et non stratégique, je pense que e dernierl va une fois de plus montrer les limites de nos "visionnaires".
Quand un Katranis prend le salaire d'un jeune que l'on peut faire monter, on a tout faux et pas qu'un peu. L'intégration d'un joueur Grec ne parlant sans doute même pas anglais et ne jouant pas une minute, pose sans doutes des problèmes humains lourds au quotidien.

Olaf wrote:

Galibois wrote:Au delà du faible apport sportif, la masse salariale est plombée et empêche toute marge de manœuvre sur les salaires des jeunes, notre axe de développement sportif et financier supposé.

Je pense que ça ne l'a jamais été, et que ça ne l'est toujours pas. On est plus, depuis 2 ans, sur de l'achat de jeunes "pépites" étrangères ou de L2 (Katranis, Janko, Selnaes, Diousse, Lacroix, Tannane, Malcuit, Jorginho, Beric) en espérant faire une bascule 2 ou 3 ans plus tard, qu'on encadre de joueurs de L1 confirmés (en valorisant leur expérience internationale ?).

Et le gros souci c'est que les joueurs explosent et valent cher dans des équipes joueuses, même mal classées.

Dans une équipe besogneuse comme la notre, difficile de faire la bascule sur des éléments offensifs (ceux qui valent le plus cher). Or une équipe besogneuse comme la notre arrive à jouer des top 6, c'est un choix stratégique. Certainement a t on grandi trop vite. On n'aurrait pas visé l'europe et on aurait joué un roi football avec Bamba, ASM, DSL et autres jeunes tout en finissant 12ème, il y a de grande chance qu'ils soit parti à 15M chacun. (cas ismaila Sarr de Metz par exemple)

lemâtru wrote:

PtitLu wrote:

lemâtru wrote:

PtitLu wrote:

lemâtru wrote:Bamba > 2 Hamouma > 4 KMP

N'exagère pas. Déjà, qu'il arrive à avoir les stats de Romain sur une saison, ça sera bien pour commencer.
Je reconsidérais ton classement quand Bamba aura fait le double de stats d'un Hamouma sur une saison, à savoir presque 20 buts et une dizaine de passes dé (sachant qu'une saison "Hamoumesque" comporte en moyenne 25 matchs ). Et ça prend pas en compte tous les pénos obtenus.


Sinon, je me rejoins à l'avis de @Punky : Tant que ça n'est pas officiel... Il y a tellement eu de rebondissements. Et l'entourage de Bamba est tellement imprévisible. Tant qu'il n'y a pas la signature d'actée, avec photo officielle, les sourires, la poignée de main et tout et tout...

Hamouma, l'éternel espoir blessé, incapable aujourd'hui d'être le leader offensif de notre équipe. Quel joueur !!!

En attendant, tu peux le remercier d'avoir quelques stats, ce qui sauvent le tableau offensif de nos dernières saisons.
Des stats que n'a pas (encore) Bamba, l'homme qui est déjà 2 fois plus fort que Hamouma .

Remercier Hamouma, j'aurais tout lu, et dire qu'il doit se reconvertir au club, quel escroc .
Tu veux comparer les statistiques de Bamba et Hamouma au même âge ? À 21 ans, Hamouma jouait à Besançon en CFA ...
J'admets volontier qu'en ce moment Bamba n'y est pas, mais il est jeune, l'histoire de sa prolongation doit lui jouer des tours, qui à son age ne serait pas dans un cas identique ? Quand sa prolongation sera actée (je l'espère pour notre club, et surtout nos finances), il reviendra à un (très ?) bon niveau. C'est l'atout offensif numéro 1 de notre équipe, OG n'en pense pas moins.
Personnellement je le suit depuis qu'il évolue avec la réserve, je l'ai toujours trouvé supérieur à bien d'autres joueurs de sa génération (comme ASM par exemple) grâce à sa vitesse, sa technique, son style de jeu, sa maturité sur le terrain malgré son jeune âge, alors laissons lui du temps, on en reparlera dans quelques années quand il sera dans un club Européen de bon niveau .

Quel escroc ? Des 2, celui qui peut halluciner de ce qu'écris l'autre, c'est moi .
Et non, il vaut mieux pas comparer en effet, vu comment tu t'y prends. Si on avait jeter Bamba du centre (comme Romain), il aurait surement était dans la même situation que Hamouma. Et là on fait quoi ? On considère que son début de carrière c'est de la merde ?
Si tu veux de la vraie comparaison : Hamouma, sa première saison en L1, c'est 9 buts 8 passes dé.

Et je n'ai jamais remis en doute les qualités de Bamba . C'est quoi votre délire d'ailleurs (car tu n'es pas le seul à me faire cette remarque) ? Dès qu'on émets juste un contre-argument sur le petit prince, c'est pas possible ?
A aucun moment je n'ai dit que Bamba ne ferait pas une belle carrière ou n'a pas de talent. Qu'il soit 2 fois plus fort que Hamouma, je lui souhaite !

Sauf qu'aujourd'hui, personne ne peut affirmer que Bamba est doublement supérieur à Hamouma. Il en est même loin. Loin d'un mec qui est capable d'enchaîner des saisons à 8 buts et 6 passes dé de moyenne sur 5 saisons. C'est plutôt moi qui devrait halluciner quand je te vois minimiser ses performances...
Si Bamba atteint ce genre de chiffre, ça sera déjà bien, ce sont les stats d'un bon élément offensif. Mais aujourd'hui, il n'a ni ses stats et encore moins le double.

Il n'est qu'à l'aube de sa carrière et il a encore tout à prouver. Notamment sur la durée... alors qu'il n'a même pas encore de saison pleine en L1.
Donc quand j'entends qu'il déjà 2 fois plus fort que Hamouma, non... C'est oublier les perfs de ce dernier et aller trop vite en besogne.

ZDV wrote:

Olaf wrote:

Galibois wrote:Au delà du faible apport sportif, la masse salariale est plombée et empêche toute marge de manœuvre sur les salaires des jeunes, notre axe de développement sportif et financier supposé.

Je pense que ça ne l'a jamais été, et que ça ne l'est toujours pas. On est plus, depuis 2 ans, sur de l'achat de jeunes "pépites" étrangères ou de L2 (Katranis, Janko, Selnaes, Diousse, Lacroix, Tannane, Malcuit, Jorginho, Beric) en espérant faire une bascule 2 ou 3 ans plus tard, qu'on encadre de joueurs de L1 confirmés (en valorisant leur expérience internationale ?).

Et le gros souci c'est que les joueurs explosent et valent cher dans des équipes joueuses, même mal classées.

Dans une équipe besogneuse comme la notre, difficile de faire la bascule sur des éléments offensifs (ceux qui valent le plus cher). Or une équipe besogneuse comme la notre arrive à jouer des top 6, c'est un choix stratégique. Certainement a t on grandi trop vite. On n'aurrait pas visé l'europe et on aurait joué un roi football avec Bamba, ASM, DSL et autres jeunes tout en finissant 12ème, il y a de grande chance qu'ils soit parti à 15M chacun. (cas ismaila Sarr de Metz par exemple)

C'est pour ça que maintenant, en plus des pépites, on a recruté un staff chargé de
1) Les faire progresser
2) les faire briller en jouant offensif

Comme tout ça n'est pas simple, ça oblige à ne pas avoir un bon classement ou un titre en priorité absolue. Une fois que tout sera bien organisé, et qu'on commencera à vendre des jeunes très cher, alors les objectifs de performances reviendront au premier plan.

Galtier était très fort pour obtenir des bons résultats avec des moyens limités, mais sur la fin on ne progressait plus, une réorganisation est nécéssaire.
Garcia est là pour opérer cette réorganisation.

Couramiaud Poitevin wrote:

ZDV wrote:

Olaf wrote:

Galibois wrote:Au delà du faible apport sportif, la masse salariale est plombée et empêche toute marge de manœuvre sur les salaires des jeunes, notre axe de développement sportif et financier supposé.

Je pense que ça ne l'a jamais été, et que ça ne l'est toujours pas. On est plus, depuis 2 ans, sur de l'achat de jeunes "pépites" étrangères ou de L2 (Katranis, Janko, Selnaes, Diousse, Lacroix, Tannane, Malcuit, Jorginho, Beric) en espérant faire une bascule 2 ou 3 ans plus tard, qu'on encadre de joueurs de L1 confirmés (en valorisant leur expérience internationale ?).

Et le gros souci c'est que les joueurs explosent et valent cher dans des équipes joueuses, même mal classées.

Dans une équipe besogneuse comme la notre, difficile de faire la bascule sur des éléments offensifs (ceux qui valent le plus cher). Or une équipe besogneuse comme la notre arrive à jouer des top 6, c'est un choix stratégique. Certainement a t on grandi trop vite. On n'aurrait pas visé l'europe et on aurait joué un roi football avec Bamba, ASM, DSL et autres jeunes tout en finissant 12ème, il y a de grande chance qu'ils soit parti à 15M chacun. (cas ismaila Sarr de Metz par exemple)

C'est pour ça que maintenant, en plus des pépites, on a recruté un staff chargé de
1) Les faire progresser
2) les faire briller en jouant offensif

Comme tout ça n'est pas simple, ça oblige à ne pas avoir un bon classement ou un titre en priorité absolue. Une fois que tout sera bien organisé, et qu'on commencera à vendre des jeunes très cher, alors les objectifs de performances reviendront au premier plan.

Galtier était très fort pour obtenir des bons résultats avec des moyens limités, mais sur la fin on ne progressait plus, une réorganisation est nécéssaire.
Garcia est là pour opérer cette réorganisation.

A ceci près que malgré les nombreuses blessures, on ne voit pas plus les jeunes qu'avant.

ForeverGreen wrote:

Borotj42 wrote:

SOSOF wrote:

Kåbigøn wrote:L'appel de KMP est parfait, la passe dans le bon timing et bien dosée. L'action est belle... jusqu'à la finition, mais ça c'est pas nouveau.

KMP c'est le genre de mec qui va passer son vis-à-vis 8 fois sur 10 en vitesse, centrer 6 fois sur 8 à ras de terre au premier poteau et 1 fois derrière le but. Idem pour les face à faces, je serais curieux de voir le nombre de situations de ce genre qu'il a eu à négocier depuis son arrivée chez nous...

Moi je veux bien qu'on donne l'image d'un KMP nullissime. Mais bon, faut être objectif, et regarder le nombre de centres en retrait caviars qui on été fait par ce joueur. Centres qui ont très souvent été gâchés par les attaquants.Aprês certes, il lui manque un truc pour être un très bon, mais si il l'avait ce truc, il ne serait plus chez nous depuis longtemps, car nous aussi il nous manque un truc pour être un grand club et ce truc c' est l'oseille.
Je parlerai même pas de sa propension à savoir défendre mais on peut tous remarquer que lorsqu'on met quelqu'un d'autre à sa place, on prend l'eau sur les côtés.

Quand je lis ça..... ... Si tu as un nombre je suis preneur... Comme déja dit, même sur les chiffres de passes clefs, KMP c'est au raz des paquerettes...

Sam42 a sorti la stat il y a peu en ramenant le tout au temps de jeu :

- KMP => 3 passes clé/90 minutes
- Hernani => 2,9
- Cabella => 1,9
- Hamouma => 1,8
- Soderlund => 1,6
- Dabo => 1,4
- Bamba => 1,3

Sur whoscored, en carrière, j'ai

KMP => 0,9 passes clé/match
Hernani => 0,5
Cabella => 1,5
Hamouma => 1,4
Soderlund => 0,6
Dabo => 0,5
Bamba => 0,9

Ca paraît quand même plus cohérent par rapport à ce qu'on voit en match. KMP reste un remplaçant de valeur, avec une super mentalité.