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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 06 Sep 2015, 16:12
by Marat Izmailov
Fourina wrote:
- Sur la crise des clandestins/immigrants/migrants/réfugiés/nos gentils amis : Un éditorial limité, mais qui a le bon goût de s'inspirer de Maistre, de Montherlant et surtout de Lévi-Strauss
Totalement d'accord. Par contre pour Macron, même s'il me parait moins être un con parfois, j'y arrive pas.
Rapport à son style ou à sa politique ?

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 06 Sep 2015, 17:01
by Fourina
Sa politique bien sûr, qui est en contradiction totale avec ce pour quoi j'ai voté (et je risque pas de récidiver de sitôt, quel âne j'ai été). Un banquier d'affaire à Rothschild qui devient ministre d'un gouvernement PS quand d'autres ont affirmé comme argument de vente que "l'ennemi, c'est la finance", c'est tellement énorme.
Mais le gouvernement dans son ensemble est autant à blâmer si ce n'est plus dans cette affaire, Macron ne s'est pas placé tout seul. Donc à choisir, les rois des enculés, c'est plutôt Hollande et Valls. Et Macron s'aligne devant :mrgreen:

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 06 Sep 2015, 17:51
by Marat Izmailov
En ce moment, Mélenchon en roue libre sur France 5. On a beau dire, il est bon.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 06 Sep 2015, 20:58
by aissopic
Fourina wrote:Sa politique bien sûr, qui est en contradiction totale avec ce pour quoi j'ai voté (et je risque pas de récidiver de sitôt, quel âne j'ai été). Un banquier d'affaire à Rothschild qui devient ministre d'un gouvernement PS quand d'autres ont affirmé comme argument de vente que "l'ennemi, c'est la finance", c'est tellement énorme.
j'espère que l'on ne te reprendra plus à voter pour un programme.votes pour tes idées si elles sont représentées, sinon un vote blanc sera le bienvenue vu que ce pays ne reconnait pas l'abstention..ne jamais oublier que les politiques ne sont que des VRP d'idées...et souvent de vent

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 06 Sep 2015, 21:27
by osvaldopiazzolla
Marat Izmailov wrote:
- Sur la crise des clandestins/immigrants/migrants/réfugiés/nos gentils amis : Un éditorial limité, mais qui a le bon goût de s'inspirer de Maistre, de Montherlant et surtout de Lévi-Strauss

La lecture de Levi Strauss par le Figaro, c'est savoureux, dirait Naar.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 06 Sep 2015, 21:30
by Fourina
aiphes wrote:
Fourina wrote:Sa politique bien sûr, qui est en contradiction totale avec ce pour quoi j'ai voté (et je risque pas de récidiver de sitôt, quel âne j'ai été). Un banquier d'affaire à Rothschild qui devient ministre d'un gouvernement PS quand d'autres ont affirmé comme argument de vente que "l'ennemi, c'est la finance", c'est tellement énorme.
j'espère que l'on ne te reprendra plus à voter pour un programme.votes pour tes idées si elles sont représentées, sinon un vote blanc sera le bienvenue vu que ce pays ne reconnait pas l'abstention..ne jamais oublier que les politiques ne sont que des VRP d'idées...et souvent de vent
C'est déjà fait !

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 06 Sep 2015, 22:53
by Naar
Mick wrote:
Ce qui me dérange (dégoute!), c'est que cette version de l'histoire semble t'arranger.
Cette version permet de prendre de la distance et de ne pas se servir de la mort d'un enfant comme d'un prétexte à son idéologie et d'en faire le martyr d'une cause.
osvaldopiazzolla wrote:
Marat Izmailov wrote:
- Sur la crise des clandestins/immigrants/migrants/réfugiés/nos gentils amis : Un éditorial limité, mais qui a le bon goût de s'inspirer de Maistre, de Montherlant et surtout de Lévi-Strauss


La lecture de Levi Strauss par le Figaro, c'est savoureux, dirait Naar.
Vrai, mais avec le #popcorn.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 06 Sep 2015, 22:58
by On rit Point (Mick)
Marat Izmailov wrote:En ce moment, Mélenchon en roue libre sur France 5. On a beau dire, il est bon.
Sans doute l'un des derniers dans ce genre. Beaucoup de culture, de passion. Il est capable de discours à la prose très Gaullienne.

Le paradoxe de Mélenchon, est d'être favorable à la sixième république, à l'abolition du "monarque President". Alors que dans la posture, il est sans doute le plus désigné pour incarner cette fonction telle qu'imaginée par le général De Gaulle. Il ne lui manque que le fait d'être au dessus des partis.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 06 Sep 2015, 23:13
by pat11
C'est Daech qui fout le bordel en Syrie. Mais qui a créé daech?
http://www.algeriepatriotique.com/artic ... nis?page=1

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 06 Sep 2015, 23:52
by Marat Izmailov
Mick wrote:
Marat Izmailov wrote:En ce moment, Mélenchon en roue libre sur France 5. On a beau dire, il est bon.
Sans doute l'un des derniers dans ce genre. Beaucoup de culture, de passion. Il est capable de discours à la prose très Gaullienne.

Le paradoxe de Mélenchon, est d'être favorable à la sixième république, à l'abolition du "monarque President". Alors que dans la posture, il est sans doute le plus désigné pour incarner cette fonction telle qu'imaginée par le général De Gaulle. Il ne lui manque que le fait d'être au dessus des partis.
Oh, Mitterrand - moins passionné mais plus cultivé que Mélenchon - a bien fait sa fortune théorique sur le coup d'État permanent que représentait à ses yeux la Ve. Cela ne l'a guère empêcher de singer avec brio la figure du monarque, une fois confortablement installé sur son trône républicain.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 07 Sep 2015, 00:15
by Fourina
C'était vraiment un fabuleux opportuniste ce Mitterrand :cote:

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 07 Sep 2015, 00:54
by Marat Izmailov
Fourina wrote:C'était vraiment un fabuleux opportuniste ce Mitterrand :cote:
La dernière biographie à son sujet (Winock) est paraît-il très bien. Je l'ai téléchargé, mais j'hésite un peu à m'y lancer. 450 pages sur Mitterrand : je crains l'indigestion, même si le personnage m'est sympathique.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 07 Sep 2015, 04:02
by Dr.Makaveli
pat11 wrote:C'est Daech qui fout le bordel en Syrie. Mais qui a créé daech?
http://www.algeriepatriotique.com/artic ... nis?page=1
+1 !!!

Hormis quelques fous extrêmistes qui y croient et en profitent pour faire leurs folies, tout montre que c'est monté.
Comme par hasard là encore où il y'a des richesses ...
Entre nous on nous bassines avec le Jihad mais si vraiment il y en avait un à faire, j'pense que depuis le temps ça serait destiné vers le conflit Israelo-Palestinien où il y a à redire.

Fin Bref. Bonne Nuit et Surtout Ne Soyez Pas Naïfs !
(Je m'inclus dedans, aucuns jugements de valeurs)

" Si vous n'êtes pas vigilants, les Médias arriveront à vous faire détester les gens opprimés et aimer ceux qui les oppriment [...] " - Malcom X.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 07 Sep 2015, 04:16
by Dr.Makaveli
Marat Izmailov wrote:
Mick wrote:
Marat Izmailov wrote:En ce moment, Mélenchon en roue libre sur France 5. On a beau dire, il est bon.
Sans doute l'un des derniers dans ce genre. Beaucoup de culture, de passion. Il est capable de discours à la prose très Gaullienne.

Le paradoxe de Mélenchon, est d'être favorable à la sixième république, à l'abolition du "monarque President". Alors que dans la posture, il est sans doute le plus désigné pour incarner cette fonction telle qu'imaginée par le général De Gaulle. Il ne lui manque que le fait d'être au dessus des partis.
Oh, Mitterrand - moins passionné mais plus cultivé que Mélenchon - a bien fait sa fortune théorique sur le coup d'État permanent que représentait à ses yeux la Ve. Cela ne l'a guère empêcher de singer avec brio la figure du monarque, une fois confortablement installé sur son trône républicain.
D'accord avec vous Mélanchon c'est autre chose ; avec un charisme porté, qu'on l'aime ou pas ().

C'est un excellent orateur, qui est proche de son peuple même s'il parvient toujours à se démarquer, à le captiver.
Pour vous répondre aussi, j'ai étudié le personnage Mitterrand mais pas ou peu connu.
Je rejoins Mick et donc toi aussi Marat, sauf sur le fait que Mélanchon soit moins cultivé, au contraire je pense il est informé dans énormément de sujet et précis.
Il est pour moi deja au dessus des partis, du sien pour commencer. Les gens votent pour lui et non pour le parti, en majorité.
Le reste se fera à l'aura ; un peu trop tôt pour 2017 encore je pense bien que ...

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 07 Sep 2015, 07:37
by On rit Point (Mick)
Dr.Makaveli wrote:
Marat Izmailov wrote:
Mick wrote:
Marat Izmailov wrote:En ce moment, Mélenchon en roue libre sur France 5. On a beau dire, il est bon.
Sans doute l'un des derniers dans ce genre. Beaucoup de culture, de passion. Il est capable de discours à la prose très Gaullienne.

Le paradoxe de Mélenchon, est d'être favorable à la sixième république, à l'abolition du "monarque President". Alors que dans la posture, il est sans doute le plus désigné pour incarner cette fonction telle qu'imaginée par le général De Gaulle. Il ne lui manque que le fait d'être au dessus des partis.
Oh, Mitterrand - moins passionné mais plus cultivé que Mélenchon - a bien fait sa fortune théorique sur le coup d'État permanent que représentait à ses yeux la Ve. Cela ne l'a guère empêcher de singer avec brio la figure du monarque, une fois confortablement installé sur son trône républicain.
D'accord avec vous Mélanchon c'est autre chose ; avec un charisme porté, qu'on l'aime ou pas ().

C'est un excellent orateur, qui est proche de son peuple même s'il parvient toujours à se démarquer, à le captiver.
Pour vous répondre aussi, j'ai étudié le personnage Mitterrand mais pas ou peu connu.
Je rejoins Mick et donc toi aussi Marat, sauf sur le fait que Mélanchon soit moins cultivé, au contraire je pense il est informé dans énormément de sujet et précis.
Il est pour moi deja au dessus des partis, du sien pour commencer. Les gens votent pour lui et non pour le parti, en majorité.
Le reste se fera à l'aura ; un peu trop tôt pour 2017 encore je pense bien que ...
2017, ça lui fera quoi, 70 ans en fin de mandat...? Alors à la fin du mandat suivant, je n'ose même pas en parler.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 07 Sep 2015, 09:05
by Latornade
:inlove:
Mick wrote:
Marat Izmailov wrote:En ce moment, Mélenchon en roue libre sur France 5. On a beau dire, il est bon.
Sans doute l'un des derniers dans ce genre. Beaucoup de culture, de passion. Il est capable de discours à la prose très Gaullienne.

Le paradoxe de Mélenchon, est d'être favorable à la sixième république, à l'abolition du "monarque President". Alors que dans la posture, il est sans doute le plus désigné pour incarner cette fonction telle qu'imaginée par le général De Gaulle. Il ne lui manque que le fait d'être au dessus des partis.
Oui mais comme le souligne Marat, il est en roue libre. Il commence à dire des conneries et perd les pédales de temps en temps.
Alors je sais bien que l'on ne peut le réduire à ça, mais quand même (sachant que le preneur de son et le cameraman sont vraisemblablement deux jeunes intermittents et même si le journaliste est très lourd).
http://www.programme-tv.net/videos/zapp ... es-fachos/

Ca déborde, je pense qu'il est très troublé par l'avancé du FN au regard de ses scores extrêmement médiocres. Du coup il surjoue pour se faire entendre et comme ça ne suffit pas utilise quelques grosses ficelles. C'est pénible car il vaut mieux que ses invectives permanentes.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 07 Sep 2015, 09:05
by ___
Naar wrote:
Olaf wrote:
Dr.Makaveli wrote:En fait la France c'est le mot Contradiction (entre le peuple, les echelles sociales, les pensées, mentalités, ...)
On continue de payer les pots cassés de la colonisation, quoi. Et encore, seuls les débris les plus volatiles nous atteignent. On n'a pas trop à se plaindre.
Quelle colonisation pour la Syrie ? Parce que sauf période toute récente, ils se sont fait marcher dessus par tous les empires - arabes, ottoman, français - depuis des siècles.
Je voulais dire en général - pas que par rapport à la Syrie. Avec la colonisation (que je fais remonter à la conquête de l'Amérique centrale par nos voisins du Sud-Ouest), on a au cours des siècles détruit la plupart des structures sociales et des équilibres du reste de la planète, tout en leur imposant notre domination et notre civilisation. Au point que les pays émergents ne sont aujourd'hui pour la plupart que des variantes à peine transformées de nos propres pays.

Il ne faut pas s'étonner qu'aujourd'hui, quand l'instabilité devient insupportable pour les individus, ils cherchent à venir chez nous. Effet pervers, quoi. On a mis le reste du monde à la remorque de l'Occident ; on a eu le beurre et l'argent du beurre, maintenant voilà la crémière qui débarque, mais son cul est sale et purulent.
Naar wrote:
Olaf wrote: Oui. L'argument "d't'façon c'est de sa faute à lui", outre qu'il est particulièrement fragile à supposer que l'on doive lui accorder quelconque valeur, montre que les réflexes épidermiques ont de beaux jours devant eux, par la grâce et avec la bénédiction d'une presse qui capitalise plus sur son nom pompeux et la petite frime qui va avec que sur son honnêteté. Il est effectivement "immensément désespérant de constater qu'il faille une photo choc pour créer un buzz médiatique", comme est immensèment prévisible l'arrivée du "contre-buzz", qui procède des mêmes méthodes.
Encore une fois, si les informations ne sont pas démenties, personne n'obligeait la famille à prendre le large dans une embarcation de fortune pour traverser la méditerranée. Dans leur cas et uniquement dans le leur -avec tout ce que l'on sait sur eux -, puisque c'est le concert lacrymal du moment, la responsabilité directe n'incombe qu'au père. Là où je vous rejoins, en revanche, c'est dans la responsabilité globale des interventionnismes occidentaux dans cette région du monde et particulièrement celle en Libye. Mais pour Aylan, non.

S'il se trouve que le WSJ a menti ouvertement, je ferais volontiers un mea culpa.
Ce que je voulais dire, c'est que c'est un épiphénomène au regard du problème global. Combien de gamins (et de personnes en général) morts, qui fuyaient réellement, mais pour lesquels on n'a pas eu de photo ?

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 07 Sep 2015, 09:11
by ___
De source sûre, en arrière-cuisine, le père Méluche n'aime pas trop la contradiction, même constructive, et n'hésite pas à la faire taire.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 07 Sep 2015, 09:25
by Naar
Olaf wrote: Je voulais dire en général - pas que par rapport à la Syrie. Avec la colonisation (que je fais remonter à la conquête de l'Amérique centrale par nos voisins du Sud-Ouest), on a au cours des siècles détruit la plupart des structures sociales et des équilibres du reste de la planète, tout en leur imposant notre domination et notre civilisation. Au point que les pays émergents ne sont aujourd'hui pour la plupart que des variantes à peine transformées de nos propres pays.
De manière générale, dans cette région du monde, l'Occident est resté bien moins longtemps maître que les conquérants arabes, perses ou ottomans.
Olaf wrote: Il ne faut pas s'étonner qu'aujourd'hui, quand l'instabilité devient insupportable pour les individus, ils cherchent à venir chez nous. Effet pervers, quoi. On a mis le reste du monde à la remorque de l'Occident ; on a eu le beurre et l'argent du beurre, maintenant voilà la crémière qui débarque, mais son cul est sale et purulent.
Bien sûr, aucune raison de s'en étonner. Ce scénario est prévisible depuis bien longtemps.
Olaf wrote: Ce que je voulais dire, c'est que c'est un épiphénomène au regard du problème global. Combien de gamins (et de personnes en général) morts, qui fuyaient réellement, mais pour lesquels on n'a pas eu de photo ?
Pour sûr. Sauf que, dans ce cas-là, l'erreur semble manifeste.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 07 Sep 2015, 09:27
by Al Greendaø
pat11 wrote:C'est Daech qui fout le bordel en Syrie. Mais qui a créé daech?
http://www.algeriepatriotique.com/artic ... nis?page=1

quel beau site de merde dis-moi...

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 07 Sep 2015, 10:43
by aissopic
Fourina wrote:
aiphes wrote: j'espère que l'on ne te reprendra plus à voter pour un programme.votes pour tes idées si elles sont représentées, sinon un vote blanc sera le bienvenue vu que ce pays ne reconnait pas l'abstention..ne jamais oublier que les politiques ne sont que des VRP d'idées...et souvent de vent
C'est déjà fait !
:super:

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 07 Sep 2015, 18:03
by Marat Izmailov
> Dr. Makaveli
toi aussi Marat, sauf sur le fait que Mélanchon soit moins cultivé, au contraire je pense il est informé dans énormément de sujet et précis.
Je n'ai pas dit qu'il n'était pas cultivé. Il l'est plutôt, et c'est l'un des rares qui dans ses harangues fait souvent appel au temps long et démontre une solide culture historique. Dans le champ politique, cela devient de ce fait un oiseau rare - Bayrou, Le Pen (père), éventuellement Macron pour sa solide formation philosophique me viennent immédiatement à l'esprit, mais sinon c'est le vide.

Seulement, ce ne sera pas lui faire injure que de dire que sa culture est bien moins fine que celle de Mitterrand.

> latornade
Ca déborde, je pense qu'il est très troublé par l'avancé du FN au regard de ses scores extrêmement médiocres.
Oui, il a peu d’électeurs et encore moins d’électeurs ouvriers. Je comprends que cela puisse le tracasser.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 07 Sep 2015, 19:35
by Greendu18
Mélanchon? Un bête politique qui n'ayant pas ou plus d'avenir au PS se rappela qu'à la base la gauche n'était pas au centre gauche, mais à gauche...

Seul soucis les fastes du PC sont depuis longtemps derrière lui...Pierre Laurent non mais enfin sérieusement?


Mec cultivé autant qu'il est colérique et perdu.

Sa plus grande erreur, s'être présenté contre la fille du borgne...Il a perdu depuis tout aura, tellement perdu dans ses convictions qu'il souhaite s'allier au Verts désormais.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 07 Sep 2015, 19:37
by Greendu18
Effectivement il reste peu d'ouvriers et eux même n'en ont pas conscience en allant voter au FN, parce que bon autant avec l'extrême gauche il y avait des syndicats trop tout puissant, autant pour le FN, le mot syndicat n'existe pas.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 07 Sep 2015, 20:48
by Fourina
J'ai l'impression que la culture ouvrière est bien plus présente chez les faqueux carté Jeunesses Communistes que chez les ouvriers tout court.