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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 04 Jun 2017, 19:13
by toon
Faiseur de Tresses wrote:Ce sont des Pakistanais qui ont fait le coup ? Ou des Indiens ?
Selon le JT de france 2, deux et trois assaillants sont d'origine pakistanaise en effet.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 04 Jun 2017, 20:29
by Al Greendaø
Sempre Sainté wrote:Al Greendaø wrote:Sempre Sainté wrote:Danish wrote:Le compteur terroriste passe à +1 après une nouvelle double attaque à Londres (voiture-bélier + attaques au couteau)
6 victimes, 48 blessés et les 3 suspects abattus par la police
Et concrètement 3 attaques en 3 mois à Londres.
On continue ou on accepte le fait que l'on est en guerre ?
Avec 4000 soldats déployés en Afrique, des morts pas plus tard que cette semaine... En guerre on l'est depuis pas mal de temps déjà. C'est un fait. Même si de toute évidence, le français de base n'en a strictement rien à faire tant que c'est pas un gars de sa famille qui y reste. Perso j'étais contre l'intervention au Mali qui tôt ou tard se retournera contre notre pays.
Tout a fait.
Mais concrètement que faut il faire ? (question ouverte, car clairement j'ai pas d'idées arrêtées...)
A l'étranger proposer et renforcer des échanges universitaires, école d'ingénieur... faire en sorte que la culture prenne une place plus importante que la religion dans ces pays. Investir massivement dans la culture en france aussi car le problème est aussi dans nos cités. Pacifier aussi nos relations avec les pays du magrheb, régler le problème mémoriel... Investir économiquement en Afrique sur la base du format scop.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 04 Jun 2017, 20:54
by Faiseur de Tresses
toon wrote:Faiseur de Tresses wrote:Ce sont des Pakistanais qui ont fait le coup ? Ou des Indiens ?
Selon le JT de france 2, deux et trois assaillants sont d'origine pakistanaise en effet.
Ça a veut dire quoi "deux et trois" ?
Et pour l'instant,rien sur les sites que je viens de consulter, donc on va attendre avant de tirer des conclusions.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 04 Jun 2017, 21:02
by paranoid
Al Greendaø wrote:Sempre Sainté wrote:Al Greendaø wrote:Sempre Sainté wrote:Danish wrote:Le compteur terroriste passe à +1 après une nouvelle double attaque à Londres (voiture-bélier + attaques au couteau)
6 victimes, 48 blessés et les 3 suspects abattus par la police
Et concrètement 3 attaques en 3 mois à Londres.
On continue ou on accepte le fait que l'on est en guerre ?
Avec 4000 soldats déployés en Afrique, des morts pas plus tard que cette semaine... En guerre on l'est depuis pas mal de temps déjà. C'est un fait. Même si de toute évidence, le français de base n'en a strictement rien à faire tant que c'est pas un gars de sa famille qui y reste. Perso j'étais contre l'intervention au Mali qui tôt ou tard se retournera contre notre pays.
Tout a fait.
Mais concrètement que faut il faire ? (question ouverte, car clairement j'ai pas d'idées arrêtées...)
A l'étranger proposer et renforcer des échanges universitaires, école d'ingénieur... faire en sorte que la culture prenne une place plus importante que la religion dans ces pays. Investir massivement dans la culture en france aussi car le problème est aussi dans nos cités. Pacifier aussi nos relations avec les pays du magrheb, régler le problème mémoriel... Investir économiquement en Afrique sur la base du format scop.
Ça c'est qu'une partie presque minoritaire du problème (importante certes).
Pour moi 90% du problème, pour ne pas dire plus, est situé en France, dans les banlieues notamment mais aussi dans le pays dans sa globalité.
Là le chantier est immense. Le problème c'est que notre contrat social est en train de se déliter donc il va presque falloir le réécrire, y accorder une place aux populations mal intégrées, arrêter de considérer que le tout économique résoudra tous nos maux, redéfinir le concept de souveraineté, décentraliser, donner plus d'autonomie au local vis à vis du central etc.
Le problème est bien plus global que ce qu'on veut nous faire croire.
La présidentielle était l'occasion idéale pour débattre sur ces sujets, c'est rien de dire que ce fut très décevant sur ce point...
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 04 Jun 2017, 21:15
by rouge
Personne n'a souligné la démagogie de Macron invitant les chercheurs et ingénieurs américains à venir bosser en France
Alors que nos docteurs s'exilent pour trouver du boulot
Ce type je crois qu'avec Sarkozy je n'ai jamais autant détesté méprisé un président

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 04 Jun 2017, 21:31
by dimi
est ce qu il vous arrive d'aimer quelqu'un?
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 04 Jun 2017, 21:45
by rouge
dimi wrote:est ce qu il vous arrive d'aimer quelqu'un?
Cela s'adresse à moi ?
La réponse est oui j'apprécie des politiques même s'ils non pas les mêmes idées que moi Je ne supporte pas la démagogie et la bêtise
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 04 Jun 2017, 21:59
by alexioninho
paranoid wrote:Al Greendaø wrote:Sempre Sainté wrote:Al Greendaø wrote:Sempre Sainté wrote:Danish wrote:Le compteur terroriste passe à +1 après une nouvelle double attaque à Londres (voiture-bélier + attaques au couteau)
6 victimes, 48 blessés et les 3 suspects abattus par la police
Et concrètement 3 attaques en 3 mois à Londres.
On continue ou on accepte le fait que l'on est en guerre ?
Avec 4000 soldats déployés en Afrique, des morts pas plus tard que cette semaine... En guerre on l'est depuis pas mal de temps déjà. C'est un fait. Même si de toute évidence, le français de base n'en a strictement rien à faire tant que c'est pas un gars de sa famille qui y reste. Perso j'étais contre l'intervention au Mali qui tôt ou tard se retournera contre notre pays.
Tout a fait.
Mais concrètement que faut il faire ? (question ouverte, car clairement j'ai pas d'idées arrêtées...)
A l'étranger proposer et renforcer des échanges universitaires, école d'ingénieur... faire en sorte que la culture prenne une place plus importante que la religion dans ces pays. Investir massivement dans la culture en france aussi car le problème est aussi dans nos cités. Pacifier aussi nos relations avec les pays du magrheb, régler le problème mémoriel... Investir économiquement en Afrique sur la base du format scop.
Ça c'est qu'une partie presque minoritaire du problème (importante certes).
Pour moi 90% du problème, pour ne pas dire plus, est situé en France, dans les banlieues notamment mais aussi dans le pays dans sa globalité.
Là le chantier est immense. Le problème c'est que notre contrat social est en train de se déliter donc il va presque falloir le réécrire, y accorder une place aux populations mal intégrées, arrêter de considérer que le tout économique résoudra tous nos maux, redéfinir le concept de souveraineté, décentraliser, donner plus d'autonomie au local vis à vis du central etc.
Le problème est bien plus global que ce qu'on veut nous faire croire.
La présidentielle était l'occasion idéale pour débattre sur ces sujets, c'est rien de dire que ce fut très décevant sur ce point...
La dette. On peut annuler la dette des pays africains pour qu'ils retrouvent la capacité d'investir dans leurs services publics, et retrouvent de l'oxygène ...
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 04 Jun 2017, 22:03
by toon
Faiseur de Tresses wrote:
Ça a veut dire quoi "deux et trois" ?
Et pour l'instant,rien sur les sites que je viens de consulter, donc on va attendre avant de tirer des conclusions.
Deux des trois. Faute de frappe désolé
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 04 Jun 2017, 22:10
by GreenFloyd
alexioninho wrote:paranoid wrote:Al Greendaø wrote:Sempre Sainté wrote:Al Greendaø wrote:Sempre Sainté wrote:Danish wrote:Le compteur terroriste passe à +1 après une nouvelle double attaque à Londres (voiture-bélier + attaques au couteau)
6 victimes, 48 blessés et les 3 suspects abattus par la police
Et concrètement 3 attaques en 3 mois à Londres.
On continue ou on accepte le fait que l'on est en guerre ?
Avec 4000 soldats déployés en Afrique, des morts pas plus tard que cette semaine... En guerre on l'est depuis pas mal de temps déjà. C'est un fait. Même si de toute évidence, le français de base n'en a strictement rien à faire tant que c'est pas un gars de sa famille qui y reste. Perso j'étais contre l'intervention au Mali qui tôt ou tard se retournera contre notre pays.
Tout a fait.
Mais concrètement que faut il faire ? (question ouverte, car clairement j'ai pas d'idées arrêtées...)
A l'étranger proposer et renforcer des échanges universitaires, école d'ingénieur... faire en sorte que la culture prenne une place plus importante que la religion dans ces pays. Investir massivement dans la culture en france aussi car le problème est aussi dans nos cités. Pacifier aussi nos relations avec les pays du magrheb, régler le problème mémoriel... Investir économiquement en Afrique sur la base du format scop.
Ça c'est qu'une partie presque minoritaire du problème (importante certes).
Pour moi 90% du problème, pour ne pas dire plus, est situé en France, dans les banlieues notamment mais aussi dans le pays dans sa globalité.
Là le chantier est immense. Le problème c'est que notre contrat social est en train de se déliter donc il va presque falloir le réécrire, y accorder une place aux populations mal intégrées, arrêter de considérer que le tout économique résoudra tous nos maux, redéfinir le concept de souveraineté, décentraliser, donner plus d'autonomie au local vis à vis du central etc.
Le problème est bien plus global que ce qu'on veut nous faire croire.
La présidentielle était l'occasion idéale pour débattre sur ces sujets, c'est rien de dire que ce fut très décevant sur ce point...
La dette. On peut annuler la dette des pays africains pour qu'ils retrouvent la capacité d'investir dans leurs services publics, et retrouvent de l'oxygène ...
Euh le rapport c'est quoi ?
Et c'est pas déjà fait ou en cours l'annulation des pays les plus pavres?
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 04 Jun 2017, 23:07
by Fourina
alexioninho wrote:paranoid wrote:Al Greendaø wrote:Sempre Sainté wrote:Al Greendaø wrote:Sempre Sainté wrote:Danish wrote:Le compteur terroriste passe à +1 après une nouvelle double attaque à Londres (voiture-bélier + attaques au couteau)
6 victimes, 48 blessés et les 3 suspects abattus par la police
Et concrètement 3 attaques en 3 mois à Londres.
On continue ou on accepte le fait que l'on est en guerre ?
Avec 4000 soldats déployés en Afrique, des morts pas plus tard que cette semaine... En guerre on l'est depuis pas mal de temps déjà. C'est un fait. Même si de toute évidence, le français de base n'en a strictement rien à faire tant que c'est pas un gars de sa famille qui y reste. Perso j'étais contre l'intervention au Mali qui tôt ou tard se retournera contre notre pays.
Tout a fait.
Mais concrètement que faut il faire ? (question ouverte, car clairement j'ai pas d'idées arrêtées...)
A l'étranger proposer et renforcer des échanges universitaires, école d'ingénieur... faire en sorte que la culture prenne une place plus importante que la religion dans ces pays. Investir massivement dans la culture en france aussi car le problème est aussi dans nos cités. Pacifier aussi nos relations avec les pays du magrheb, régler le problème mémoriel... Investir économiquement en Afrique sur la base du format scop.
Ça c'est qu'une partie presque minoritaire du problème (importante certes).
Pour moi 90% du problème, pour ne pas dire plus, est situé en France, dans les banlieues notamment mais aussi dans le pays dans sa globalité.
Là le chantier est immense. Le problème c'est que notre contrat social est en train de se déliter donc il va presque falloir le réécrire, y accorder une place aux populations mal intégrées, arrêter de considérer que le tout économique résoudra tous nos maux, redéfinir le concept de souveraineté, décentraliser, donner plus d'autonomie au local vis à vis du central etc.
Le problème est bien plus global que ce qu'on veut nous faire croire.
La présidentielle était l'occasion idéale pour débattre sur ces sujets, c'est rien de dire que ce fut très décevant sur ce point...
La dette. On peut annuler la dette des pays africains pour qu'ils retrouvent la capacité d'investir dans leurs services publics, et retrouvent de l'oxygène ...
Et s'ils persistent à vouloir venir en Europe à leurs risques et périls ? Leur permettre à tous de venir ? Et s'ils persistent encore, à leurs risques et périls ? Leur offrir le billet d'avion ?
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 05 Jun 2017, 10:13
by dimi
rouge wrote:dimi wrote:est ce qu il vous arrive d'aimer quelqu'un?
Cela s'adresse à moi ?
La réponse est oui j'apprécie des politiques même s'ils non pas les mêmes idées que moi Je ne supporte pas la démagogie et la bêtise
Pas seulement à toi
Tout le monde se fait casser en permanence
Les politiques, Galtier, les joueurs, les dirigeants, sablé, les futurs entraîneurs, les potonaute, on est dans une ambiance négative permanente
Je le ressens aussi au boulot, avec les clients, les collègues, je sais pas si ç est propre aux français, mais ç est pas très bon pour le moral
Rien contre toi évidemment, c est juste un constat.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 05 Jun 2017, 10:20
by rouge
@dimi
Moi j'ai aimé la période Galtier ce que tu dis rejoins un peu une caricature de l'éternel râleur qu'est le français
Et dans une caricature il y a toujours du vrai

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 05 Jun 2017, 10:20
by ___
Faut dire que quand tu as le malheur de laisser libre cours à un élan de générosité envers une personne, une oeuvre d'art ou de nature, ou enfin un principe éthique quelconque, tu te fais rabrouer comme on ferait d'un enfant trop enthousiaste. Ça aigrit.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 05 Jun 2017, 10:53
by dimi
rouge wrote:@dimi
Moi j'ai aimé la période Galtier ce que tu dis rejoins un peu une caricature de l'éternel râleur qu'est le français
Et dans une caricature il y a toujours du vrai

Tu as raison, et je m inclus dedans
Mais sur le forum, au moins au sujet du foot, j aimerais un peu plus d optimisme
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 05 Jun 2017, 10:56
by dimi
Olaf wrote:Faut dire que quand tu as le malheur de laisser libre cours à un élan de générosité envers une personne, une oeuvre d'art ou de nature, ou enfin un principe éthique quelconque, tu te fais rabrouer comme on ferait d'un enfant trop enthousiaste. Ça aigrit.
C est vrai aussi
Juste que pour moi, les verts, c est un plaisir qui me fait oublier les tracas quotidiens
En fin de saison j étais le premier à gueuler contre la misère de notre jeu
Mais la, on redémarre un cycle et, nombreux sont déjà vent debout contre des personnes pas encore arrivés ou qui n ont pas commencé leur mission
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 05 Jun 2017, 11:22
by Danish
C'est dans la nature des gens.
Certains sont optimistes de nature devant l'inconnu, d'autres noircissent le tableau d'avance. C'est souvent pour éviter d'être déçu d'ailleurs.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 05 Jun 2017, 11:23
by ___
Je suis d'accord avec toi. Ce qui me surprend aussi, c'est cette importance accordée à des rumeurs - chez certains, un simple bruit louche donne l'impression de causer une crise émotionnelle.
C'est pareil dans ce thread politique, d'ailleurs.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 05 Jun 2017, 12:46
by ForeverGreen
Le Qatar mis au ban des nations du Golfe pour proximité avec des organisations terroristes. Mesure visiblement à l'initiative de l’Égypte. Ça risque de chauffer et d'avoir de grosses conséquences dans pleins de domaines (y compris le foot ?). Déjà, il y a coupure des liaisons aériennes avec boycott mutuel de la part de compagnie comme Emirates et Qatar Airways. La suite des événements risque d'être particulièrement intéressante à suivre.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 05 Jun 2017, 12:48
by ForeverGreen
Par ailleurs, les premières estimations qui tombent pour les législatives des Français de l'étranger semblent donner de nettes victoires des candidats LREM, leur élection dès le premier tour se jouant probablement à la participation pour la plupart d'entre eux. Des personnalités comme Frédéric Lefebvre, Axelle Lemaire, Thierry Mariani, Meyer Habib ou encore Sergio Coronado sont sur le point de perdre leur siège de député.
Résultat définitif ce soir.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 05 Jun 2017, 12:51
by Le druide
Olaf wrote:Je suis d'accord avec toi. Ce qui me surprend aussi, c'est cette importance accordée à des rumeurs - chez certains, un simple bruit louche donne l'impression de causer une crise émotionnelle.
C'est pareil dans ce thread politique, d'ailleurs.
Je rejoins assez Danish. Je pense que les gens se sont habitués au pain noir. Et, dès que quelqu'un laisse espérer du pain blanc, pour éviter d'être encore déçu, ils cherchent le négatif. En politique, en sport, au travail...
Moi le premier d'ailleurs.
La désillusion est souvent bien pire que la déception. On tombe de plus haut.
A force, on essaye de se protéger.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 05 Jun 2017, 14:08
by Fourina
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 05 Jun 2017, 17:08
by Faiseur de Tresses
toon wrote:Faiseur de Tresses wrote:
Ça a veut dire quoi "deux et trois" ?
Et pour l'instant,rien sur les sites que je viens de consulter, donc on va attendre avant de tirer des conclusions.
Deux des trois. Faute de frappe désolé
Ok. Bon je trouve toujours rien ailleurs. Wait and see.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 05 Jun 2017, 19:30
by GreenFloyd
Faiseur de Tresses wrote:toon wrote:Faiseur de Tresses wrote:
Ça a veut dire quoi "deux et trois" ?
Et pour l'instant,rien sur les sites que je viens de consulter, donc on va attendre avant de tirer des conclusions.
Deux des trois. Faute de frappe désolé
Ok. Bon je trouve toujours rien ailleurs. Wait and see.
Cherche bien.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 05 Jun 2017, 19:51
by Faiseur de Tresses
GreenFloyd wrote:Faiseur de Tresses wrote:toon wrote:Faiseur de Tresses wrote:
Ça a veut dire quoi "deux et trois" ?
Et pour l'instant,rien sur les sites que je viens de consulter, donc on va attendre avant de tirer des conclusions.
Deux des trois. Faute de frappe désolé
Ok. Bon je trouve toujours rien ailleurs. Wait and see.
Cherche bien.
Pourtant rien ici, malgré une voire deux questions explicites.
http://www.lemonde.fr/europe/article/20 ... _3214.html