ASSE - poteaux-carres.com

EspaceVert wrote:

Moufles wrote:

ondeverte wrote:

EspaceVert wrote:Beaucoup ici sont convaincus d'avoir une équipe sur la papier supérieure à Angers.
Personnellement pas convaincu, on a une équipe moyenne voilà tout, et OG ne pourra pas la transformer en cheval de course.

Mis à part Cabella qui apporte de la technique, je ne vois pas où l'on a gagné par rapport à l'année passée.
Rien de flamboyant, rien de catastrophique, bref, une équipe pour finir 6-10eme.

Paris, Monaco, Lyon, Nice, Bordeaux, Marseille voir maintenant Rennes (avec Khazri hier c'était pas mal) me semblent supérieures et j'ai pas vraiment vu de différences de niveau entre nous et Caen, Amiens et Angers par exemple.

Bamba, Cabella, en plus dans une equipe qui a finis 8eme en jouant la coupe d'europe. Et si Diony trouve la bonne carburation.

Selnaes qui s'impose et commence a montrer son vrai potentiel, Maiga qui commence a s'affirmer, Dabo retrouvé (avec ces qualites et defaut mais qui reste neamoins un niveau au dessus de la moyenne en L1.)

Pour moi l'equipe cette année et plus forte que l'année derniere sans aucun doute.

Apres on construis pas un jeu collectif et offensif en 3 mois.

Pour moi, avec des mecs qui respirent le foot comme Ruffier, Perrin, RPG, Selnaes, Bamba, Hamouma et, désormais Cabella, il ne faut pas trois mois pour bien jouer au ballon. Le problème, c'est les autres.

Oui complètement d'accord, on à 5-6 bons joueurs, et le reste est trop moyen.
SI Maiga et Selnaes confirment, on peut espérer mieux.

Tu as raison. Maïga me semble aussi savoir jouer au foot.

osvaldopiazzolla wrote:En tous cas, grâce à l'expulsion de Pajot à Andrézieux contre l'ACA, on avait parfaitement préparé ce match contre Angers !

T'es con

ondeverte wrote:

Moufles wrote:

ondeverte wrote:

EspaceVert wrote:Beaucoup ici sont convaincus d'avoir une équipe sur la papier supérieure à Angers.
Personnellement pas convaincu, on a une équipe moyenne voilà tout, et OG ne pourra pas la transformer en cheval de course.

Mis à part Cabella qui apporte de la technique, je ne vois pas où l'on a gagné par rapport à l'année passée.
Rien de flamboyant, rien de catastrophique, bref, une équipe pour finir 6-10eme.

Paris, Monaco, Lyon, Nice, Bordeaux, Marseille voir maintenant Rennes (avec Khazri hier c'était pas mal) me semblent supérieures et j'ai pas vraiment vu de différences de niveau entre nous et Caen, Amiens et Angers par exemple.

Bamba, Cabella, en plus dans une equipe qui a finis 8eme en jouant la coupe d'europe. Et si Diony trouve la bonne carburation.

Selnaes qui s'impose et commence a montrer son vrai potentiel, Maiga qui commence a s'affirmer, Dabo retrouvé (avec ces qualites et defaut mais qui reste neamoins un niveau au dessus de la moyenne en L1.)

Pour moi l'equipe cette année et plus forte que l'année derniere sans aucun doute.

Apres on construis pas un jeu collectif et offensif en 3 mois.

Pour moi, avec des mecs qui respirent le foot comme Ruffier, Perrin, RPG, Selnaes, Bamba, Hamouma et, désormais Cabella, il ne faut pas trois mois pour bien jouer au ballon. Le problème, c'est les autres.

Tu peut creer une equipe solide, qui joue bien les coup offensif en assez peu de temp, mais un jeu baser sur la possession du ballon, pressing, mouvement offensif dans un systeme non classique, tu te rend pas compte de ce que ca demande en terme de physique, placement tactique , courses synchronisé et derriere il faut la justesse technique.

La technicité et une composante necessaire mais pas suffisante et il faut du temp pour mettre tout ca en place, sans compter qu'il faut deja changer les mentalités et c'est pas si simple, on enleve pas des annees de principe de jeu d'un coup comme ca.

En suite, il faut des resultats donc il faut a la fois travailler pour gaganer des matchs et progressivement imposer un type de jeu. partant de la base, Organisation et bien joeur les coup offensif.

C'est toute la difference qu'il y a entre Oscar et Bielsa, Oscar change son equipe de maniere progressive et obtiens des resultats, Bielsa impose sa vision quitte a prendre de claque.

Les plus grands joueurs de foot n'ont jamais eu un physique hors norme. Au contraire je dirais même. Par contre, leur cerveau était en état de marche... Tout comme leurs pieds.
Je veux bien t'accorder le fait que nous avons besoin d'un ou deux "aboyeurs", laborieux techniquement, mais sachant se faire respecter et faire respecter l'équipe, mais regarde bien la médiocrité technique de nos joueurs, et tu comprendras pourquoi nous allons une fois de plus en chier cette saison pour voir du "beau jeu", terminologie qui ne veut rien dire mais qui semble parler au plus grand nombre.

Moufles wrote:

ondeverte wrote:

Moufles wrote:

ondeverte wrote:

EspaceVert wrote:Beaucoup ici sont convaincus d'avoir une équipe sur la papier supérieure à Angers.
Personnellement pas convaincu, on a une équipe moyenne voilà tout, et OG ne pourra pas la transformer en cheval de course.

Mis à part Cabella qui apporte de la technique, je ne vois pas où l'on a gagné par rapport à l'année passée.
Rien de flamboyant, rien de catastrophique, bref, une équipe pour finir 6-10eme.

Paris, Monaco, Lyon, Nice, Bordeaux, Marseille voir maintenant Rennes (avec Khazri hier c'était pas mal) me semblent supérieures et j'ai pas vraiment vu de différences de niveau entre nous et Caen, Amiens et Angers par exemple.

Bamba, Cabella, en plus dans une equipe qui a finis 8eme en jouant la coupe d'europe. Et si Diony trouve la bonne carburation.

Selnaes qui s'impose et commence a montrer son vrai potentiel, Maiga qui commence a s'affirmer, Dabo retrouvé (avec ces qualites et defaut mais qui reste neamoins un niveau au dessus de la moyenne en L1.)

Pour moi l'equipe cette année et plus forte que l'année derniere sans aucun doute.

Apres on construis pas un jeu collectif et offensif en 3 mois.

Pour moi, avec des mecs qui respirent le foot comme Ruffier, Perrin, RPG, Selnaes, Bamba, Hamouma et, désormais Cabella, il ne faut pas trois mois pour bien jouer au ballon. Le problème, c'est les autres.

Tu peut creer une equipe solide, qui joue bien les coup offensif en assez peu de temp, mais un jeu baser sur la possession du ballon, pressing, mouvement offensif dans un systeme non classique, tu te rend pas compte de ce que ca demande en terme de physique, placement tactique , courses synchronisé et derriere il faut la justesse technique.

La technicité et une composante necessaire mais pas suffisante et il faut du temp pour mettre tout ca en place, sans compter qu'il faut deja changer les mentalités et c'est pas si simple, on enleve pas des annees de principe de jeu d'un coup comme ca.

En suite, il faut des resultats donc il faut a la fois travailler pour gaganer des matchs et progressivement imposer un type de jeu. partant de la base, Organisation et bien joeur les coup offensif.

C'est toute la difference qu'il y a entre Oscar et Bielsa, Oscar change son equipe de maniere progressive et obtiens des resultats, Bielsa impose sa vision quitte a prendre de claque.

Les plus grands joueurs de foot n'ont jamais eu un physique hors norme. Au contraire je dirais même. Par contre, leur cerveau était en état de marche... Tout comme leurs pieds.
Je veux bien t'accorder le fait que nous avons besoin d'un ou deux "aboyeurs", laborieux techniquement, mais sachant se faire respecter et faire respecter l'équipe, mais regarde bien la médiocrité technique de nos joueurs, et tu comprendras pourquoi nous allons une fois de plus en chier cette saison pour voir du "beau jeu", terminologie qui ne veut rien dire mais qui semble parler au plus grand nombre.

Moi je trouve pas que Dabo, Maiga, Diousse ont une mauvaise technique. Seulement depuis le debut de saison dans ce milieu a 3 il y en a toujours un en dessous, ce qui oblige les autres a compenser et donc favorise le dechet, contre Angers il y en avait deux en dessous, ensuite le debut de deuxieme mi-temp semblait quand meme etre d'une autre facture, mais apres l'explusion...

osvaldopiazzolla wrote:

seb4282 wrote:
Le péno cadeau ? Sérieux ? RPG se prend pour un joueur de volley (c'est d'ailleurs assez inexplicable pour moi) je ne vois pas vraiment comment l'arbitre peut faire autrement.

L'argument de Dabo (et je le touve pas irrecevable) c'est que la main n'influe pas sur le jeu parce que le ballon allait sortir loin de tout le monde. C'est discutable, mais pas sans pertinence.

Non mais, ce que fait RPG est juste irréel.... le gars saute en l'air, ses bras sont le long du corps, ok tout va bien, et quand le ballon lui passe au dessus, il met le bras en l'air.... Je comprend pas en fait cette réaction...

Bon, on va dire que je fais une fixette sur Pajot. Mes dernières remarques avaient eu lieu après son entrée médiocre contre Paris.
Là, je n'ai vu que la première mi-temps du match, mais du coup j'ai rien raté vu qu'il a été exclus à la 47e.

Je ne vois pas comment Oscar Garcia pourrait le remettre dans le groupe dans les semaines qui viennent, à moins d'une hécatombe au milieu.
J'avais dit qu'il devait être 5e ou 6e dans la hiérarchie après Selnaes, Diousse, Maïga, Dabo, en balance avec Hernani. Et cette première période contre Angers a complètement confirmé mon impression.

Alors oui, il a fait une passe décisive pour Cabella. Donnée dans le bon tempo, c'est sûr, un poil trop longue mais bon, c'est converti, ça compte. Et derrière ? Il a fait deux choses : des une-deux avec Perrin et des sauts. Il a "gagné" ses duels aériens, bien que tous les seconds ballons soient arrivés sur des Angevins, et a fait du "je demande la balle dans le rond central - je la remets derrière - je vais me cacher derrière Santamaria" sa spécialité.

Aucune influence dans le jeu, aucun dribble tenté, aucune récupération, aucune interception (source Whoscored hein). Beaucoup ont tapé sur Diousse, mais comment faire quand ton partenaire le plus proche ne te donne pas de solution ? Pajot, c'est le même problème que moi au foot : on sait qu'on a une technique inférieure à la moyenne, donc on se cache du ballon. On le demande de temps en temps, quand ça chauffe pas trop. Je sais de quoi je parle !

Son carton rouge, stupide et mérité, n'est qu'anecdotique au regard de sa performance. J'ai lu ça et là que l'on avait presque mieux joué sans lui. Evidemment, ça ne m'étonne pas.

C'est un coup de gueule ciblé, j'ai peut-être une tête de turc, mais j'attends qu'une chose, c'est que s'il a de nouveau sa chance, il sache me faire mentir. Car pour l'heure, selon moi, il n'a pas du tout le niveau Ligue 1.

Platoche wrote:

osvaldopiazzolla wrote:

seb4282 wrote:
Le péno cadeau ? Sérieux ? RPG se prend pour un joueur de volley (c'est d'ailleurs assez inexplicable pour moi) je ne vois pas vraiment comment l'arbitre peut faire autrement.

L'argument de Dabo (et je le touve pas irrecevable) c'est que la main n'influe pas sur le jeu parce que le ballon allait sortir loin de tout le monde. C'est discutable, mais pas sans pertinence.

Non mais, ce que fait RPG est juste irréel.... le gars saute en l'air, ses bras sont le long du corps, ok tout va bien, et quand le ballon lui passe au dessus, il met le bras en l'air.... Je comprend pas en fait cette réaction...

je t'avoue que moi non plus. comme Guilavogui a Lorient.

Le geste de RPg est completement stupide ok.

Je note quand meme, que poiur des equipes lambdas, on va verifier si il y a penalty ou non, avec Paris, une legere faute sifflée a 1 m en dehors de la surface qui donne penaltys ne fait pas l'objet de verification...

Kåbigøn wrote:Bon, on va dire que je fais une fixette sur Pajot. Mes dernières remarques avaient eu lieu après son entrée médiocre contre Paris.
Là, je n'ai vu que la première mi-temps du match, mais du coup j'ai rien raté vu qu'il a été exclus à la 47e.

Je ne vois pas comment Oscar Garcia pourrait le remettre dans le groupe dans les semaines qui viennent, à moins d'une hécatombe au milieu.
J'avais dit qu'il devait être 5e ou 6e dans la hiérarchie après Selnaes, Diousse, Maïga, Dabo, en balance avec Hernani. Et cette première période contre Angers a complètement confirmé mon impression.

Alors oui, il a fait une passe décisive pour Cabella. Donnée dans le bon tempo, c'est sûr, un poil trop longue mais bon, c'est converti, ça compte. Et derrière ? Il a fait deux choses : des une-deux avec Perrin et des sauts. Il a "gagné" ses duels aériens, bien que tous les seconds ballons soient arrivés sur des Angevins, et a fait du "je demande la balle dans le rond central - je la remets derrière - je vais me cacher derrière Santamaria" sa spécialité.

Aucune influence dans le jeu, aucun dribble tenté, aucune récupération, aucune interception (source Whoscored hein). Beaucoup ont tapé sur Diousse, mais comment faire quand ton partenaire le plus proche ne te donne pas de solution ? Pajot, c'est le même problème que moi au foot : on sait qu'on a une technique inférieure à la moyenne, donc on se cache du ballon. On le demande de temps en temps, quand ça chauffe pas trop. Je sais de quoi je parle !

Son carton rouge, stupide et mérité, n'est qu'anecdotique au regard de sa performance. J'ai lu ça et là que l'on avait presque mieux joué sans lui. Evidemment, ça ne m'étonne pas.

C'est un coup de gueule ciblé, j'ai peut-être une tête de turc, mais j'attends qu'une chose, c'est que s'il a de nouveau sa chance, il sache me faire mentir. Car pour l'heure, selon moi, il n'a pas du tout le niveau Ligue 1.

Pas du tout d'accord sur sa disponibilité. C'était le seul qui cumulait les courses pour offrir des solutions et compenser les absences d'appel d'Hamouma et de Diony. J'aurais au contraire plus tendance à blâmer Diousse qui a toujours tenté de toucher un de ces attaquants, même lorsqu'ils étaient quasiment introuvables, ou qui s'est contenter de passes à deux mètres inutiles avec Dabo.

Moi, c'est son impact défensif qui m'a gêné, et ça tu le soulignes bien, il était nul part de ce côté, et c'est très problématique.

Quant au fait d'avoir mieux joué sans lui, je suis persuadé qu'on aurait mieux joué avec lui également. La diff, c'est la baisse de régime d'Angers et l'entrée de Bamba, même avec Pajot, ces deux facteurs n'auraient pas changé.

ondeverte wrote:Quand je lis que Cabella a été le plus catastrophique, qu'on le compare a Mollo.

J'en arrive a la deduction que le probleme est d'ordre cognitif.

Certains osent dire çà? Il a juste été excellent, et a même apporté sur l'aspect défensif par séquence, petit gabarit, mais bien bagarreur.

Au delà du HJ inexistant sur Bamba, l'influence de l'arbitrage sur le match vient aussi du matraquage en toute impunité de nos joueurs par une équipe de beaux bourrins. En première mi temps, Hamouma (raison de sa mauvaise performance ?) et Cabella se font massacrer ... Certain que si à leur place, on avait eu les starlettes d'opéra du Quatar ou les divas Lyonnaises, Angers finissait le match à 9 (Santamaria sortait avant la pause)

J'hallucine quand je lis qu'il faudrait avoir jouer un foot somptueux parce que ça fait déjà 3 mois qu'Oscar est là !!! Détendez vous, la grande mutation de l'effectif n'est pas terminée (il reste encore quelques opérations de dégraissages qui permettront des arrivées ou des montées en puissance jeunes), Cabella vient juste d'arriver, Tannane de partir . .... On est devant une saison de transition. Au Barça Cruyff avait plus de 6 mois avant d'imposer une marque ... A Saint Etienne, on voudrait une équipe en place en à peine deux mois ... Le temps est notre principale allié, mais la pression de l'immédiat des supporters notre principal ennemi ...

Le bon début de championnat ne doit pas nous de´tourner de l'essentielle : créer une identité de jeu nouvelle ... Ca ne se fait pas en 3 mois, et surement pas en une semaine après la fin du premier mercato d'été ...

Petit à petit une ossature et une équipe type va se dégager : Ruffier, Silva - KTC - Perrin - RPG - Selnaes - Maiga - Dabo - Cabella - Bamba Hamouma (Diony - Diousse). Cette ossature tient incontestablement la route, mais si le reste de l'effectif peut paraitre plus fragile du fait d'un dégraissage non terminé (M'Bengue, Soder, peut être Paquet), et de l'incertitude (et du temps nécessaire) pour certaines recrues (Hernani, Katranis) ...

alexioninho wrote:Au delà du HJ inexistant sur Bamba, l'influence de l'arbitrage sur le match vient aussi du matraquage en toute impunité de nos joueurs par une équipe de beaux bourrins. En première mi temps, Hamouma (raison de sa mauvaise performance ?) et Cabella se font massacrer ... Certain que si à leur place, on avait eu les starlettes d'opéra du Quatar ou les divas Lyonnaises, Angers finissait le match à 9 (Santamaria sortait avant la pause)

J'hallucine quand je lis qu'il faudrait avoir jouer un foot somptueux parce que ça fait déjà 3 mois qu'Oscar est là !!! Détendez vous, la grande mutation de l'effectif n'est pas terminée (il reste encore quelques opérations de dégraissages qui permettront des arrivées ou des montées en puissance jeunes), Cabella vient juste d'arriver, Tannane de partir . .... On est devant une saison de transition. Au Barça Cruyff avait plus de 6 mois avant d'imposer une marque ... A Saint Etienne, on voudrait une équipe en place en à peine deux mois ... Le temps est notre principale allié, mais la pression de l'immédiat des supporters notre principal ennemi ...

Le bon début de championnat ne doit pas nous de´tourner de l'essentielle : créer une identité de jeu nouvelle ... Ca ne se fait pas en 3 mois, et surement pas en une semaine après la fin du premier mercato d'été ...

Petit à petit une ossature et une équipe type va se dégager : Ruffier, Silva - KTC - Perrin - RPG - Selnaes - Maiga - Dabo - Cabella - Bamba Hamouma (Diony - Diousse). Cette ossature tient incontestablement la route, mais si le reste de l'effectif peut paraitre plus fragile du fait d'un dégraissage non terminé (M'Bengue, Soder, peut être Paquet), et de l'incertitude (et du temps nécessaire) pour certaines recrues (Hernani, Katranis) ...

Une fois n'est pas coutume, +1 sur toute la ligne, pas un mot à ajouter ni à retirer.

GREENman42 wrote:

ondeverte wrote:Quand je lis que Cabella a été le plus catastrophique, qu'on le compare a Mollo.

J'en arrive a la deduction que le probleme est d'ordre cognitif.

Certains osent dire çà? Il a juste été excellent, et a même apporté sur l'aspect défensif par séquence, petit gabarit, mais bien bagarreur.

Ah ben qu'est-ce tu crois, on a un vrai connaisseur de ballon sur ce forum, Menes doit trembler.

A propos de la main de RPG : perso si je veux vraiment dégager le ballon de la main, je ne l'effleure pas (tout en ayant le dos tourné au ballon) comme a pu le faire RPG.
Sa main est totalement involontaire, je pense qu'il ne s'imaginait pas 1s pouvoir toucher le ballon de la main.

ForeverGreen wrote:

alexioninho wrote:Au delà du HJ inexistant sur Bamba, l'influence de l'arbitrage sur le match vient aussi du matraquage en toute impunité de nos joueurs par une équipe de beaux bourrins. En première mi temps, Hamouma (raison de sa mauvaise performance ?) et Cabella se font massacrer ... Certain que si à leur place, on avait eu les starlettes d'opéra du Quatar ou les divas Lyonnaises, Angers finissait le match à 9 (Santamaria sortait avant la pause)

J'hallucine quand je lis qu'il faudrait avoir jouer un foot somptueux parce que ça fait déjà 3 mois qu'Oscar est là !!! Détendez vous, la grande mutation de l'effectif n'est pas terminée (il reste encore quelques opérations de dégraissages qui permettront des arrivées ou des montées en puissance jeunes), Cabella vient juste d'arriver, Tannane de partir . .... On est devant une saison de transition. Au Barça Cruyff avait plus de 6 mois avant d'imposer une marque ... A Saint Etienne, on voudrait une équipe en place en à peine deux mois ... Le temps est notre principale allié, mais la pression de l'immédiat des supporters notre principal ennemi ...

Le bon début de championnat ne doit pas nous de´tourner de l'essentielle : créer une identité de jeu nouvelle ... Ca ne se fait pas en 3 mois, et surement pas en une semaine après la fin du premier mercato d'été ...

Petit à petit une ossature et une équipe type va se dégager : Ruffier, Silva - KTC - Perrin - RPG - Selnaes - Maiga - Dabo - Cabella - Bamba Hamouma (Diony - Diousse). Cette ossature tient incontestablement la route, mais si le reste de l'effectif peut paraitre plus fragile du fait d'un dégraissage non terminé (M'Bengue, Soder, peut être Paquet), et de l'incertitude (et du temps nécessaire) pour certaines recrues (Hernani, Katranis) ...

Une fois n'est pas coutume, +1 sur toute la ligne, pas un mot à ajouter ni à retirer.

Tout à fait d'accord sur tout et notamment sur le premier paragraphe et l'arbitrage qui petit à petit influe de plus en plus sur les matchs à force de décision incohérente, fausse, illogique... On dirait que les arbitres découvrent le football il y a une semaine et n'ont jamais joué... c'est incroyable !

Le problème que l'on a de façon récurrente, c'est le manque de déplacements au milieu de terrain voire devant.
Des fois on dirait que personne ne veut du ballon ....très peu de proposition au porteur de balle(à part Cabella qui le veut tout le temps) : Je me demande si c'est un problème physique (bizarre en début de saison) ou un problème psycho (donne moi la pas je vais la perdre).

Faudrait revenir aux fondamentaux:
- proposer des solutions au porteur
- Défendre plus prêt de son adversaire et un peu moins en zone(je trouve qu'on est souvent loin ...janko est une caricature ) .On peine à récupérer le ballon même quand on à Angers en face qui ne propose rien d'extraordinaire mais qui fait des choses simples et propres.
-Tout donner pendant le match. En fin de match les angevins commençaient à être rincer. J'ai l'impression (?) qu'on en avait garder encore un peu dans les chaussures

ForeverGreen wrote:

Kåbigøn wrote:Bon, on va dire que je fais une fixette sur Pajot. Mes dernières remarques avaient eu lieu après son entrée médiocre contre Paris.
Là, je n'ai vu que la première mi-temps du match, mais du coup j'ai rien raté vu qu'il a été exclus à la 47e.

Je ne vois pas comment Oscar Garcia pourrait le remettre dans le groupe dans les semaines qui viennent, à moins d'une hécatombe au milieu.
J'avais dit qu'il devait être 5e ou 6e dans la hiérarchie après Selnaes, Diousse, Maïga, Dabo, en balance avec Hernani. Et cette première période contre Angers a complètement confirmé mon impression.

Alors oui, il a fait une passe décisive pour Cabella. Donnée dans le bon tempo, c'est sûr, un poil trop longue mais bon, c'est converti, ça compte. Et derrière ? Il a fait deux choses : des une-deux avec Perrin et des sauts. Il a "gagné" ses duels aériens, bien que tous les seconds ballons soient arrivés sur des Angevins, et a fait du "je demande la balle dans le rond central - je la remets derrière - je vais me cacher derrière Santamaria" sa spécialité.

Aucune influence dans le jeu, aucun dribble tenté, aucune récupération, aucune interception (source Whoscored hein). Beaucoup ont tapé sur Diousse, mais comment faire quand ton partenaire le plus proche ne te donne pas de solution ? Pajot, c'est le même problème que moi au foot : on sait qu'on a une technique inférieure à la moyenne, donc on se cache du ballon. On le demande de temps en temps, quand ça chauffe pas trop. Je sais de quoi je parle !

Son carton rouge, stupide et mérité, n'est qu'anecdotique au regard de sa performance. J'ai lu ça et là que l'on avait presque mieux joué sans lui. Evidemment, ça ne m'étonne pas.

C'est un coup de gueule ciblé, j'ai peut-être une tête de turc, mais j'attends qu'une chose, c'est que s'il a de nouveau sa chance, il sache me faire mentir. Car pour l'heure, selon moi, il n'a pas du tout le niveau Ligue 1.

Pas du tout d'accord sur sa disponibilité. C'était le seul qui cumulait les courses pour offrir des solutions et compenser les absences d'appel d'Hamouma et de Diony. J'aurais au contraire plus tendance à blâmer Diousse qui a toujours tenté de toucher un de ces attaquants, même lorsqu'ils étaient quasiment introuvables, ou qui s'est contenter de passes à deux mètres inutiles avec Dabo.

Moi, c'est son impact défensif qui m'a gêné, et ça tu le soulignes bien, il était nul part de ce côté, et c'est très problématique.

Quant au fait d'avoir mieux joué sans lui, je suis persuadé qu'on aurait mieux joué avec lui également. La diff, c'est la baisse de régime d'Angers et l'entrée de Bamba, même avec Pajot, ces deux facteurs n'auraient pas changé.

J'étais au match hier et j'ai fait un focus sur Pajot et je rejoins Kabigon sur son analyse et la tienne sur l'impact défensif.
Pajot demande souvent le ballon je parle de sa première mi temps avec une grosse projection en étant parfois sur la même ligne que Cabella et Diony, ce que je ne saisis pas dans son jeu, c'est qu'il se positionne dans un espace libre dos au but et reste très statique, son orientation du corps mis à part sur le but de Cabella est orienté vers nos buts et pas ceux de l'équipe adverse, il a du mal à être mobile et faire rebondir le jeu.
La seule excuse qu'on peut trouver à Diousse, Lacroix et Pajot est l'absence de rythme, par contre on sentait le joueur très nerveux et dans le public beaucoup évoquait son expulsion par anticipation.
Pajot a de grosses qualités physiques, jeu de tête, volume de jeu, par contre son QI foot pose question sur certaines situations.
Défensivement Diousse et Pajot ont été quasi en retard sur leurs interventions défensives.
Je réitère mon impression Pajot est un joueur de percussion et de volume un box to box capable de percuter mais qui manque de qualités techniques, Maiga est capable de mieux gérer le milieu et le tempo ce que ne peut faire Pajot, on a deux joueurs avec des styles différents même si j'ai une préférence pour le deuxième pour un jeu de possession.

Borotj42 wrote:

ForeverGreen wrote:

alexioninho wrote:Au delà du HJ inexistant sur Bamba, l'influence de l'arbitrage sur le match vient aussi du matraquage en toute impunité de nos joueurs par une équipe de beaux bourrins. En première mi temps, Hamouma (raison de sa mauvaise performance ?) et Cabella se font massacrer ... Certain que si à leur place, on avait eu les starlettes d'opéra du Quatar ou les divas Lyonnaises, Angers finissait le match à 9 (Santamaria sortait avant la pause)

J'hallucine quand je lis qu'il faudrait avoir jouer un foot somptueux parce que ça fait déjà 3 mois qu'Oscar est là !!! Détendez vous, la grande mutation de l'effectif n'est pas terminée (il reste encore quelques opérations de dégraissages qui permettront des arrivées ou des montées en puissance jeunes), Cabella vient juste d'arriver, Tannane de partir . .... On est devant une saison de transition. Au Barça Cruyff avait plus de 6 mois avant d'imposer une marque ... A Saint Etienne, on voudrait une équipe en place en à peine deux mois ... Le temps est notre principale allié, mais la pression de l'immédiat des supporters notre principal ennemi ...

Le bon début de championnat ne doit pas nous de´tourner de l'essentielle : créer une identité de jeu nouvelle ... Ca ne se fait pas en 3 mois, et surement pas en une semaine après la fin du premier mercato d'été ...

Petit à petit une ossature et une équipe type va se dégager : Ruffier, Silva - KTC - Perrin - RPG - Selnaes - Maiga - Dabo - Cabella - Bamba Hamouma (Diony - Diousse). Cette ossature tient incontestablement la route, mais si le reste de l'effectif peut paraitre plus fragile du fait d'un dégraissage non terminé (M'Bengue, Soder, peut être Paquet), et de l'incertitude (et du temps nécessaire) pour certaines recrues (Hernani, Katranis) ...

Une fois n'est pas coutume, +1 sur toute la ligne, pas un mot à ajouter ni à retirer.

Tout à fait d'accord sur tout et notamment sur le premier paragraphe et l'arbitrage qui petit à petit influe de plus en plus sur les matchs à force de décision incohérente, fausse, illogique... On dirait que les arbitres découvrent le football il y a une semaine et n'ont jamais joué... c'est incroyable !

Ouaip avis globalement partagé.

Comme d'hab, à propos de l'arbitrage, cette facheuse tendance à ne pas sortir de carton sur la première faute grossière, puis à le sortir à la seconde, même si c'est pas du même côté...Angers a cartonné 3 fois nos joueurs dans les 5 premières minutes, pour un seul jaune...

Pour le jeu, je mettrais quand même un petit bémol à ce que tu émets. Je suis d'accord qu'il faut laisser le temps à Garcia, néanmoins ce que j'ai pu voir actuellement, ça me semble vraiment brouillon, surtout contre 2 équipes supposées à notre portée (Angers - Amiens). J'ai un peu l'impression que la ligne directrice est de "jouer" et d'oser sauf qu'on a quand même quelques joueurs peu à l'aise pour jouer comme ça, et qu'il en résulte une difficulté dans l'expression collective. Dimanche, l'équipe m'a semblé plus à l'aise en seconde mi-temps quand les consignes semblaient plus strictes et plus simples, avec moins de chichi permis.

Enfin dernier point, le groupe dans son ensemble, ce weekend on avait un groupe de 18, avec pour seuls absents G.Silva, KMP et Soderlund. Ca me semble vraiment juste. L'absence de KMP (qui s'entraîne normalement depuis 15 jours non ?) est quand même un signe fort. En même temps, quand on voit la façon dont il est demandé à Bamba, Hamouma et Cabella de jouer, nul doute que KMP est loin d'en être capable

NomDeStade wrote:

Borotj42 wrote:

ForeverGreen wrote:

alexioninho wrote:Au delà du HJ inexistant sur Bamba, l'influence de l'arbitrage sur le match vient aussi du matraquage en toute impunité de nos joueurs par une équipe de beaux bourrins. En première mi temps, Hamouma (raison de sa mauvaise performance ?) et Cabella se font massacrer ... Certain que si à leur place, on avait eu les starlettes d'opéra du Quatar ou les divas Lyonnaises, Angers finissait le match à 9 (Santamaria sortait avant la pause)

J'hallucine quand je lis qu'il faudrait avoir jouer un foot somptueux parce que ça fait déjà 3 mois qu'Oscar est là !!! Détendez vous, la grande mutation de l'effectif n'est pas terminée (il reste encore quelques opérations de dégraissages qui permettront des arrivées ou des montées en puissance jeunes), Cabella vient juste d'arriver, Tannane de partir . .... On est devant une saison de transition. Au Barça Cruyff avait plus de 6 mois avant d'imposer une marque ... A Saint Etienne, on voudrait une équipe en place en à peine deux mois ... Le temps est notre principale allié, mais la pression de l'immédiat des supporters notre principal ennemi ...

Le bon début de championnat ne doit pas nous de´tourner de l'essentielle : créer une identité de jeu nouvelle ... Ca ne se fait pas en 3 mois, et surement pas en une semaine après la fin du premier mercato d'été ...

Petit à petit une ossature et une équipe type va se dégager : Ruffier, Silva - KTC - Perrin - RPG - Selnaes - Maiga - Dabo - Cabella - Bamba Hamouma (Diony - Diousse). Cette ossature tient incontestablement la route, mais si le reste de l'effectif peut paraitre plus fragile du fait d'un dégraissage non terminé (M'Bengue, Soder, peut être Paquet), et de l'incertitude (et du temps nécessaire) pour certaines recrues (Hernani, Katranis) ...

Une fois n'est pas coutume, +1 sur toute la ligne, pas un mot à ajouter ni à retirer.

Tout à fait d'accord sur tout et notamment sur le premier paragraphe et l'arbitrage qui petit à petit influe de plus en plus sur les matchs à force de décision incohérente, fausse, illogique... On dirait que les arbitres découvrent le football il y a une semaine et n'ont jamais joué... c'est incroyable !

Ouaip avis globalement partagé.

Comme d'hab, à propos de l'arbitrage, cette facheuse tendance à ne pas sortir de carton sur la première faute grossière, puis à le sortir à la seconde, même si c'est pas du même côté...Angers a cartonné 3 fois nos joueurs dans les 5 premières minutes, pour un seul jaune...

Pour le jeu, je mettrais quand même un petit bémol à ce que tu émets. Je suis d'accord qu'il faut laisser le temps à Garcia, néanmoins ce que j'ai pu voir actuellement, ça me semble vraiment brouillon, surtout contre 2 équipes supposées à notre portée (Angers - Amiens). J'ai un peu l'impression que la ligne directrice est de "jouer" et d'oser sauf qu'on a quand même quelques joueurs peu à l'aise pour jouer comme ça, et qu'il en résulte une difficulté dans l'expression collective. Dimanche, l'équipe m'a semblé plus à l'aise en seconde mi-temps quand les consignes semblaient plus strictes et plus simples, avec moins de chichi permis.

Enfin dernier point, le groupe dans son ensemble, ce weekend on avait un groupe de 18, avec pour seuls absents G.Silva, KMP et Soderlund. Ca me semble vraiment juste. L'absence de KMP (qui s'entraîne normalement depuis 15 jours non ?) est quand même un signe fort. En même temps, quand on voit la façon dont il est demandé à Bamba, Hamouma et Cabella de jouer, nul doute que KMP est loin d'en être capable

C'est justement parce que nos joueurs ne sont pas tous habituer à jouer et oser qu'il faut du temps, non ? Le temps de les convertir ou de terminer la mutation de l'effectif ..... L'autre solution est de revenir en arrière ... Il est clair que ce n'est pas la voie choisie par le club. reculer serait la pire chose que puisse faire le club.

Au delà des absences, je pense qu'Oscar prend mieux en compte l'état de santé et les risques de blessures de ces joueurs. Bamba et Selnaes n'ont à mon avis pas été aligné d'entrée parce qu'ils avaient joué en sélection (équivalent à deux semaines d'EL de suite avec match en semaine). Hamouma a été sorti à la mi temps sur demande et risque de blessure (en plus peut être des coups qu'il a reçu) ....

On verra si KMP entre dans la rotation. Pour moi, il est en tout cas devant Soderlund de par ses caractéristiques.

NomDeStade wrote:Enfin dernier point, le groupe dans son ensemble, ce weekend on avait un groupe de 18, avec pour seuls absents G.Silva, KMP et Soderlund. Ca me semble vraiment juste.

Alors, Ok, je trouve ça peut-être un peu juste aussi, cela dit tu oublies Pogba.

akouel wrote:A propos de la main de RPG : perso si je veux vraiment dégager le ballon de la main, je ne l'effleure pas (tout en ayant le dos tourné au ballon) comme a pu le faire RPG.
Sa main est totalement involontaire, je pense qu'il ne s'imaginait pas 1s pouvoir toucher le ballon de la main.

Je suis de cet avis, j'ai l'impression que c'est en voulant se retourner en l'air que son bras pars comme ça.
Dans l'absolu le pénalty n'est pas volé car bon le bras ne peux pas être plus haut (le jaune par contre c'est débile) mais au final si il touche pas le ballon Crivelli aurait eu encore moins de chance de l'avoir derrière.

Ça me rappelle le péno qu'on avait concédé il y a deux ou trois ans, un défenseur dégage dans le bras de Clément et l'arbitre siffle pénalty alors que sans la main on dégageait le ballon, non seulement on se remet en danger mais en plus on est sanctionné pour ça, la jugeote des arbitres est clairement mauvaise.

Une main doit être sanctionné si elle empêche un ballon d'aller vers le but. Siffler main pour siffler main alors que ça n'a pas influencé le jeu, du moins pas désavantager l'équipe qui attaquait c'est galvauder un match.

Je rajouterais que juste pour le fait que tous les angevins se soit rué sur l'arbitre avant même qu'il arrête le jeu ça mérite de ne pas siffler.

alexioninho wrote:

NomDeStade wrote:

Borotj42 wrote:

ForeverGreen wrote:

alexioninho wrote:Au delà du HJ inexistant sur Bamba, l'influence de l'arbitrage sur le match vient aussi du matraquage en toute impunité de nos joueurs par une équipe de beaux bourrins. En première mi temps, Hamouma (raison de sa mauvaise performance ?) et Cabella se font massacrer ... Certain que si à leur place, on avait eu les starlettes d'opéra du Quatar ou les divas Lyonnaises, Angers finissait le match à 9 (Santamaria sortait avant la pause)

J'hallucine quand je lis qu'il faudrait avoir jouer un foot somptueux parce que ça fait déjà 3 mois qu'Oscar est là !!! Détendez vous, la grande mutation de l'effectif n'est pas terminée (il reste encore quelques opérations de dégraissages qui permettront des arrivées ou des montées en puissance jeunes), Cabella vient juste d'arriver, Tannane de partir . .... On est devant une saison de transition. Au Barça Cruyff avait plus de 6 mois avant d'imposer une marque ... A Saint Etienne, on voudrait une équipe en place en à peine deux mois ... Le temps est notre principale allié, mais la pression de l'immédiat des supporters notre principal ennemi ...

Le bon début de championnat ne doit pas nous de´tourner de l'essentielle : créer une identité de jeu nouvelle ... Ca ne se fait pas en 3 mois, et surement pas en une semaine après la fin du premier mercato d'été ...

Petit à petit une ossature et une équipe type va se dégager : Ruffier, Silva - KTC - Perrin - RPG - Selnaes - Maiga - Dabo - Cabella - Bamba Hamouma (Diony - Diousse). Cette ossature tient incontestablement la route, mais si le reste de l'effectif peut paraitre plus fragile du fait d'un dégraissage non terminé (M'Bengue, Soder, peut être Paquet), et de l'incertitude (et du temps nécessaire) pour certaines recrues (Hernani, Katranis) ...

Une fois n'est pas coutume, +1 sur toute la ligne, pas un mot à ajouter ni à retirer.

Tout à fait d'accord sur tout et notamment sur le premier paragraphe et l'arbitrage qui petit à petit influe de plus en plus sur les matchs à force de décision incohérente, fausse, illogique... On dirait que les arbitres découvrent le football il y a une semaine et n'ont jamais joué... c'est incroyable !

Ouaip avis globalement partagé.

Comme d'hab, à propos de l'arbitrage, cette facheuse tendance à ne pas sortir de carton sur la première faute grossière, puis à le sortir à la seconde, même si c'est pas du même côté...Angers a cartonné 3 fois nos joueurs dans les 5 premières minutes, pour un seul jaune...

Pour le jeu, je mettrais quand même un petit bémol à ce que tu émets. Je suis d'accord qu'il faut laisser le temps à Garcia, néanmoins ce que j'ai pu voir actuellement, ça me semble vraiment brouillon, surtout contre 2 équipes supposées à notre portée (Angers - Amiens). J'ai un peu l'impression que la ligne directrice est de "jouer" et d'oser sauf qu'on a quand même quelques joueurs peu à l'aise pour jouer comme ça, et qu'il en résulte une difficulté dans l'expression collective. Dimanche, l'équipe m'a semblé plus à l'aise en seconde mi-temps quand les consignes semblaient plus strictes et plus simples, avec moins de chichi permis.

Enfin dernier point, le groupe dans son ensemble, ce weekend on avait un groupe de 18, avec pour seuls absents G.Silva, KMP et Soderlund. Ca me semble vraiment juste. L'absence de KMP (qui s'entraîne normalement depuis 15 jours non ?) est quand même un signe fort. En même temps, quand on voit la façon dont il est demandé à Bamba, Hamouma et Cabella de jouer, nul doute que KMP est loin d'en être capable

C'est justement parce que nos joueurs ne sont pas tous habituer à jouer et oser qu'il faut du temps, non ? Le temps de les convertir ou de terminer la mutation de l'effectif ..... L'autre solution est de revenir en arrière ... Il est clair que ce n'est pas la voie choisie par le club. reculer serait la pire chose que puisse faire le club.

Au delà des absences, je pense qu'Oscar prend mieux en compte l'état de santé et les risques de blessures de ces joueurs. Bamba et Selnaes n'ont à mon avis pas été aligné d'entrée parce qu'ils avaient joué en sélection (équivalent à deux semaines d'EL de suite avec match en semaine). Hamouma a été sorti à la mi temps sur demande et risque de blessure (en plus peut être des coups qu'il a reçu) ....

On verra si KMP entre dans la rotation. Pour moi, il est en tout cas devant Soderlund de par ses caractéristiques.

Bien évidemment qu'il faut laisser du temps, mais j'émets quelques réserves compte-tenu d'une profondeur d'effectif que l'on a pas pour jouer comme ça. Mais également compte-tenu d'une Ligue 1 qui raffole d'équipes aimant défendre et prendre en contre.

Pour le moment, la seule grosse différence par rapport à l'an dernier, c'est qu'on a (enfin !) su marqué d'entrée. Sinon ça pourrait déjà fortement grincé des dents (à tort sans aucun doute). L'idée de jeu est différente, mais la manière d'ensemble ressemble un peu à la même bouillie.

Pour la gestion, pour Bamba, il a voulu gérer l'émotionnel aussi (et le fait qu'il soit connu par le SCO). Dioussé et RPG étaient également en sélection par ailleurs..

ForeverGreen wrote:

NomDeStade wrote:Enfin dernier point, le groupe dans son ensemble, ce weekend on avait un groupe de 18, avec pour seuls absents G.Silva, KMP et Soderlund. Ca me semble vraiment juste.

Alors, Ok, je trouve ça peut-être un peu juste aussi, cela dit tu oublies Pogba.

Avec les 4 absents on se retrouve a 22 joueurs avec KRS ça monte à 23, pile poil le nombre que souhaitait Garcia.

Benjis wrote:

ForeverGreen wrote:

NomDeStade wrote:Enfin dernier point, le groupe dans son ensemble, ce weekend on avait un groupe de 18, avec pour seuls absents G.Silva, KMP et Soderlund. Ca me semble vraiment juste.

Alors, Ok, je trouve ça peut-être un peu juste aussi, cela dit tu oublies Pogba.

Avec les 4 absents on se retrouve a 22 joueurs avec KRS ça monte à 23, pile poil le nombre que souhaitait Garcia.

oui mais le groupe n'est pas parfaitement équilibré (3 arrières gauches...). Le club tablait certainement sur arrivée de Salibur et départ de Mbengue afin d'arriver au même nombre mais plus équilibré.

Km sera bien plus efficient dans ce jeu direct que dans un système d'attaque placée