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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 03 Sep 2015, 14:13
by On rit Point (Mick)
Chers Savoyards, en aucun cas votre indépendance ne vous permettra de placer sur l'échiquier professionnel 3 club. Vous pouvez toujours vous gratter pour voir le Gazelec d'Albertville en première division.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 03 Sep 2015, 14:20
by Marat Izmailov
Galcian wrote:Ce clip ...
Assez chouette, non ?

Mince, il ne s'ouvre pas dans le lecteur embarqué. Tant pis, il faudra l'ouvrir sur le site pour les plus courageux. Pour les autres, voici la punchline principale du texte servie sur un plateau :

Demain, un nouvel Etat souverain. Demain savoisien, libère ton chien !

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 03 Sep 2015, 14:30
by John Harvey Marwanny
Danish wrote:
John Harvey Marwanny wrote:Cela fait des mois qu'on parle des réfugiés et que ce phénomène de migration a pris des proportions hallucinantes. Cela fait des mois que l'on entend parler de bateaux qui coulent avec des dizaines voire des centaines de migrants à bord, dont des enfants évidemment.
Le fait qu'il faille une photo comme ça pour faire bouger les consciences (et peut-être les politiciens) m'atterrent.

Concernant l'attitude de nos dirigeants, complètement dépassés par la situation (comme d'hab) et qui ne réagissent que quand les médias s'affolent, ils vont surement nous préparer un plan à la-va-vite, qui ne réglera rien, à base de "on accueille tant de migrants". Au moins ça leur donnera une image humaniste et ça permettra de noyer le poisson (+ quelques clandestins au passage). Au passage, cela créera un appel d'air et encore plus de migrants tenteront de venir... mais ça, c'est du moyen terme alors on s'en fou...
A ce problème, Il n'y a pas 36 solutions, il y en a 2 possibles:
- on accueille tous les migrants que l'on peut.
- on n'en accueille aucun - façon australienne.
C'est simple comme tout. Il faut être pragmatique, il n'y a pas d'entre deux possible. Après le choix entre ces deux option est politique. Mais faire un choix est courageux, et ça le courage, c'est pas le fort du gouvernement...
Une seule solution: la COLONI-SATION !
Ou la décolonisation, c'est à dire arrêter de choisir pour les autres quel régime est mauvais pour eux. Surtout quand on en a aucun de bon à proposer derrière.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 03 Sep 2015, 14:34
by Fourina
John Harvey Marwanny wrote:
Danish wrote:
John Harvey Marwanny wrote:Cela fait des mois qu'on parle des réfugiés et que ce phénomène de migration a pris des proportions hallucinantes. Cela fait des mois que l'on entend parler de bateaux qui coulent avec des dizaines voire des centaines de migrants à bord, dont des enfants évidemment.
Le fait qu'il faille une photo comme ça pour faire bouger les consciences (et peut-être les politiciens) m'atterrent.

Concernant l'attitude de nos dirigeants, complètement dépassés par la situation (comme d'hab) et qui ne réagissent que quand les médias s'affolent, ils vont surement nous préparer un plan à la-va-vite, qui ne réglera rien, à base de "on accueille tant de migrants". Au moins ça leur donnera une image humaniste et ça permettra de noyer le poisson (+ quelques clandestins au passage). Au passage, cela créera un appel d'air et encore plus de migrants tenteront de venir... mais ça, c'est du moyen terme alors on s'en fou...
A ce problème, Il n'y a pas 36 solutions, il y en a 2 possibles:
- on accueille tous les migrants que l'on peut.
- on n'en accueille aucun - façon australienne.
C'est simple comme tout. Il faut être pragmatique, il n'y a pas d'entre deux possible. Après le choix entre ces deux option est politique. Mais faire un choix est courageux, et ça le courage, c'est pas le fort du gouvernement...
Une seule solution: la COLONI-SATION !
Ou la décolonisation, c'est à dire arrêter de choisir pour les autres quel régime est mauvais pour eux. Surtout quand on en a aucun de bon à proposer derrière.
Exactement. La souveraineté nationale, y a rien de mieux. Y compris chez nous.

La politique d'éclatement du Monde arabe est un désastre. Le nationalisme arabe laïque a vécu, on en verra la fin avec la Syrie sous peu je pense.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 03 Sep 2015, 14:42
by Danish
Fourina wrote:
John Harvey Marwanny wrote:
Danish wrote:
John Harvey Marwanny wrote:Cela fait des mois qu'on parle des réfugiés et que ce phénomène de migration a pris des proportions hallucinantes. Cela fait des mois que l'on entend parler de bateaux qui coulent avec des dizaines voire des centaines de migrants à bord, dont des enfants évidemment.
Le fait qu'il faille une photo comme ça pour faire bouger les consciences (et peut-être les politiciens) m'atterrent.

Concernant l'attitude de nos dirigeants, complètement dépassés par la situation (comme d'hab) et qui ne réagissent que quand les médias s'affolent, ils vont surement nous préparer un plan à la-va-vite, qui ne réglera rien, à base de "on accueille tant de migrants". Au moins ça leur donnera une image humaniste et ça permettra de noyer le poisson (+ quelques clandestins au passage). Au passage, cela créera un appel d'air et encore plus de migrants tenteront de venir... mais ça, c'est du moyen terme alors on s'en fou...
A ce problème, Il n'y a pas 36 solutions, il y en a 2 possibles:
- on accueille tous les migrants que l'on peut.
- on n'en accueille aucun - façon australienne.
C'est simple comme tout. Il faut être pragmatique, il n'y a pas d'entre deux possible. Après le choix entre ces deux option est politique. Mais faire un choix est courageux, et ça le courage, c'est pas le fort du gouvernement...
Une seule solution: la COLONI-SATION !
Ou la décolonisation, c'est à dire arrêter de choisir pour les autres quel régime est mauvais pour eux. Surtout quand on en a aucun de bon à proposer derrière.
Exactement. La souveraineté nationale, y a rien de mieux. Y compris chez nous.

La politique d'éclatement du Monde arabe est un désastre. Le nationalisme arabe laïque a vécu, on en verra la fin avec la Syrie sous peu je pense.
L'existence des migrants n'est-il pas la preuve que le régime de ces pays là n'est pas bon pour eux ?

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 03 Sep 2015, 14:53
by osvaldopiazzolla
Image

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 03 Sep 2015, 14:53
by Fourina
Danish wrote:
Fourina wrote:
John Harvey Marwanny wrote:
Danish wrote:
John Harvey Marwanny wrote:Cela fait des mois qu'on parle des réfugiés et que ce phénomène de migration a pris des proportions hallucinantes. Cela fait des mois que l'on entend parler de bateaux qui coulent avec des dizaines voire des centaines de migrants à bord, dont des enfants évidemment.
Le fait qu'il faille une photo comme ça pour faire bouger les consciences (et peut-être les politiciens) m'atterrent.

Concernant l'attitude de nos dirigeants, complètement dépassés par la situation (comme d'hab) et qui ne réagissent que quand les médias s'affolent, ils vont surement nous préparer un plan à la-va-vite, qui ne réglera rien, à base de "on accueille tant de migrants". Au moins ça leur donnera une image humaniste et ça permettra de noyer le poisson (+ quelques clandestins au passage). Au passage, cela créera un appel d'air et encore plus de migrants tenteront de venir... mais ça, c'est du moyen terme alors on s'en fou...
A ce problème, Il n'y a pas 36 solutions, il y en a 2 possibles:
- on accueille tous les migrants que l'on peut.
- on n'en accueille aucun - façon australienne.
C'est simple comme tout. Il faut être pragmatique, il n'y a pas d'entre deux possible. Après le choix entre ces deux option est politique. Mais faire un choix est courageux, et ça le courage, c'est pas le fort du gouvernement...
Une seule solution: la COLONI-SATION !
Ou la décolonisation, c'est à dire arrêter de choisir pour les autres quel régime est mauvais pour eux. Surtout quand on en a aucun de bon à proposer derrière.
Exactement. La souveraineté nationale, y a rien de mieux. Y compris chez nous.

La politique d'éclatement du Monde arabe est un désastre. Le nationalisme arabe laïque a vécu, on en verra la fin avec la Syrie sous peu je pense.
L'existence des migrants n'est-il pas la preuve que le régime de ces pays là n'est pas bon pour eux ?
Le régime tenait ces gens-là justement. La population ne crevait pas de faim en Syrie il y a 5 ans.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 03 Sep 2015, 14:55
by osvaldopiazzolla
Elle crevait un peu de faim, mais au moins il y avait une répartition socialiste d ela nourriture.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 03 Sep 2015, 15:19
by John Harvey Marwanny
Il y a 5 ans, c'était pourri. Maintenant c'est plus que pourri, c'est un désastre. Idem en Libye, en Irak... Voilà à quoi servent nos interventions. On arrive à transformer des situations merdiques en situations encore plus merdiques. Chapeau les artistes!

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 03 Sep 2015, 15:22
by Fourina
John Harvey Marwanny wrote:Il y a 5 ans, c'était pourri. Maintenant c'est plus que pourri, c'est un désastre. Idem en Libye, en Irak... Voilà à quoi servent nos interventions. On arrive à transformer des situations merdiques en situations encore plus merdiques. Chapeau les artistes!
Oui, mais les "artistes" savaient très bien que ça finirait comme ça, aucune surprise. C'est là que c'est encore plus dégueulasse.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 03 Sep 2015, 15:24
by John Harvey Marwanny
Fourina wrote:
John Harvey Marwanny wrote:Il y a 5 ans, c'était pourri. Maintenant c'est plus que pourri, c'est un désastre. Idem en Libye, en Irak... Voilà à quoi servent nos interventions. On arrive à transformer des situations merdiques en situations encore plus merdiques. Chapeau les artistes!
Oui, mais les "artistes" savaient très bien que ça finirait comme ça, aucune surprise. C'est là que c'est encore plus dégueulasse.
Ah moi je pense plutôt que nos dirigeants sont de tristes amateurs. C'est moins dégueulasses mais pas moins inquiétants.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 03 Sep 2015, 16:18
by On rit Point (Mick)
John Harvey Marwanny wrote:Il y a 5 ans, c'était pourri. Maintenant c'est plus que pourri, c'est un désastre. Idem en Libye, en Irak... Voilà à quoi servent nos interventions. On arrive à transformer des situations merdiques en situations encore plus merdiques. Chapeau les artistes!
Mouarf, sans sous-estimer l'impact de l'intervention Américaine en Iraq, difficile pour autant de dire si Saddam Hussein aurait lui résisté au printemps arabe.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 03 Sep 2015, 16:58
by Fourina
Mick wrote:
John Harvey Marwanny wrote:Il y a 5 ans, c'était pourri. Maintenant c'est plus que pourri, c'est un désastre. Idem en Libye, en Irak... Voilà à quoi servent nos interventions. On arrive à transformer des situations merdiques en situations encore plus merdiques. Chapeau les artistes!
Mouarf, sans sous-estimer l'impact de l'intervention Américaine en Iraq, difficile pour autant de dire si Saddam Hussein aurait lui résisté au printemps arabe.
Mouais, on en était pas encore là.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 03 Sep 2015, 18:19
by Le druide
https://fr.news.yahoo.com/quatre-villes ... 24317.html

Comme quoi, Marseille, Nice et Lyon gavent tout le monde :mrgreen:

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 03 Sep 2015, 18:25
by Marat Izmailov
Le druide wrote:https://fr.news.yahoo.com/quatre-villes ... 24317.html

Comme quoi, Marseille, Nice et Lyon gavent tout le monde :mrgreen:
La méthodologie étant faussée (les lecteurs de T&L ne sont représentatifs de rien, sinon d'eux-mêmes), il est difficile de valider les conclusions de l'enquête.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 03 Sep 2015, 19:19
by rouge
osvaldopiazzolla wrote:Elle crevait un peu de faim, mais au moins il y avait une répartition socialiste d ela nourriture.
Ah le socialisme de la pénurie

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 03 Sep 2015, 22:05
by Rob420
Fourina wrote: Le régime tenait ces gens-là justement. La population ne crevait pas de faim en Syrie il y a 5 ans.
+1
et ils étaient heureux. Il faut arrêter de croire que la démocratie est un bon système.
Bon ok dans ces pays il ne faut pas trop aimé faire de la politique. Mais si tu t'en contre fou, tu as ton boulot et tu vis correctement.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 03 Sep 2015, 22:25
by ENT 42
Calx wrote:
Fourina wrote: Le régime tenait ces gens-là justement. La population ne crevait pas de faim en Syrie il y a 5 ans.
+1
et ils étaient heureux. Il faut arrêter de croire que la démocratie est un bon système.
Bon ok dans ces pays il ne faut pas trop aimé faire de la politique. Mais si tu t'en contre fou, tu as ton boulot et tu vis correctement.
Ou plutôt si tu aimes faire de la politique faut être du côté du type tout en haut sinon ... :taistoi:

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 04 Sep 2015, 05:51
by merlin
Superbe opération médiatique en cours dans la crise des migrants : comment utiliser la photo d'un enfant mort sur une plage pour culpabiliser les peuples européens et leur faire admettre l'invasion migratoire en cours...

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 04 Sep 2015, 07:06
by On rit Point (Mick)
Calx wrote:
Fourina wrote: Le régime tenait ces gens-là justement. La population ne crevait pas de faim en Syrie il y a 5 ans.
+1
et ils étaient heureux. Il faut arrêter de croire que la démocratie est un bon système.
Bon ok dans ces pays il ne faut pas trop aimé faire de la politique. Mais si tu t'en contre fou, tu as ton boulot et tu vis correctement.
Tout dépend ce que tu veux faire.

Si l'objectif est de faire en sorte que chacun participe aux décisions, c'est un très bon système.

Si l'objectif est de faire de ton pays une bête de course vouée à dominer tous les autres: le totalitarisme est bien plus efficace.

Notre problème, c'est notre instinct animal. La démocratie n'est pas naturelle pour nous. Le fascisme, le totalitarisme, tous derrière un mec... C'est plus simple à mettre en oeuvre, et fait partie de notre nature.

D'où l'importance de l'éducation en démocratie.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 04 Sep 2015, 07:36
by Le druide
Image

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 04 Sep 2015, 07:47
by Danish
Mick wrote:
Calx wrote:
Fourina wrote: Le régime tenait ces gens-là justement. La population ne crevait pas de faim en Syrie il y a 5 ans.
+1
et ils étaient heureux. Il faut arrêter de croire que la démocratie est un bon système.
Bon ok dans ces pays il ne faut pas trop aimé faire de la politique. Mais si tu t'en contre fou, tu as ton boulot et tu vis correctement.
Tout dépend ce que tu veux faire.

Si l'objectif est de faire en sorte que chacun participe aux décisions, c'est un très bon système.

Si l'objectif est de faire de ton pays une bête de course vouée à dominer tous les autres: le totalitarisme est bien plus efficace.

Notre problème, c'est notre instinct animal. La démocratie n'est pas naturelle pour nous. Le fascisme, le totalitarisme, tous derrière un mec... C'est plus simple à mettre en oeuvre, et fait partie de notre nature.

D'où l'importance de l'éducation en démocratie.
L'égoïsme naturel de l'homme est un autre problème
On vit surtout pour soi et on n'aime pas devoir aider les autres pour rien.
T'a qu'à voir la prose de merlin

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 04 Sep 2015, 07:51
by aissopic
merlin wrote:Superbe opération médiatique en cours dans la crise des migrants : comment utiliser la photo d'un enfant mort sur une plage pour culpabiliser les peuples européens et leur faire admettre l'invasion migratoire en cours...
plage turque, donc hors schengen et europe..il faut le préciser

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 04 Sep 2015, 07:56
by aissopic
Calx wrote: Tout dépend ce que tu veux faire.
Si l'objectif est de faire en sorte que chacun participe aux décisions, c'est un très bon système.
Si l'objectif est de faire de ton pays une bête de course vouée à dominer tous les autres: le totalitarisme est bien plus efficace.
Notre problème, c'est notre instinct animal. La démocratie n'est pas naturelle pour nous. Le fascisme, le totalitarisme, tous derrière un mec... C'est plus simple à mettre en oeuvre, et fait partie de notre nature.
D'où l'importance de l'éducation en démocratie.
c'est une approche qui se tient, mais il est certain que la démocratie n'est pas transposable partout dans le monde, ne serait ce que les histoires et donc les cultures sont différentes selon les différents endroits du monde.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 04 Sep 2015, 08:01
by On rit Point (Mick)
Danish wrote:
Mick wrote:
Calx wrote:
Fourina wrote: Le régime tenait ces gens-là justement. La population ne crevait pas de faim en Syrie il y a 5 ans.
+1
et ils étaient heureux. Il faut arrêter de croire que la démocratie est un bon système.
Bon ok dans ces pays il ne faut pas trop aimé faire de la politique. Mais si tu t'en contre fou, tu as ton boulot et tu vis correctement.
Tout dépend ce que tu veux faire.

Si l'objectif est de faire en sorte que chacun participe aux décisions, c'est un très bon système.

Si l'objectif est de faire de ton pays une bête de course vouée à dominer tous les autres: le totalitarisme est bien plus efficace.

Notre problème, c'est notre instinct animal. La démocratie n'est pas naturelle pour nous. Le fascisme, le totalitarisme, tous derrière un mec... C'est plus simple à mettre en oeuvre, et fait partie de notre nature.

D'où l'importance de l'éducation en démocratie.
L'égoïsme naturel de l'homme est un autre problème
On vit surtout pour soi et on n'aime pas devoir aider les autres pour rien.
T'a qu'à voir la prose de merlin
La prose de Merlin correspond ni plus ni moins à l'air du temps. Et c'est bien dommage.