[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

[alexioninho]

Ces gens-là, dont force est de constater que pour la plupart il s'agit de maghrébins (ça y est, tu vas me traiter de raciste), font chier le voisinage, et en particulier les femmes, qu'ils traitent comme des moins que rien.
Sans que ça émeuve vos bonnes consciences, compte tenu que ce ne sont pas des "céfrans"...

Ah mince, pas eu le temps de te traiter de raciste, tu l'as démontré tout seul.

Je suis quand même déçu: tu sembles oublier tous les noirs et les migrants du moyen-orient comme source du problème dans ton bilan. Et même pas une référence à Zemmour sur le grand remplacement.
C'est du travail bâclé tout cà.

Deja un truc, tu recommence encore, arrete de penser a la place des autres. En gros pour toi, les gens sont racistes mais comme il ne peuvent le dire ouvertement ils se cachent derriere des evenements qui leur donne raison.

Tu parle de penser simpliste pour les autres mais celle la c'est meme pas du binaire.

ensuite, fait des calcul mathematique et tu verra que quand des familles ont en moyenne 4 enfants et de l'autre coté 1.5 ca va tres tres vite bien sur faut pas voir les choses sur 5 ans mais 15-20 ans.

Ce qui est marrant c'est que tu est capable d'anticiper des trucs sur 2 siecle mais incapable de voir la realité des choses de ce qui se passe de ton vivant.

Encore une fois je donne a tous RDV deja dans 10 ans....

Le taux de natalité au Maroc est autour de 2,50 enfants par femmes et de 2,80 en Algérie. Il ne devrait logiquement pas être supérieur en France chez les populations originaire de ces pays. La logique voudrait qu'il soit en baisse. Là encore l'approximation des chiffres montre la manipulation des esprits.

Une question, le fait qu'il y ait des enfants issus de couples mixte te rassurent ? Tu les mets de quel côté dans ton calcul ?

[Latornade]

Ces gens-là, dont force est de constater que pour la plupart il s'agit de maghrébins (ça y est, tu vas me traiter de raciste), font chier le voisinage, et en particulier les femmes, qu'ils traitent comme des moins que rien.
Sans que ça émeuve vos bonnes consciences, compte tenu que ce ne sont pas des "céfrans"...

Ah mince, pas eu le temps de te traiter de raciste, tu l'as démontré tout seul.

Je suis quand même déçu: tu sembles oublier tous les noirs et les migrants du moyen-orient comme source du problème dans ton bilan. Et même pas une référence à Zemmour sur le grand remplacement.
C'est du travail bâclé tout cà.

Deja un truc, tu recommence encore, arrete de penser a la place des autres. En gros pour toi, les gens sont racistes mais comme il ne peuvent le dire ouvertement ils se cachent derriere des evenements qui leur donne raison.

Tu parle de penser simpliste pour les autres mais celle la c'est meme pas du binaire.

ensuite, fait des calcul mathematique et tu verra que quand des familles ont en moyenne 4 enfants et de l'autre coté 1.5 ca va tres tres vite bien sur faut pas voir les choses sur 5 ans mais 15-20 ans.

Ce qui est marrant c'est que tu est capable d'anticiper des trucs sur 2 siecle mais incapable de voir la realité des choses de ce qui se passe de ton vivant.

Encore une fois je donne a tous RDV deja dans 10 ans....

4 enfants d'un coté qui seront forcément pas intégrés, voilés, intégristes, violeurs, chômeurs, délinquants, musulmachin…
Putain t'as raison, ça fait peur.

Sinon un jour je serai ravi de vous présenter Ryad Boulanouar (entre autre…)

[Danish]

Perso, j'arrête de rebondir sur les propos d'ondeverte. Ca part dans des délires tellement stratosphériques...
Bon courage à vous.

[Sempre Sainté]

Réclamer des flics ? Pour quoi faire ? Primo ils n'ont aucun moyen de répression. Deuxio à la limite ils en auraient ça servir qu'à faire grandir la violence et à la limite certains / beaucoup termineraient dans nos supers geôles françaises ou une nouvelle fois on permettrait un recrutement aisé pour le djihad, l'endoctrinement etc... La solution viendrait peut être plutôt par l'éducation, les moyens pour s'en sortir, éviter de vivre dans des cages à lapin etc... Bref utopie je sais.

Utopie ? Mais non au contraire, c'est justement cà la bonne (et la seule) solution pour éradiquer ce genre de problème !
Il n'y a qu'en éduquant mieux qu'on réduit les effets néfaste d'une génération en perte de repères. Enfin, c'est vrai qu'il y a des sujets bien plus importants à traiter aujourd'hui comme par exemple, le retour au franc. Quand je pense qu'à part Hamon et un peu Mélenchon, aucun candidat n'a mis l'éducation en avant dans sa campagne. Ca devrait pourtant être la priorité des priorités...

Ceci dit, je pense pas que ce soit le remède miracle à la situation de la Chapelle-Pajol. Par contre, je doute fort que ce soit une "zone de non-droit" comme tu l'écris. C'est juste un quartier craignos comme toute ville en contient, sans doute plus cosmopolite en terme de population que la moyenne.

Utopie, car ce n'est pas le chemin qu'ont pris nos politiques pour oeuvrer dans ces "zones".
On préfère les cacher, les oublier, ne pas les voir, ne pas s'attaquer au problème, qui remettrait en jeu un bon nombre de sujet (éducation, répartition des biens etc...) dans le pays. Et ça emmerderait beaucoup trop de bien placés.

Bah quartier craignos pour moi = zones de non droit.
J'ai sérieusement du mal à entendre ça en France. Quartier craignos. Non mais sans déconné dans le pays des droits de l'homme ?
C'est plus simple d'interdire des 100aine de supporters d'allez voir un match plutôt que d'organiser ça par le dialogue.
C'est plus simple de laisser de côté des 100aine de famille plutôt que de chercher à les réintégrer dans un système qui les a exclus.
Elle est belle la liberté et l'égalité.
Et pour avoir visité des pays bien plus "craignos" que la France, franchement, je me suis sentis parfois bien plus en sécurité que pas dans des quartiers parisiens (pour ne citer qu'eux).

[Danish]

Bah quartier craignos pour moi = zones de non droit.
J'ai sérieusement du mal à entendre ça en France. Quartier craignos. Non mais sans déconné dans le pays des droits de l'homme ?
C'est plus simple d'interdire des 100aine de supporters d'allez voir un match plutôt que d'organiser ça par le dialogue.
C'est plus simple de laisser de côté des 100aine de famille plutôt que de chercher à les réintégrer dans un système qui les a exclus.
Elle est belle la liberté et l'égalité.
Et pour avoir visité des pays bien plus "craignos" que la France, franchement, je me suis sentis parfois bien plus en sécurité que pas dans des quartiers parisiens (pour ne citer qu'eux).

Je ne donnais pas le même sens à ces deux expressions mais bon ok
Je crois qu'on est globalement d'accord sur pas mal de choses en fait. Y compris sur les raisons qui ont amené ce quartier à devenir ce qu'il est.

[Sempre Sainté]

Bah quartier craignos pour moi = zones de non droit.
J'ai sérieusement du mal à entendre ça en France. Quartier craignos. Non mais sans déconné dans le pays des droits de l'homme ?
C'est plus simple d'interdire des 100aine de supporters d'allez voir un match plutôt que d'organiser ça par le dialogue.
C'est plus simple de laisser de côté des 100aine de famille plutôt que de chercher à les réintégrer dans un système qui les a exclus.
Elle est belle la liberté et l'égalité.
Et pour avoir visité des pays bien plus "craignos" que la France, franchement, je me suis sentis parfois bien plus en sécurité que pas dans des quartiers parisiens (pour ne citer qu'eux).

Je ne donnais pas le même sens à ces deux expressions mais bon ok
Je crois qu'on est globalement d'accord sur pas mal de choses en fait. Y compris sur les raisons qui ont amené ce quartier à devenir ce qu'il est.

A priori oui, de même sur le sujet Galette et management à l'ASSE.
Bon ça va on peut monter un projet politique et de reprise de l'ASSE ensemble. T'as le pognon par contre ?

[Faiseur de Tresses]

Euh, ma chère maire parle de harcèlement de rue, pas d'interdiction aux femmes d'être sur place. Pas pareil, quand même.

Ah , d'accord , me voilà rassuré ...
Et pour répondre à danish , ça n'a rien à voir avec une "misère sociale" , c'est purement une volonté d'imposer sa religion à l'ensemble du quartier.

Pas du tout non

Autant je suis quasiment systématiquement en phase avec Danish et Olaf, autant la sur ce coup vous 2 vous défendez l'indéfendable.
Et comme dit Viva Hâte, effectivement il faut ouvrir les yeux et qu'on rende la liberté de chacun et le respect de l'autre dans ces quartiers qui sont devenus des zones de non droit.

En l'occurence, ceux qui vivent ou travaillent dans ce quartier-là ne sont pas d'accord avec les médias pour parler de zone de non-droit.

Je généralisais au delà de ce quartier. Ce n'est plus un secret pour personne que des zones de non droit sont établies un peu partout en France. J'en discutais ce matin même avec des gendarmes de ma commune. J'étais sidérés des faits de cette nuit dans une ville de 8000 habitants.

Oui, le clientélisme, résultant d'une logique de compétition électoraliste inhérente à notre Ve République, a permis l'installation de situations inacceptables dans certaines agglomérations. Si les responsables politiques de tous poils l'étaient vraiment, responsables, il y aurait moins de problèmes dans le pays c'est sûr.

[SP42]

"C'est juste un quartier craignos comme toute ville en contient, sans doute plus cosmopolite en terme de population que la moyenne."

Voila exactement le problème, el fait que ce soit devenu normal et accepté d'avoir des quartier craignos ...

[Danish]

"C'est juste un quartier craignos comme toute ville en contient, sans doute plus cosmopolite en terme de population que la moyenne."

Voila exactement le problème, el fait que ce soit devenu normal et accepté d'avoir des quartier craignos ...

Voilà, on commence enfin à aborder la question sous le bon angle: comment ces quartiers ont-ils pu devenir craignos ?
La réponse: "à cause des arabes/islamistes/migrants" n'est pas la bonne.

[Faiseur de Tresses]

D'abord il ne s'agit pas de nier, ensuite il s'agit de poser le bon constat. En l'occurrence, caricaturer le problème, stigmatiser l'Islam une fois de plus, et gémir en réclamant des flics ou je ne sais quoi du même acabit, ça ne sert à rien, de même qu'à invoquer les fameuses zones de non-droit et les foutre toutes dans le même panier.

Bah je ne sais pas à qui tu réponds.
Mais en tout cas, ce n'est pas ce que je disais ou sous-entendais. Je reprend ta phrase point pour point grossièrement pour étayer mon propos.

J'ai quand même la sensation que tu nies le problème des "zones de non droit". Que ce soit celle de chapelle-Pajol, ou d'un peu partout même dans les petites communes (toutes proportions gardées), il est quand même connu et évident qu'en France, il y a des quartiers / lieu-dit totalement devenu ingérable non ?
Quand tu parles de poser le bon constat : aujourd'hui il est clair que les forces de l'ordre telles qu'on les connait n'imposent plus de le respect et n'ont pas l'effet dissuasive escompté, et surtout n'apporte rien dans ces "zones". La situation s'empire et le pays a perdu le contrôle. L'éducation déficiente, avenir totalement incertain, taux de chômage important etc... bref les feux ne sont pas au vert pour s'en sortir du coup la situation s'empire.
Caricaturer le problème ? Je ne vois pas sur quel point ?
Stigmatiser l'Islam, tu noteras que je n'ai pas encore abordé ce point ? J'y viens donc. Histoire de défrayer la chronique et permettre l’assimilation grossière qui fait vendre, on pourrait dire que ces quartiers sont peuplés d'arabes et tout le tralala. Le parallèle néanmoins qui parait évident et qui sert de justification à certain, c'est que dans ces "zones" les brebis égarées de la nation ( j'aime cette phrase de je ne sais quel politicien) sont nombreuses. Et dans leur processus de recrutement les quelques allumés de Daech and co ont bien compris qu'ils pouvaient recruter aisément pour grossir leur rang.
Réclamer des flics ? Pour quoi faire ? Primo ils n'ont aucun moyen de répression. Deuxio à la limite ils en auraient ça servir qu'à faire grandir la violence et à la limite certains / beaucoup termineraient dans nos supers geôles françaises ou une nouvelle fois on permettrait un recrutement aisé pour le djihad, l'endoctrinement etc... La solution viendrait peut être plutôt par l'éducation, les moyens pour s'en sortir, éviter de vivre dans des cages à lapin etc... Bref utopie je sais.
En attendant, ces zones de non-droit existent que tu le veuilles ou non. Se répandent et deviennent inquiétante car image plutôt bien les différences sociales et le mal être français.

Je partage ton analyse, et je pense sans trop m'avancer qu'Olaf la partage également.

[ondeverte]

"C'est juste un quartier craignos comme toute ville en contient, sans doute plus cosmopolite en terme de population que la moyenne."

Voila exactement le problème, el fait que ce soit devenu normal et accepté d'avoir des quartier craignos ...

Voilà, on commence enfin à aborder la question sous le bon angle: comment ces quartiers ont-ils pu devenir craignos ?
La réponse: "à cause des arabes/islamistes/migrants" n'est pas la bonne.

Personne ne dit ca, il est evident qu'une sorte d'exclusion sociale conjugais a du communautarisme donne un cocktail explosif. qui fait que l'on ne peut pas nier qu'aujour'dhui la majorité des actes d'incivilité sont faites par des personnes d'origines Maghrebine ou Africaine.

[thesnakke]

Ces gens-là, dont force est de constater que pour la plupart il s'agit de maghrébins (ça y est, tu vas me traiter de raciste), font chier le voisinage, et en particulier les femmes, qu'ils traitent comme des moins que rien.
Sans que ça émeuve vos bonnes consciences, compte tenu que ce ne sont pas des "céfrans"...

Ah mince, pas eu le temps de te traiter de raciste, tu l'as démontré tout seul.

Je suis quand même déçu: tu sembles oublier tous les noirs et les migrants du moyen-orient comme source du problème dans ton bilan. Et même pas une référence à Zemmour sur le grand remplacement.
C'est du travail bâclé tout cà.

Deja un truc, tu recommence encore, arrete de penser a la place des autres. En gros pour toi, les gens sont racistes mais comme il ne peuvent le dire ouvertement ils se cachent derriere des evenements qui leur donne raison.

Tu parle de penser simpliste pour les autres mais celle la c'est meme pas du binaire.

ensuite, fait des calcul mathematique et tu verra que quand des familles ont en moyenne 4 enfants et de l'autre coté 1.5 ca va tres tres vite bien sur faut pas voir les choses sur 5 ans mais 15-20 ans.

Ce qui est marrant c'est que tu est capable d'anticiper des trucs sur 2 siecle mais incapable de voir la realité des choses de ce qui se passe de ton vivant.

Encore une fois je donne a tous RDV deja dans 10 ans....

L'immigration en provenance du Maghreb s'est essentiellement effectuée pendant l'entre deux guerre puis pendant les trente glorieuses donc en gros jusqu'en 1974. Si on suit donc ta logique, avec un tel rythme les familles arrivées entre 1920 et 1974 auraient donc déjà dû se reproduire en masse et auraient envahi notre beau pays c'est bien ca?
Bizarre parce qu'en France on ne compte que 4,7M de musulmans (pas tous originaires du maghreb d'ailleurs) soit 7,5% de la population. Bah merde, j'ai beau essayer de faire comme tu les dis tous les calculs mathématiques mes conclusions ne sont pas les mêmes que les tiennes.
Comment une immigration qui s'est considérablement freinée depuis 40 ans, pourrait d'un coup d'un seul se démultiplier dans 10ans??

Enfin bref, la peur et le rejet font plus vendre que l'ouverture et la découverte des autres cultures, moi j'ai ouvert mon coeur à une vilaine immigrée marocaine pondeuse d'enfants il y a maintenant 10 ans, j'ai découvert une richesse, une beauté et une belle famille bien plus ouverte et tolérante que toi, et devine quoi ils ont pas 8 enfants dis donc !!!
Bon vu que j'en ai que 2 d'enfants et que les années passent va falloir que je te laisse il nous en reste au moins 2 à faire pour participer à notre travail d'envahissement.

[Danish]

"C'est juste un quartier craignos comme toute ville en contient, sans doute plus cosmopolite en terme de population que la moyenne."

Voila exactement le problème, el fait que ce soit devenu normal et accepté d'avoir des quartier craignos ...

Voilà, on commence enfin à aborder la question sous le bon angle: comment ces quartiers ont-ils pu devenir craignos ?
La réponse: "à cause des arabes/islamistes/migrants" n'est pas la bonne.

Personne ne dit ca, il est evident qu'une sorte d'exclusion sociale conjugais a du communautarisme donne un cocktail explosif. qui fait que l'on ne peut pas nier qu'aujour'dhui la majorité des actes d'incivilité sont faites par des personnes d'origines Maghrebine ou Africaine.

Je ne le nie pas forcément (encore que je n'ai pas les chiffres). La différence entre toi et moi, c'est que moi je vais plutôt dire que ces incivilités sont faites par des personnes ayant peu de ressources ou d'instruction, bref originaires de la misère sociale. Alors que toi (et tu n'es pas le seul) va mettre en avant leurs origines étrangères.
Pourtant on parle bien des mêmes personnes.

Ca y est, tu commences à capter que ca sert à rien de dire "ouvrez les yeux" ? On a tous les yeux ouverts mais on a des lunettes de filtre différents.

[Platoche]

"C'est juste un quartier craignos comme toute ville en contient, sans doute plus cosmopolite en terme de population que la moyenne."

Voila exactement le problème, el fait que ce soit devenu normal et accepté d'avoir des quartier craignos ...

Voilà, on commence enfin à aborder la question sous le bon angle: comment ces quartiers ont-ils pu devenir craignos ?
La réponse: "à cause des arabes/islamistes/migrants" n'est pas la bonne.

Personne ne dit ca, il est evident qu'une sorte d'exclusion sociale conjugais a du communautarisme donne un cocktail explosif. qui fait que l'on ne peut pas nier qu'aujour'dhui la majorité des actes d'incivilité sont faites par des personnes d'origines Maghrebine ou Africaine.

Source ?

[Fourina]

Ces gens-là, dont force est de constater que pour la plupart il s'agit de maghrébins (ça y est, tu vas me traiter de raciste), font chier le voisinage, et en particulier les femmes, qu'ils traitent comme des moins que rien.
Sans que ça émeuve vos bonnes consciences, compte tenu que ce ne sont pas des "céfrans"...

Ah mince, pas eu le temps de te traiter de raciste, tu l'as démontré tout seul.

Je suis quand même déçu: tu sembles oublier tous les noirs et les migrants du moyen-orient comme source du problème dans ton bilan. Et même pas une référence à Zemmour sur le grand remplacement.
C'est du travail bâclé tout cà.

Deja un truc, tu recommence encore, arrete de penser a la place des autres. En gros pour toi, les gens sont racistes mais comme il ne peuvent le dire ouvertement ils se cachent derriere des evenements qui leur donne raison.

Tu parle de penser simpliste pour les autres mais celle la c'est meme pas du binaire.

ensuite, fait des calcul mathematique et tu verra que quand des familles ont en moyenne 4 enfants et de l'autre coté 1.5 ca va tres tres vite bien sur faut pas voir les choses sur 5 ans mais 15-20 ans.

Ce qui est marrant c'est que tu est capable d'anticiper des trucs sur 2 siecle mais incapable de voir la realité des choses de ce qui se passe de ton vivant.

Encore une fois je donne a tous RDV deja dans 10 ans....

Le taux de natalité au Maroc est autour de 2,50 enfants par femmes et de 2,80 en Algérie. Il ne devrait logiquement pas être supérieur en France chez les populations originaire de ces pays. La logique voudrait qu'il soit en baisse. Là encore l'approximation des chiffres montre la manipulation des esprits.

Une question, le fait qu'il y ait des enfants issus de couples mixte te rassurent ? Tu les mets de quel côté dans ton calcul ?

Ce n'est pas représentatif de l'ensemble de l'immigration, mais pour exemple, le taux de fécondité des femmes turques vivant en France est supérieure à celui des femmes turques vivant en Turquie. Je ne trouve plus les chiffres détaillés par pays d'origine (INSEE), juste le taux de fécondité général, qui était en 2008 de 1,90 pour les femmes françaises, de 3,99 pour les femmes étrangères hors UE ( https://www.insee.fr/fr/statistiques/1281249#encadre1 )

[merlin]

"C'est juste un quartier craignos comme toute ville en contient, sans doute plus cosmopolite en terme de population que la moyenne."

Voila exactement le problème, el fait que ce soit devenu normal et accepté d'avoir des quartier craignos ...

Voilà, on commence enfin à aborder la question sous le bon angle: comment ces quartiers ont-ils pu devenir craignos ?
La réponse: "à cause des arabes/islamistes/migrants" n'est pas la bonne.

Personne ne dit ca, il est evident qu'une sorte d'exclusion sociale conjugais a du communautarisme donne un cocktail explosif. qui fait que l'on ne peut pas nier qu'aujour'dhui la majorité des actes d'incivilité sont faites par des personnes d'origines Maghrebine ou Africaine.

Source ?

La vie de tous les jours.
Mais , peut-être pas dans le vignoble , effectivement ...

[ondeverte]

"C'est juste un quartier craignos comme toute ville en contient, sans doute plus cosmopolite en terme de population que la moyenne."

Voila exactement le problème, el fait que ce soit devenu normal et accepté d'avoir des quartier craignos ...

Voilà, on commence enfin à aborder la question sous le bon angle: comment ces quartiers ont-ils pu devenir craignos ?
La réponse: "à cause des arabes/islamistes/migrants" n'est pas la bonne.

Personne ne dit ca, il est evident qu'une sorte d'exclusion sociale conjugais a du communautarisme donne un cocktail explosif. qui fait que l'on ne peut pas nier qu'aujour'dhui la majorité des actes d'incivilité sont faites par des personnes d'origines Maghrebine ou Africaine.

Source ?

source mon pif ou une bonne paire de lunette pour toi, ou va faire un tour en prison...

[ondeverte]

"C'est juste un quartier craignos comme toute ville en contient, sans doute plus cosmopolite en terme de population que la moyenne."

Voila exactement le problème, el fait que ce soit devenu normal et accepté d'avoir des quartier craignos ...

Voilà, on commence enfin à aborder la question sous le bon angle: comment ces quartiers ont-ils pu devenir craignos ?
La réponse: "à cause des arabes/islamistes/migrants" n'est pas la bonne.

Personne ne dit ca, il est evident qu'une sorte d'exclusion sociale conjugais a du communautarisme donne un cocktail explosif. qui fait que l'on ne peut pas nier qu'aujour'dhui la majorité des actes d'incivilité sont faites par des personnes d'origines Maghrebine ou Africaine.

Je ne le nie pas forcément (encore que je n'ai pas les chiffres). La différence entre toi et moi, c'est que moi je vais plutôt dire que ces incivilités sont faites par des personnes ayant peu de ressources ou d'instruction, bref originaires de la misère sociale. Alors que toi (et tu n'es pas le seul) va mettre en avant leurs origines étrangères.
Pourtant on parle bien des mêmes personnes.

Ca y est, tu commences à capter que ca sert à rien de dire "ouvrez les yeux" ? On a tous les yeux ouverts mais on a des lunettes de filtre différents.

Il y a des endroits ou la misere est au moins aussi grande notament dans les campagnes ou ne regne pas cette terreur...

[ondeverte]

Ces gens-là, dont force est de constater que pour la plupart il s'agit de maghrébins (ça y est, tu vas me traiter de raciste), font chier le voisinage, et en particulier les femmes, qu'ils traitent comme des moins que rien.
Sans que ça émeuve vos bonnes consciences, compte tenu que ce ne sont pas des "céfrans"...

Ah mince, pas eu le temps de te traiter de raciste, tu l'as démontré tout seul.

Je suis quand même déçu: tu sembles oublier tous les noirs et les migrants du moyen-orient comme source du problème dans ton bilan. Et même pas une référence à Zemmour sur le grand remplacement.
C'est du travail bâclé tout cà.

Deja un truc, tu recommence encore, arrete de penser a la place des autres. En gros pour toi, les gens sont racistes mais comme il ne peuvent le dire ouvertement ils se cachent derriere des evenements qui leur donne raison.

Tu parle de penser simpliste pour les autres mais celle la c'est meme pas du binaire.

ensuite, fait des calcul mathematique et tu verra que quand des familles ont en moyenne 4 enfants et de l'autre coté 1.5 ca va tres tres vite bien sur faut pas voir les choses sur 5 ans mais 15-20 ans.

Ce qui est marrant c'est que tu est capable d'anticiper des trucs sur 2 siecle mais incapable de voir la realité des choses de ce qui se passe de ton vivant.

Encore une fois je donne a tous RDV deja dans 10 ans....

L'immigration en provenance du Maghreb s'est essentiellement effectuée pendant l'entre deux guerre puis pendant les trente glorieuses donc en gros jusqu'en 1974. Si on suit donc ta logique, avec un tel rythme les familles arrivées entre 1920 et 1974 auraient donc déjà dû se reproduire en masse et auraient envahi notre beau pays c'est bien ca?
Bizarre parce qu'en France on ne compte que 4,7M de musulmans (pas tous originaires du maghreb d'ailleurs) soit 7,5% de la population. Bah merde, j'ai beau essayer de faire comme tu les dis tous les calculs mathématiques mes conclusions ne sont pas les mêmes que les tiennes.
Comment une immigration qui s'est considérablement freinée depuis 40 ans, pourrait d'un coup d'un seul se démultiplier dans 10ans??

Enfin bref, la peur et le rejet font plus vendre que l'ouverture et la découverte des autres cultures, moi j'ai ouvert mon coeur à une vilaine immigrée marocaine pondeuse d'enfants il y a maintenant 10 ans, j'ai découvert une richesse, une beauté et une belle famille bien plus ouverte et tolérante que toi, et devine quoi ils ont pas 8 enfants dis donc !!!
Bon vu que j'en ai que 2 d'enfants et que les années passent va falloir que je te laisse il nous en reste au moins 2 à faire pour participer à notre travail d'envahissement.

Ce chiffre de 4.7M est une griosse ecroquerie, ensuite en 50 ans l'Algerie est passe de 11 M a 40 M, je te laisse faire le calcul toi meme, ensuite, il faudrait connaitre le nombre d'immigré a l'epoque, mettons qu'il etait 2 M cela fera aujou'dhui environ 8-10 M ce qui n'est pas un chiffres deconnant. ce qui en projection dans le meme laps de temps donnerais a naissance constante environ 35 M d'ici 50 ans.

20 Millions d'ci 10 ans.

Mais de toute facon, les grand penseur de l'islam en orient veulent conquerir le monde par les naissances, il ne s'en cahce meme pas.

[SP42]

La misère n'est pas une excuse pour expliquer tout ce bordel... Et souvent les mecs s'attaquent à leur propre quartier, la bagnole de leur voisins...

Bref, rien de cohérent.

[Platoche]

"C'est juste un quartier craignos comme toute ville en contient, sans doute plus cosmopolite en terme de population que la moyenne."

Voila exactement le problème, el fait que ce soit devenu normal et accepté d'avoir des quartier craignos ...

Voilà, on commence enfin à aborder la question sous le bon angle: comment ces quartiers ont-ils pu devenir craignos ?
La réponse: "à cause des arabes/islamistes/migrants" n'est pas la bonne.

Personne ne dit ca, il est evident qu'une sorte d'exclusion sociale conjugais a du communautarisme donne un cocktail explosif. qui fait que l'on ne peut pas nier qu'aujour'dhui la majorité des actes d'incivilité sont faites par des personnes d'origines Maghrebine ou Africaine.

Source ?

La vie de tous les jours.
Mais , peut-être pas dans le vignoble , effectivement ...

Ah ok, donc rien de valable.

[Platoche]

"C'est juste un quartier craignos comme toute ville en contient, sans doute plus cosmopolite en terme de population que la moyenne."

Voila exactement le problème, el fait que ce soit devenu normal et accepté d'avoir des quartier craignos ...

Voilà, on commence enfin à aborder la question sous le bon angle: comment ces quartiers ont-ils pu devenir craignos ?
La réponse: "à cause des arabes/islamistes/migrants" n'est pas la bonne.

Personne ne dit ca, il est evident qu'une sorte d'exclusion sociale conjugais a du communautarisme donne un cocktail explosif. qui fait que l'on ne peut pas nier qu'aujour'dhui la majorité des actes d'incivilité sont faites par des personnes d'origines Maghrebine ou Africaine.

Source ?

source mon pif ou une bonne paire de lunette pour toi, ou va faire un tour en prison...

Pareil que Merlin, rien de valable donc, un peu comme le débat de MLP au présidentielles.

[osvaldopiazzolla]

Dans le quartier, la police a installé depuis plusieurs mois des grillages à TOUS les endroits ou un matelas / tente quechua pourrait s'installer. La conséquence, outre que les migrants (mais aussi les charclos bien français) sont chassés/déportés comme du bétail, c'est que nous les habitants du quartier n'avons plus un cm² pour vivre qui ne soit pas la chaussée réservée aux voitures/camions/embouteillages. mais heureusement que vous êtes là, dans votre petit pavillon moldave à 500km pour ouvrir les yeux, parce que sinon on pourrait croire que les responsables de cette situation explosive, ça serait la police.

[ForeverGreen]

Impressionnant, tous ces phallocrates soudainement convertis au féminisme. Allah fait vraiment des miracles.

Ceux que tu traites de phallocrates, dans leur écrasante majorité, ne chosifient pas les femmes, ne les frappent pas, ni ne les isolent du reste du monde. Si tu étais si féministe que cela, ça te ferait hurler, de tels comportements.
Ton problême, c'est que tu es aveuglé par ton idéologie et les repères commodes que tu t'es choisi sur les beaufs, les fafs, la haine, Hitler...sans voir que ceux que tu chéris selon les mêmes préceptes sont mille fois pire.
Tu aimes ces gens par pur dogmatisme, alors qu'eux te détestent, toi et tout ce que tu représentes. Un jour ou l'autre, ça te sautera à la gueule et tu feras moins le malin avec tes leçons de tolérance et ton ironie bon marché.

Mouahahah, t'es un grand blagueur.

Déjà pour revenir plus généralement sur le concept de zones de non-droit, on parle de quoi, de zone où se met en place une société parallèle sur laquelle ni l'Etat ni ses organes (je pense particulièrement à la police) n'ont de contrôle ni même de réel accès. Pour te prendre l'exemple de Toulouse, l'un des lieux les plus réputés pour ce genre de truc, c'est Arnaud Bernard. Ben ça n'empêche que tu y vois des flics assez régulièrement. Des zones de non-droit, ça existe partiellement, parce que ce non-droit cohabite plus qu'il ne remplace le "droit".

Ensuite sur la question particulière des femmes, oui elle se font harcelé par des jeunes de cité pas toujours blancs à Empalot, mais figurez vous que c'est aussi le cas en centre-ville place du Capitole. Quant à la chosification des femmes, les agences de pub seraient donc des officines mususlmanes et pas des boites tenus par des phallocrates quadra ou quinqua blancs ? Première nouvelle. C'est bien beau de s'offusquer de l'Autre qui vient détruire ta civilisation avec ses idées rétrogrades, mais faudrait d'abord voir à faire le ménage devant sa porte et à se rendre compte que sa propre civilisation est tout autant porteuse de ces idées rétrogrades.

Le problème de pointer du doigt une population en particulier, l'Autre non seulement c'est l'essentialisation qui et faite, certes. Mais bien plus encore, c'est cette faculté à totalement invisibiliser le même phénomène chez le Nous, à totalement se blanchir de toute faute "parce que ceux qui ne respecte pas les femmes, c'est les musulmans et les migrants". Bref, un habile moyen de tenter de sauver le patriarcat en donnant un os à ronger aux féministes. Et surtout, puisque heureusement la plupart ne tombe pas dans le panneau, histoire de convaincre au maximum la population pour parvenir à une hégémonie culturelle (et donc contrer les discours féministes) qui ne remet pas en cause le patriarcat (et peu importe que cela nécessite de mettre aux bans certaines populations). Bref, ton discours, et globalement tout celui qui utilise ce type d'argumentaire, est par essence anti-féministe.

[osvaldopiazzolla]

Je suis professeur dans ce quartier depuis 2 ans

t'es à Aimé Césaire ?

Marx Dormoy !

Tous les mardis soirs je suis au croisement Pajol-Philippe de Girard pour une distrib. Passe quand tu veux taper la discute. (en plus ya 90% de meuf !)

Et tu vends quoi?

rien à vendre. on DONNE de la bouffe.

Okbonne activité je fais de même le vendredi sauf nous on vend

tu vends de la bouffe aux migrants ?