ASSE - poteaux-carres.com

merlin wrote:

MrManchot wrote:

NomDeStade wrote:

Lindeni wrote:Article sur le temps additionnel et les arrêts de jeu au foot
http://latta.blog.lemonde.fr/2018/08/20 ... mps-perdu/

Très intéressant.

A la coupe du monde, j'ai aussi eu parfois l'impression que l'arbitre accordait moins de tps de jeu lorsque le score était acquis. Peut-être une façon d'économiser les joueurs ?

Après il est évident que des sports collectifs modernes, le foot est celui qui a une gestion temporelle très aléatoire, (on se souvient des 6 minutes à Marseille par ex).

Je suis toujours étonné des arbitres qui n'accordent qu'une minute de temps additionnel (très fréquent en 1ère mi-temps) alors qu'il y a eu un but, un blessé par ci, par là...

Le temps additionnel en 1ere mi-temps a toujours été une blague, ca ne correspond à rien.

Ce qui est ahurissant avec l'article, c'est que si on calculait le temps de jeu effectif, ce serait l'équivalent de deux mi-temps de 26 minutes

On arrête le chrono , comme au rugby : le problème sera réglé ...

Le chrono devrait être arrêté dans 3 cas pour moi :
- changement
- joueur à terre
- but

Les trois cas récurrents ont les joueurs en profitent un max pour gagner du temps. Surtout les 2 premiers d'ailleurs.

MrManchot wrote:

NomDeStade wrote:

Lindeni wrote:Article sur le temps additionnel et les arrêts de jeu au foot
http://latta.blog.lemonde.fr/2018/08/20 ... mps-perdu/

Très intéressant.

A la coupe du monde, j'ai aussi eu parfois l'impression que l'arbitre accordait moins de tps de jeu lorsque le score était acquis. Peut-être une façon d'économiser les joueurs ?

Après il est évident que des sports collectifs modernes, le foot est celui qui a une gestion temporelle très aléatoire, (on se souvient des 6 minutes à Marseille par ex).

Je suis toujours étonné des arbitres qui n'accordent qu'une minute de temps additionnel (très fréquent en 1ère mi-temps) alors qu'il y a eu un but, un blessé par ci, par là...

Le temps additionnel en 1ere mi-temps a toujours été une blague, ca ne correspond à rien.

Ce qui est ahurissant avec l'article, c'est que si on calculait le temps de jeu effectif, ce serait l'équivalent de deux mi-temps de 26 minutes

Dans tous les sports c'est pareil (peut-être pas au hand ceci dit, mais ce sont de petites mi-temps).
Au rugby, le temps de jeu effectif est aussi proche des 20min, notamment à cause du temps perdu pour botter les pénalités ou surtout jouer les mélées.

Kåbigøn wrote:Thierry Henry intéresse les Girondins de Bordeaux, et inversement... ne manque que la validation des futurs propriétaires américains.

Lui, il a un sacré réseau qui pourrait faire du bien, pour les mercatos à venir...

http://www.footmercato.net/flash-mercat ... ins_234696

Là ,on parle de quelqu'un d'autre , qui va avoir raison ?

Galcian wrote:
Dans tous les sports c'est pareil (peut-être pas au hand ceci dit, mais ce sont de petites mi-temps).
Au rugby, le temps de jeu effectif est aussi proche des 20min, notamment à cause du temps perdu pour botter les pénalités ou surtout jouer les mélées.

Surtout le foot a la durée de jeu la plus longue, si on veut pousser la comparaison avec le hand et ses mi-temps de 30min, ça fait seulement (sur le papier) les deux tiers du temps de jeu au foot et sur un terrain beaucoup plus petit.

NomDeStade wrote: Le chrono devrait être arrêté dans 3 cas pour moi :
- changement
- joueur à terre
- but

Les trois cas récurrents ont les joueurs en profitent un max pour gagner du temps. Surtout les 2 premiers d'ailleurs.

Mais c'est très loin d'être les cas où on perd le plus de temps au final...

Faiseur de Tresses wrote:

Galcian wrote:
Dans tous les sports c'est pareil (peut-être pas au hand ceci dit, mais ce sont de petites mi-temps).
Au rugby, le temps de jeu effectif est aussi proche des 20min, notamment à cause du temps perdu pour botter les pénalités ou surtout jouer les mélées.

Surtout le foot a la durée de jeu la plus longue, si on veut pousser la comparaison avec le hand et ses mi-temps de 30min, ça fait seulement (sur le papier) les deux tiers du temps de jeu au foot et sur un terrain beaucoup plus petit.

Au hand, ce n'est pas décompté comme au basket ?
En outre, tu as une obligation de jeu. Ca emmerderait bien les équipes adeptent de 60% et plus de possession au foot

Danish wrote:

NomDeStade wrote: Le chrono devrait être arrêté dans 3 cas pour moi :
- changement
- joueur à terre
- but

Les trois cas récurrents ont les joueurs en profitent un max pour gagner du temps. Surtout les 2 premiers d'ailleurs.

Mais c'est très loin d'être les cas où on perd le plus de temps au final...

Certes. Mais c'est le moins équitable et juste.

Sur les touches, il y a perte de tps, car il faut récupérer le ballon...sur un coup-franc, il y a perte car il faut placer le ballon...Ca reste entendable.

Sur un changement ou joueur à terre, le temps devrait être arrêter. Par exemple, MBappe contre l'Uruguay, c'est scandaleux comme gain de temps.

merlin wrote:

MrManchot wrote:

NomDeStade wrote:

Lindeni wrote:Article sur le temps additionnel et les arrêts de jeu au foot
http://latta.blog.lemonde.fr/2018/08/20 ... mps-perdu/

Très intéressant.

A la coupe du monde, j'ai aussi eu parfois l'impression que l'arbitre accordait moins de tps de jeu lorsque le score était acquis. Peut-être une façon d'économiser les joueurs ?

Après il est évident que des sports collectifs modernes, le foot est celui qui a une gestion temporelle très aléatoire, (on se souvient des 6 minutes à Marseille par ex).

Je suis toujours étonné des arbitres qui n'accordent qu'une minute de temps additionnel (très fréquent en 1ère mi-temps) alors qu'il y a eu un but, un blessé par ci, par là...

Le temps additionnel en 1ere mi-temps a toujours été une blague, ca ne correspond à rien.

Ce qui est ahurissant avec l'article, c'est que si on calculait le temps de jeu effectif, ce serait l'équivalent de deux mi-temps de 26 minutes

On arrête le chrono , comme au rugby : le problème sera réglé ...

L'article souligne que si on arrête le chrono, les joueurs pourraient en profiter pour simplement casser le jeu et souffler.

Une solution vient à l’esprit : un temps de jeu effectif, à la manière des sports collectifs américains, avec arrêt du chronomètre à chaque arrêt de jeu significatif. Une fausse bonne idée, qui suggère que les temps morts ne seraient plus préjudiciables, et qui accélérerait la transformation du football en sport à phases de jeu successives, intenses mais entrecoupées de longues pauses.

Mais aussi que ces arrêts de jeu sont nécessaires

Les temps morts permettent aussi aux joueurs de récupérer de la répétition des efforts : pour préserver la qualité du jeu et celle du spectacle, il faut aussi préserver la fraîcheur physique, ne pas accorder une prime trop importante aux équipes bien préparées sur ce plan (et encore moins favoriser le dopage). La réduction de la durée réglementaire des mi-temps à 40 minutes constituerait peut-être un bon compromis…

NomDeStade wrote:

Danish wrote:

NomDeStade wrote: Le chrono devrait être arrêté dans 3 cas pour moi :
- changement
- joueur à terre
- but

Les trois cas récurrents ont les joueurs en profitent un max pour gagner du temps. Surtout les 2 premiers d'ailleurs.

Mais c'est très loin d'être les cas où on perd le plus de temps au final...

Certes. Mais c'est le moins équitable et juste.

Sur les touches, il y a perte de tps, car il faut récupérer le ballon...sur un coup-franc, il y a perte car il faut placer le ballon...Ca reste entendable.

Sur un changement ou joueur à terre, le temps devrait être arrêter. Par exemple, MBappe contre l'Uruguay, c'est scandaleux comme gain de temps.

Perso, je serais plus pour que:
- les arbitres fassent vraiment la police, quitte à mettre des jaunes plus souvent
- ou bien carrément mettre 10 voire 15 minutes d'arrêts de jeu (impossible because TV bien sûr mais bon...)

Danish wrote:

NomDeStade wrote:

Danish wrote:

NomDeStade wrote: Le chrono devrait être arrêté dans 3 cas pour moi :
- changement
- joueur à terre
- but

Les trois cas récurrents ont les joueurs en profitent un max pour gagner du temps. Surtout les 2 premiers d'ailleurs.

Mais c'est très loin d'être les cas où on perd le plus de temps au final...

Certes. Mais c'est le moins équitable et juste.

Sur les touches, il y a perte de tps, car il faut récupérer le ballon...sur un coup-franc, il y a perte car il faut placer le ballon...Ca reste entendable.

Sur un changement ou joueur à terre, le temps devrait être arrêter. Par exemple, MBappe contre l'Uruguay, c'est scandaleux comme gain de temps.

Perso, je serais plus pour que:
- les arbitres fassent vraiment la police, quitte à mettre des jaunes plus souvent
- ou bien carrément mettre 10 voire 15 minutes d'arrêts de jeu (impossible because TV bien sûr mais bon...)

Pour le côté police, justement je trouve qu'on retomberait dans les travers de l'aléa de la décision arbitrale. Avec des jaunes parfois très arbitraires (sic).

La seconde solution serait la plus juste, si les choses étaient claires et annoncées. Si tu arrêtes réélement le chrono sur les actions que j'ai citées (ou d'autres à choisir peu importe), tu n'es plus sous la nécessité d'une réflexion arbitrale assez aléatoire.

Qu'en-est-il d'ailleurs avec le VAR ?

NomDeStade wrote:

Danish wrote:

NomDeStade wrote:

Danish wrote:

NomDeStade wrote: Le chrono devrait être arrêté dans 3 cas pour moi :
- changement
- joueur à terre
- but

Les trois cas récurrents ont les joueurs en profitent un max pour gagner du temps. Surtout les 2 premiers d'ailleurs.

Mais c'est très loin d'être les cas où on perd le plus de temps au final...

Certes. Mais c'est le moins équitable et juste.

Sur les touches, il y a perte de tps, car il faut récupérer le ballon...sur un coup-franc, il y a perte car il faut placer le ballon...Ca reste entendable.

Sur un changement ou joueur à terre, le temps devrait être arrêter. Par exemple, MBappe contre l'Uruguay, c'est scandaleux comme gain de temps.

Perso, je serais plus pour que:
- les arbitres fassent vraiment la police, quitte à mettre des jaunes plus souvent
- ou bien carrément mettre 10 voire 15 minutes d'arrêts de jeu (impossible because TV bien sûr mais bon...)

Pour le côté police, justement je trouve qu'on retomberait dans les travers de l'aléa de la décision arbitrale. Avec des jaunes parfois très arbitraires (sic).

La seconde solution serait la plus juste, si les choses étaient claires et annoncées. Si tu arrêtes réélement le chrono sur les actions que j'ai citées (ou d'autres à choisir peu importe), tu n'es plus sous la nécessité d'une réflexion arbitrale assez aléatoire.

Qu'en-est-il d'ailleurs avec le VAR ?

Danish a bien évoqué ce qui pose problème dans tout changement de cette partie des règles : la télé n'aime pas l'aléatoire dans la gestion des pages de publicité. Or, d'une durée globale assez homogène pour la retransmission de tous les matchs actuellement, on risque d'avoir beaucoup de variation d'un match à un autre.

pitchdobrasil wrote:

NomDeStade wrote:

Danish wrote:

NomDeStade wrote:

Danish wrote:

NomDeStade wrote: Le chrono devrait être arrêté dans 3 cas pour moi :
- changement
- joueur à terre
- but

Les trois cas récurrents ont les joueurs en profitent un max pour gagner du temps. Surtout les 2 premiers d'ailleurs.

Mais c'est très loin d'être les cas où on perd le plus de temps au final...

Certes. Mais c'est le moins équitable et juste.

Sur les touches, il y a perte de tps, car il faut récupérer le ballon...sur un coup-franc, il y a perte car il faut placer le ballon...Ca reste entendable.

Sur un changement ou joueur à terre, le temps devrait être arrêter. Par exemple, MBappe contre l'Uruguay, c'est scandaleux comme gain de temps.

Perso, je serais plus pour que:
- les arbitres fassent vraiment la police, quitte à mettre des jaunes plus souvent
- ou bien carrément mettre 10 voire 15 minutes d'arrêts de jeu (impossible because TV bien sûr mais bon...)

Pour le côté police, justement je trouve qu'on retomberait dans les travers de l'aléa de la décision arbitrale. Avec des jaunes parfois très arbitraires (sic).

La seconde solution serait la plus juste, si les choses étaient claires et annoncées. Si tu arrêtes réélement le chrono sur les actions que j'ai citées (ou d'autres à choisir peu importe), tu n'es plus sous la nécessité d'une réflexion arbitrale assez aléatoire.

Qu'en-est-il d'ailleurs avec le VAR ?

Danish a bien évoqué ce qui pose problème dans tout changement de cette partie des règles : la télé n'aime pas l'aléatoire dans la gestion des pages de publicité. Or, d'une durée globale assez homogène pour la retransmission de tous les matchs actuellement, on risque d'avoir beaucoup de variation d'un match à un autre.

J'y crois moyen a l'argument télé.

La NBA et surtout la NHL sont 2 sports soumis a d'enormes aleas chronometriques et ca cartonne televisuellement. Certes cest la culture americaine mais ca s'exporte tres bien chez nous.

https://twitter.com/ManuLonjon/status/1 ... 2982050816
Le mercenaire continue sa carri$rr$

@ Nomdestade : oui et non. Les sports US permettent des plages de pub pendant les coupures de jeu (type temps morts) ce qui gêne moins les télés. Même chose pour le tennis, d’ailleurs.
Mais ça n’empêche pas qu’un débat existe autour de la durée et du nombre des temps morts pendant les playoffs NBA. Débat notamment porté par les networks lassés des dépassements horaires.

pitchdobrasil wrote:@ Nomdestade : oui et non. Les sports US permettent des plages de pub pendant les coupures de jeu (type temps morts) ce qui gêne moins les télés. Même chose pour le tennis, d’ailleurs.
Mais ça n’empêche pas qu’un débat existe autour de la durée et du nombre des temps morts pendant les playoffs NBA. Débat notamment porté par les networks lassés des dépassements horaires.

Le problème est moins les temps morts qui sont chronométrés (et parfois largement dépassé par les diffuseurs pour leur permettre de passer plus de spot donc en un sens ça les arrange) mais plus car certaines fins de matchs qui sont extrêmement longues car pourris par les fautes lorsque c'est serré pour empêcher les adversaires de marquer 3 points ce qui entraîne des séries de lancers-francs interminables. Et dans ces cas là tu ne peux pas passer de pubs.

Hormis modification des règles qui changerait le jeu en lui même (il y'en a déjà eu une il y'a peu pour empêcher le Hack-A-"surnom du joueur tout pourri au lancer franc") la solution n'existe pas vraiment.

Pour le foot si on veut passer dans un système basket il faut également réduire le temps de jeu, 90 minutes de temps effectif c'est extrêmement long, et pourtant le foot est plutôt dans les bons élèves, le foot US est absolument catastrophique au point de vue attente par rapport au jeu en lui même.

Perso, je serais assez pour le temps de jeu chronométré.
Mais pour qu'il soit efficace et prévenir les abus, il faudrait de toute façon lui adjoindre une plus grande sévérité arbitrale. Donc ce deuxième point me parait plus important.

quelle chatte les boldelaits, les belges auraient du gagner 3 0 mini. Pas vu une occaz pour bordal (j'ai pris le match vers la 20eme)

Dagostino wrote:quelle chatte les boldelaits, les belges auraient du gagner 3 0 mini. Pas vu une occaz pour bordal (j'ai pris le match vers la 20eme)

Quelle misère que ce club joue l'Europa Ligue....

Platoche wrote:

Dagostino wrote:quelle chatte les boldelaits, les belges auraient du gagner 3 0 mini. Pas vu une occaz pour bordal (j'ai pris le match vers la 20eme)

Quelle misère que ce club joue l'Europa Ligue....

Il y a un match retour.

A noter le fabuleux maillot des vilains pour la Ligue des champions

Une de l'équipe aujourd'hui:



Foot : Hugo Lloris, capitaine de l'équipe de France, arrêté pour conduite en état d'ivresse à Londres

https://www.francebleu.fr/infos/faits-d ... 1535117021

Y'en a un qui profite encore de la victoire en coupe du Monde

paranoid wrote:A noter le fabuleux maillot des vilains pour la Ligue des champions

Désolé mais quand on voit le nombre de fois où l’ASSE ne joue plus en vert

paranoid wrote:A noter le fabuleux maillot des vilains pour la Ligue des champions

Houssem Cryuff

forézien wrote:

paranoid wrote:A noter le fabuleux maillot des vilains pour la Ligue des champions

Désolé mais quand on voit le nombre de fois où l’ASSE ne joue plus en vert

Bah s'ils jouent plus en vert, ils jouent en blanc. Ca passe.

Les supporters de l'OL sont ultra furax contre Adidas.
Entre leur maillot Home, copié-collé à 90€ d'un modèle cheap à 20€ et ce maillot third qui ressemble à celui de l'OM d'il y a quelques années

Danish wrote: Bah s'ils jouent plus en vert, ils jouent en blanc. Ca passe.

Mouais. J’ai toujours du mal. Ça pouvait passer face à Sedan ou le Red Star, mais là...
Pas de Schadenfreude pour moi pour le coup.