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Re: ASSE 0 - Montpellier 1

Posted: 21 Oct 2017, 11:06
by Matrix
Tout devient incohérent. On peut commencer par notre recrutement. Aucun joueur ne sort du lot sauf Cabella qui n est que prêté. On prolonge un joueur en cristal qui à 30 ans de 4 ans. On recrute un type qui a été prêté un nombre incalculable de fois, un attaquant hors de forme qui a rarement joué avant centre pour tenir ce rôle. Un obscure brésilien qu on ne voit jamais. Je laisse de côté Diousse, Janko, Katranis qui ont le bénéfice de la jeunesse.
Des compositions d équipe incompréhensible. Des joueurs qui régressent dans leur niveau de jeu. Bref, je me fiche de finir 13ieme du championnat du moment qu' on voit un.projet de jeu se mettre en place. Là c est le bord du néant. J avoue être très déçu. Maintenant le Sergent à dit qu' il faudrait du temps . Je garde espoir sur le moyen terme. On risque cependant de dérouiller pour le derby si on propose ce genre de prestation.

Re: ASSE 0 - Montpellier 1

Posted: 21 Oct 2017, 11:06
by biboutitou
PATIENCE!
2 poteaux en 2 matchs!
Clairement, le fait de ne pas avoir de banc pour renverser la donne en 2e nous a handicapé.
Montpellier est clairement costaud, difficile de faire sauter le verrou après un but foireux.
On va jouer contre des équipes à qui on va laisser la balle, pas sûr que ce soit un inconvénient.

Place à notre objectif de la saison : les COUPES.

Re: ASSE 0 - Montpellier 1

Posted: 21 Oct 2017, 11:08
by alexioninho
SUPERJET wrote:Notre effectif est inquiétant.
Comme le disait un potonaute plus haut, un gars comme Hamouma considéré comme cadre, comme moteur de l'équipe, ne progresse pas, n'apporte rien. Et on dit que c'est notre joueur parmi les plus techniques 8| Kmp même constat.
Pajot...Ktc...Lacroix...lent ou pieds carrés ou les deux. Irréprochables dans leur engagement mais quelle lenteur dans les transmissions, quelle indigence technique à ce niveau !
Ruffier a enfin compris qu'une relance au sol était plus judicieuse et utile qu'une praline qui invariablement arrive sur un adversaire.
Dabo est un guerrier intéressant mais il lui faut un Cabella ou plutôt deux autour de lui pour faire fructifier son abbattage.
Et devant, Diony est un grand mystère, Soderlund était la doublure de Beric...c'est tout dire.
Diousse, Katranis, Hernani, on verra un jour ce qu'ils valent s'ils jouent un match complet un jour.
Le recrutement paraissait intéressant mais il s'avère au fil du temps que ça ne semble pas une réussite.
Est ce que les rumeurs sur la liste de Garcia et les choix imposés de notre cellule sont vrais ? Si c'est le cas c'est pas génial.
C'est sûr que si Oscar demandait Soriano et qu'on lui a imposé Diony...
Et d'autres...
La blessure hier de Diony qui commençait à ressembler de nouveau physiquement à un joueur de foot est quand même le signe d'une saison qui ne veut pas bien tourner ...

Cabella est très fort techniquement. La question a été résumée. Comment l'utiliser à son meilleur poste avec le reste de l'effectif et en l'absence de Bamba.

Beaucoup réclamaient hier un 4 - 2 - 3 - 1 (ils l'on eu au départ) et le retour du duo Paquet Soderlund (il l'on eu aussi pendant le match). On a réellement vu que tout ça manquait de qualités ....

Re: ASSE 0 - Montpellier 1

Posted: 21 Oct 2017, 11:09
by Chavégoal
Si j'essaie de regarder le plus froidement possible les événements qui se succèdent au sein du club depuis le début de la saison, je n'arrive pas à être optimiste. Je n'arrive pas non plus à faire confiance à Oscar Garcia, que je considère tour à tour menteur, condescendant ou aveugle plutôt que cocufié par une direction au double discours.

Je tente de rester mesuré, et surtout de me remémorer ce qu'on a tendance à vite oublier, tout en croyant pourtant qu'on le prend en considération : depuis le début, le discours c'est que nous allons vivre une année de transition, que le classement importe peu car il n'y a pas d'objectif défini, mais plutôt un véritable projet de jeu à mettre en place. Car on a beau se dire qu'on a compris ça, difficile de s'empêcher de regarder chaque match sans le comparer au précédent, et sans pester sur chaque approximation. Soit. Rentrons-nous ça dans la tête : ce qu'ils (le coach, le directeur sportif, la direction) ont expliqué, c'est qu'il faudra du temps, mais qu'il y a une idée claire de ce qu'on veut faire.

Qui dit idée claire, dit changements ayant pour vocation de tendre vers cette idée claire, à long terme.

Personnellement, j'ai déjà un problème avec cette soi-disant idée claire, que je trouve plutôt obscure. Bon, je n'ai jamais regardé de matchs des précédentes équipes de Garcia, je suis donc fautif.
Il n'empêche. Dans les medias, sur les forums, dans la bouche des commentateurs... j'ai entendu deux expressions, deux notions, revenir sans arrêt pour expliquer sa pseudo-philosophie de jeu. La possession, et la verticalité. La maîtrise technique, et la projection rapide vers l'avant. Pour moi, elles sont déjà, d'une certaine manière, antinomiques. Et je n'ai entendu aucun spécialiste m'expliquer de manière convaincante en quoi elles pouvaient être compatibles. La verticalité, la projection rapide, n'ont pour moi rien à voir avec ce que l'on imagine d'une équipe étouffant son adversaire à force de faire tourner efficacement le ballon, redoubler les passes, cooordonner les mouvements des joueurs jusqu'à trouver un décalage – c'est ce que je comprends de la définition d'une équipe qui aime avoir la possession, parce qu'en revanche j'ai déjà vu des matchs du Barça.
Donc je me suis dit, de deux choses l'une : soit les médias, les commentateurs, les forumeurs... bluffent tous, eux non plus n'ont jamais vu de matchs des précédentes équipes de Garcia, et ils ne comprennent pas non plus tout à fait ce qu'est sa philosophie de jeu... Soit c'est qu'elle est vraiment trop obscure pour moi, qui suis trop bête pour la comprendre.

Du coup, ça m'a rassuré, quand j'ai entendu Hamouma (puis Cabella, je crois) dire qu'ils n'avaient pas compris ce que le coach demandait, lors du match contre Montpellier. Je me suis dit que je n'étais pas le seul à être un peu bête. En plus Hamouma passe sa semaine en compagnie de Garcia, c'est vrai quoi, s'il comprend pas, il peut lui demander...
Non. Au fond, je sais bien qu'on peut reprocher beaucoup de choses à Hamouma, mais pas d'être bête, en tout cas parmi les footballeurs.
Garcia lui a répondu que s'il ne comprenait pas, il n'avait qu'à lui demander, et c'est là que j'ai trouvé ce coach au sommet de sa condescendance. Qu'un joueur avoue publiquement qu'il n'a pas compris les consignes tactiques, c'est rare, et les torts sont en général partagés. Si Hamouma n'a pas compris, il n'était pas le seul. Devant ma télé, j'avoue n'avoir pas compris non plus. Ni le schéma, ni les idées directrices. J'irais jusqu'à dire que c'était n'importe quoi. Même en deuxième mi-temps. Je n'ai le souvenir ni d'une projection rapide, ni de jeux de passe faisant montre d'une maitrise technique. On tenait le ballon parce que Montpellier nous l'a laissé.

Bref. Il y a une donnée simple pour permettre de comprendre Hamouma (et moi). Le schéma tactique, depuis le début de la saison, a changé à quasiment tous les matchs. Et même plusieurs fois par match. Défense à trois, à cinq, à quatre et demi comme hier (le piston gauche, c'était KMP?), attaque à trois, à quatre, meneur de jeu, milieu à plat, sentinelle... On s'y perd tellement on tatonne. Je me dis que c'est un choix. Je me rappelle cette nécessité de se souvenir des déclarations de pré-saison : c'est une année de transition, le résultat importe peu, il faut aller vers une identité claire. Et je me dis qu'en fait, si elle existe, cette idée claire dans la tête de Garcia, il n'a pour l'instant en revanche aucune idée claire de la meilleure manière de la mettre en place. Il a beau avoir quelques blessés, rien ne l'oblige à ne pas rester dans un schéma, et le travailler. Mais délibérément, il varie, parfois en cours de match, et perd les joueurs. Si un joueur avoue qu'il ne comprend pas, c'est de sa faute. Si le spectateur ne comprend pas, c'est de sa faute aussi du coup, j'imagine.

Si je regarde l'effectif, le profil des joueurs, un schéma tactique me vient à l'esprit, qui m'apparait, à moi humble spectateur, possible à essayer car équilibré par rapport au nombre de joueurs.
Un 442 en losange :

RUFFIER
RPG-KTC-PERRIN-SILVA
SELNAES
DABO-MAIGA
CABELLA
HAMOUMA-DIONY

(JANKO-LACROIX-POGBA-KATRANIS
DIOUSSE
PAJOT-HERNANI
?
BAMBA-SODER)

Ce système m'apparait adapté au schéma préférentiel de nos milieux de terrain Selnaes et Cabella, à qui il serait laissé une certaine liberté. Il m'apparait aussi cohérent avec le nombre de milieux relayeurs, ni vraiment 6, ni capables de mener le jeu, que nous avons. Il m'apparait enfin réalisable malgré notre faible nombre d'attaquants.

Je me disais donc, à partir du moment où nous avons recruté Cabella, et en constatant que le coach aimait essayer des systèmes, que celui-ci allait forcément être tenté. J'attends toujours. Mais je ne crois pas qu'on le verra. Je constate au contraire, depuis plusieurs matchs, que dans les compositions c'est le principe inverse qui semble prévaloir. Les joueurs identifiés comme les plus techniques, les plus à même de travailler ce qu'il me semble comprendre du projet de jeu de Garcia, sont sur le banc. Je pense à Selnaes, bien sûr, voire à Hernani. Ou bien ils sont installés à des postes qui ne semblent pas naturels pour eux, puisqu'ils avouent ne pas avoir compris la tactique (Hamouma, Cabella).

Je finis par me poser la question : personne n'a donc vraiment compris quoi que ce soit à ce projet de jeu défini par Garcia ? Ou bien peut-être lui-même a t-il décidé finalement de ne pas l'appliquer...

Je réfléchis à cette seconde hypothèse, j'essaie de lui trouver des contre-arguments, en regardant froidement, encore une fois, les événements depuis le début de saison.
Je n'en trouve pas.
Je ne trouve pas d'argument qui vienne contrer l'idée que je me fais, petit à petit, d'un coach qui ne donne pas tout. Parce qu'il n'est pas satisfait. Soit à cause d'un manque de moyens mis à sa dispositions, et qu'il espère obtenir ; soit à cause d'incohérences profondes, qui font qu'il regrette déjà d'être venu.

(Voilà, à part ça j'interviens quasiment jamais mais je vous lis régulièrement, souvent avec plaisir. Un plaisir en tout cas moins décroissant que celui que j'ai à regarder les matchs).

Re: ASSE 0 - Montpellier 1

Posted: 21 Oct 2017, 11:10
by al bundy
old_side wrote:
aissopic wrote:
G. Van W. wrote: Car je suis déjà de plus en plus déçu non seulement par le jeu mais aussi par ses discours.
croire qu'avec la plupart des joueurs qui produisent purge sur purge depuis 2 ans, tu aurais du "beau jeu", c'est plus fort que de croire en Dieu (pas la capi)
Une fois renouvellé l'effectif à 100% avec des joueurs de ballon (exit janko,pajot,KMP, hamouma,KTC et tous ceux incapables d'adresser une passe à plus de 3m) cela pourrait être possible,mais c'est pas pour tout de suite
Sauf que le club cherche à les prolonger ou vient de les signer. Quel est le projet de Sainté actuellement ? Quelle est la coherence entre les discours et le choix du coach/des joueurs ?
Exact et notre plus grosse recrue en montant et en poids est Diony qui n'a absolument pas le profil du joueur de ballon annoncé dans les discours de changement d'orientation du club. On dit qu'on veut recruter des joueurs techniques mais notre recrue phare est (encore ) un joueur physique.

Re: ASSE 0 - Montpellier 1

Posted: 21 Oct 2017, 11:13
by vertveine
Comme l'a souligné un aite poto avant moi, je pense que Garcia peut vraiment nous apporter et qu'il cherche encore a connaitr son groupe.
En terme de stabilité et de point, il aurait été plus facile de repartir sur l'heritage Galtier (je le maintiens très bon, et mon regret sera de ne pas l'avoir vu a l'oeuvre cette année avec un calendrier allégé), mais ce n'est pas l'option qui était souhaité, par le club, et la plupart des supporters. Bref plus facile de rapartir avec un Dezakarian par exemple. Montpellier peuvent faire de bon résultat, comme nous a une époque grace a leur solidité, mais sur ce que j'ai vu les match montpellier dijon ou metz a la mousson risquent d'etre de belle purge aussi et des defaites 1-0 ne sont pas a exclure....et a la fin ce seront x saisons autour de la 8eme place
Pour ceux qui essaie vraiment de changer, ca prends plus de temps. Quand je vois le lille de bielsa je me dis qu'on a au moins le merite d'avoir pris des points pour appréhender la série de match difficile avec ce matelas de 11points sur les relegables....

De notr coté, ce match sera peut etre celui qui aura amené le plus d'enseignement a Garcia, sur le systeme, les joueurs sur lesquels il peut s'appuyer et les besoins du recrutement.

Pour moi janko est un bon remplacant a rpg. Rien de plus mais finalement ce qu'on attendait.
Silva est un bon Arriere gauche, a son poste.
En défense perrin est indispensable mais on le savait tous...
Bref defense type rpg - ktc - perrin - silva. 2/4 absent hier...
Au milieu Dabo pour sa hargne et son pressing pour l'instant me semble incontournable. Hernani a fait une bonne rentrée je teouve avec un vrai impact et
Hier le systeme ne plaidait pas pour lieu mais dans un milieu a 3, selnaes en pointe basse semble la mailleur solution
Donc la aussi 2 voire 3/3 pas aligné hier. une nouvelle fois je pense que c'etait une erreur sur ce match, mais peut etre que garcia a aussi utulisé l'opportunité de ce match qui a priori était prenable pour faire des tests. Le resultat, comme toujours dans ces cas la lui donne tord a l'issue de la rencontre, mais si cela lui permet de fixer ses choix pour la fin de saison...
Devant on sait que Garcia apprecie bamba. Diony se blesse au bout de 30 minutes (ce qui pourrait arranger le retour de bamba...) mais c'est la ou la bas blesse pour l'instant, avec un manque d'automatisme avec Cabella, meilleur dans l'axe, mais sans vrai attaquant de pointe devant.

Pour moi la meilleur équipe serait :
--------ruffier--------
Rpg----ktc-----perrin-----silva
Si deja on pouvait aligné une fois dans la saison la défense type....
Puis pour les gros matchs un milieu a 3
---------selnaes--------
----dabo-------hernani
Hamouma----------Cabella (ou bamba a la place de un des 2)
Diony (recrue)

A domicile
Dabo hernani
hamouma-----Cabella-----bamba (ou diony)
--------------soder (ou Diony) (recrue)

Soit sans compter la recrue 5 joueurs absent hier, avec finalement a priori 1 seul par choix de l'entraineur: hernani ou selnaes selon le systeme

janko, lacroix ou pogba, pajot, kmp, diousse
Et je pense que le club fera l'effort cet hiver pour un offensif aillier ou centre selon le choix de Garcia

Re: ASSE 0 - Montpellier 1

Posted: 21 Oct 2017, 11:54
by franck42
Gonzalo Sanogo wrote:Le plus inquiétant c'est que les progrès du début de saison en pressing, jeu court à terre, ont totalement disparu. Ça devient presque aussi moche que l'an passé.
+1

Re: ASSE 0 - Montpellier 1

Posted: 21 Oct 2017, 11:56
by Faiseur de Tresses
Suis-je donc le seul à avoir trouvé Hernani complètement nul ?

Re: ASSE 0 - Montpellier 1

Posted: 21 Oct 2017, 11:58
by franck42
comp88 wrote:
Parasar wrote:Hier on jouait sans nos 3 meilleurs joueurs de champ.
Depuis le début de saison perrin est notre meilleur déf, dabo notre meilleur milieu et bamba notre meilleur attaquant.
Ça compte non ?
Oui c’est tout à fait cela. J’aurais même dit nos 4 meilleurs joueurs en ajoutant RPG qui est notre meilleur latéral... en espérant qu’il revienne vite et à droite...
Hier on jouait aussi sans Selnaes qui a fait un super début de saison, et qui se retrouve barré par Pajot...?!?
Quant à Bamba je rappelle quand même qu'il n'est pas blessé

Re: ASSE 0 - Montpellier 1

Posted: 21 Oct 2017, 12:01
by ForeverGreen
Chavégoal wrote:Si j'essaie de regarder le plus froidement possible les événements qui se succèdent au sein du club depuis le début de la saison, je n'arrive pas à être optimiste. Je n'arrive pas non plus à faire confiance à Oscar Garcia, que je considère tour à tour menteur, condescendant ou aveugle plutôt que cocufié par une direction au double discours.

Je tente de rester mesuré, et surtout de me remémorer ce qu'on a tendance à vite oublier, tout en croyant pourtant qu'on le prend en considération : depuis le début, le discours c'est que nous allons vivre une année de transition, que le classement importe peu car il n'y a pas d'objectif défini, mais plutôt un véritable projet de jeu à mettre en place. Car on a beau se dire qu'on a compris ça, difficile de s'empêcher de regarder chaque match sans le comparer au précédent, et sans pester sur chaque approximation. Soit. Rentrons-nous ça dans la tête : ce qu'ils (le coach, le directeur sportif, la direction) ont expliqué, c'est qu'il faudra du temps, mais qu'il y a une idée claire de ce qu'on veut faire.

Qui dit idée claire, dit changements ayant pour vocation de tendre vers cette idée claire, à long terme.

Personnellement, j'ai déjà un problème avec cette soi-disant idée claire, que je trouve plutôt obscure. Bon, je n'ai jamais regardé de matchs des précédentes équipes de Garcia, je suis donc fautif.
Il n'empêche. Dans les medias, sur les forums, dans la bouche des commentateurs... j'ai entendu deux expressions, deux notions, revenir sans arrêt pour expliquer sa pseudo-philosophie de jeu. La possession, et la verticalité. La maîtrise technique, et la projection rapide vers l'avant. Pour moi, elles sont déjà, d'une certaine manière, antinomiques. Et je n'ai entendu aucun spécialiste m'expliquer de manière convaincante en quoi elles pouvaient être compatibles. La verticalité, la projection rapide, n'ont pour moi rien à voir avec ce que l'on imagine d'une équipe étouffant son adversaire à force de faire tourner efficacement le ballon, redoubler les passes, cooordonner les mouvements des joueurs jusqu'à trouver un décalage – c'est ce que je comprends de la définition d'une équipe qui aime avoir la possession, parce qu'en revanche j'ai déjà vu des matchs du Barça.
Donc je me suis dit, de deux choses l'une : soit les médias, les commentateurs, les forumeurs... bluffent tous, eux non plus n'ont jamais vu de matchs des précédentes équipes de Garcia, et ils ne comprennent pas non plus tout à fait ce qu'est sa philosophie de jeu... Soit c'est qu'elle est vraiment trop obscure pour moi, qui suis trop bête pour la comprendre.

Du coup, ça m'a rassuré, quand j'ai entendu Hamouma (puis Cabella, je crois) dire qu'ils n'avaient pas compris ce que le coach demandait, lors du match contre Montpellier. Je me suis dit que je n'étais pas le seul à être un peu bête. En plus Hamouma passe sa semaine en compagnie de Garcia, c'est vrai quoi, s'il comprend pas, il peut lui demander...
Non. Au fond, je sais bien qu'on peut reprocher beaucoup de choses à Hamouma, mais pas d'être bête, en tout cas parmi les footballeurs.
Garcia lui a répondu que s'il ne comprenait pas, il n'avait qu'à lui demander, et c'est là que j'ai trouvé ce coach au sommet de sa condescendance. Qu'un joueur avoue publiquement qu'il n'a pas compris les consignes tactiques, c'est rare, et les torts sont en général partagés. Si Hamouma n'a pas compris, il n'était pas le seul. Devant ma télé, j'avoue n'avoir pas compris non plus. Ni le schéma, ni les idées directrices. J'irais jusqu'à dire que c'était n'importe quoi. Même en deuxième mi-temps. Je n'ai le souvenir ni d'une projection rapide, ni de jeux de passe faisant montre d'une maitrise technique. On tenait le ballon parce que Montpellier nous l'a laissé.

Bref. Il y a une donnée simple pour permettre de comprendre Hamouma (et moi). Le schéma tactique, depuis le début de la saison, a changé à quasiment tous les matchs. Et même plusieurs fois par match. Défense à trois, à cinq, à quatre et demi comme hier (le piston gauche, c'était KMP?), attaque à trois, à quatre, meneur de jeu, milieu à plat, sentinelle... On s'y perd tellement on tatonne. Je me dis que c'est un choix. Je me rappelle cette nécessité de se souvenir des déclarations de pré-saison : c'est une année de transition, le résultat importe peu, il faut aller vers une identité claire. Et je me dis qu'en fait, si elle existe, cette idée claire dans la tête de Garcia, il n'a pour l'instant en revanche aucune idée claire de la meilleure manière de la mettre en place. Il a beau avoir quelques blessés, rien ne l'oblige à ne pas rester dans un schéma, et le travailler. Mais délibérément, il varie, parfois en cours de match, et perd les joueurs. Si un joueur avoue qu'il ne comprend pas, c'est de sa faute. Si le spectateur ne comprend pas, c'est de sa faute aussi du coup, j'imagine.

Si je regarde l'effectif, le profil des joueurs, un schéma tactique me vient à l'esprit, qui m'apparait, à moi humble spectateur, possible à essayer car équilibré par rapport au nombre de joueurs.
Un 442 en losange :

RUFFIER
RPG-KTC-PERRIN-SILVA
SELNAES
DABO-MAIGA
CABELLA
HAMOUMA-DIONY

(JANKO-LACROIX-POGBA-KATRANIS
DIOUSSE
PAJOT-HERNANI
?
BAMBA-SODER)

Ce système m'apparait adapté au schéma préférentiel de nos milieux de terrain Selnaes et Cabella, à qui il serait laissé une certaine liberté. Il m'apparait aussi cohérent avec le nombre de milieux relayeurs, ni vraiment 6, ni capables de mener le jeu, que nous avons. Il m'apparait enfin réalisable malgré notre faible nombre d'attaquants.

Je me disais donc, à partir du moment où nous avons recruté Cabella, et en constatant que le coach aimait essayer des systèmes, que celui-ci allait forcément être tenté. J'attends toujours. Mais je ne crois pas qu'on le verra. Je constate au contraire, depuis plusieurs matchs, que dans les compositions c'est le principe inverse qui semble prévaloir. Les joueurs identifiés comme les plus techniques, les plus à même de travailler ce qu'il me semble comprendre du projet de jeu de Garcia, sont sur le banc. Je pense à Selnaes, bien sûr, voire à Hernani. Ou bien ils sont installés à des postes qui ne semblent pas naturels pour eux, puisqu'ils avouent ne pas avoir compris la tactique (Hamouma, Cabella).

Je finis par me poser la question : personne n'a donc vraiment compris quoi que ce soit à ce projet de jeu défini par Garcia ? Ou bien peut-être lui-même a t-il décidé finalement de ne pas l'appliquer...

Je réfléchis à cette seconde hypothèse, j'essaie de lui trouver des contre-arguments, en regardant froidement, encore une fois, les événements depuis le début de saison.
Je n'en trouve pas.
Je ne trouve pas d'argument qui vienne contrer l'idée que je me fais, petit à petit, d'un coach qui ne donne pas tout. Parce qu'il n'est pas satisfait. Soit à cause d'un manque de moyens mis à sa dispositions, et qu'il espère obtenir ; soit à cause d'incohérences profondes, qui font qu'il regrette déjà d'être venu.

(Voilà, à part ça j'interviens quasiment jamais mais je vous lis régulièrement, souvent avec plaisir. Un plaisir en tout cas moins décroissant que celui que j'ai à regarder les matchs).
C'est, malheureusement, le sentiment qui m'habite également à l'instant T. Ça peut encore changer, on n'en est encore qu'aux débuts, je peux comprendre des tâtonnements, mais j'ai globalement les mêmes craintes que toi.

Re: ASSE 0 - Montpellier 1

Posted: 21 Oct 2017, 12:01
by ForeverGreen
Nanard wrote:
la buse wrote: Hamouma 1 but en 7 matchs
Cabella 1 but en 5 matchs
KMP 0 but en 4 matchs
Diony 0 but en 8 matchs
Soderlund 0 but en 3 match
Ca pique les yeux :triste1:
En même temps, avec seulement 8 buts dans le jeu et 8 buteurs différents (Hamouma, Cabella, Bamba, Hernani, Pajot, Dabo, Maïga, Silva), on peut pas s'attendre à mieux.

Re: ASSE 0 - Montpellier 1

Posted: 21 Oct 2017, 12:06
by ForeverGreen
Faiseur de Tresses wrote:Suis-je donc le seul à avoir trouvé Hernani complètement nul ?
Non. Enfin, je lui trouve une bonne vision de jeu, mais à un moment, faut que ça se concrétise par un geste réussi, aussi.

Re: ASSE 0 - Montpellier 1

Posted: 21 Oct 2017, 12:06
by franck42
Chavégoal wrote: Un 442 en losange :

RUFFIER
RPG-KTC-PERRIN-SILVA
SELNAES
DABO-MAIGA
CABELLA
HAMOUMA-DIONY

(JANKO-LACROIX-POGBA-KATRANIS
DIOUSSE
PAJOT-HERNANI
?
BAMBA-SODER)
Entièrement d'accord avec ton 4-4-2 en losange qui est le plus adapté aux joueurs à notre disposition, particulièrement les 4 du milieu, juste une réserve sur le duo d'attaquants.
Le seul défaut de système c'est qu'on joue sans véritable ailier, mais vu que nos pseudo-ailiers sont incapables de faire un centre correct c'est pas vraiment un problème...

Re: ASSE 0 - Montpellier 1

Posted: 21 Oct 2017, 12:09
by franck42
Faiseur de Tresses wrote:Suis-je donc le seul à avoir trouvé Hernani complètement nul ?
A sa décharge il est rentré dans un contexte défavorable.
En revanche les CPA c'est juste inadmissible et inexcusable, comme les 2 autres (Cabella et Hamouma)
Sur la totalité des CPA qu'on a eus, je connais peu de joueurs amateurs spécialistes de l'exercice qui auraient pu faire pire...

Re: ASSE 0 - Montpellier 1

Posted: 21 Oct 2017, 12:13
by PtitLu
ForeverGreen wrote:
Faiseur de Tresses wrote:Suis-je donc le seul à avoir trouvé Hernani complètement nul ?
Non. Enfin, je lui trouve une bonne vision de jeu, mais à un moment, faut que ça se concrétise par un geste réussi, aussi.
+1

J'ai senti un gars motivé, mais ça s'est concrétisé par une multitude de fautes, de passes loupées et un coup franc bien foiré... Tout ça en 10min.

Re: ASSE 0 - Montpellier 1

Posted: 21 Oct 2017, 12:17
by Bucky
PtitLu wrote:
ForeverGreen wrote:
Faiseur de Tresses wrote:Suis-je donc le seul à avoir trouvé Hernani complètement nul ?
Non. Enfin, je lui trouve une bonne vision de jeu, mais à un moment, faut que ça se concrétise par un geste réussi, aussi.
+1

J'ai senti un gars motivé, mais ça s'est concrétisé par une multitude de fautes, de passes loupées et un coup franc bien foiré... Tout ça en 10min.
Il a foiré sa rentrée hier, c'est un fait, mais je continue à croire en lui car il a une très belle frappe de balle. Avec du rythme et la confiance du coach, il pourrait s'essayer à balancer quelques mines façon bundesliga. Etant donné que nos attaquants sont dans le dur, cela pourrait nous être utile.
Sinon, éternelle question qui s'applique à nombre de recrues en bois, sur quels critères l'a-t on recruté ? Qui a fait ce choix ? Le coach a-t il été consulté ?
Je ne comprends rien au fonctionnement de ce club.

Re: ASSE 0 - Montpellier 1

Posted: 21 Oct 2017, 12:26
by Benjis
Faiseur de Tresses wrote:
Parasar wrote:La technique de selnaes ça serait pas un peu une légende urbaine ? Hormis sa qualité de passe avec le ballon il fait quoi de propre ? Avec en plus un truc limitant : sa vitesse d'exécution. Moi j'ai aimé notamment ses matchs à Caen et contre Amiens mais seulement parce qu'il avait enfin muscle son jeu.
Bah la qualité technique, ça commence par les passes justement. De plus il ne me semble pas à la rue niveau contrôles, et les quelques frappes qu'ils nous a sorties m'ont toujours semblé intéressantes, malheureusement souvent contrées.
Je crois qu'il y a une mauvaise interprétation du mot technique pour pas mal de personne. Si un joueur ne dribble pas son adversaire il ne peut être technique alors que ce n'est pas le seul aspect du jeu qui peut l'être.

Re: ASSE 0 - Montpellier 1

Posted: 21 Oct 2017, 12:32
by ForeverGreen
Parasar wrote:Hier on jouait sans nos 3 meilleurs joueurs de champ.
Depuis le début de saison perrin est notre meilleur déf, dabo notre meilleur milieu et bamba notre meilleur attaquant.
Ça compte non ?
Si je reprends les notes des potonautes depuis le début de la saison (parfois, je suis en désaccord, mais sur une moyenne, on va dire qu'elles indiquent au moins un sentiment général), on a 6 joueurs de champ à plus de 5.5 de moyenne. Sur les six, nos deux meilleurs défenseurs (Perrin, 5.85 et RPG, 5.74) étaient absents, de même que deux de nos trois meilleurs milieux de terrain (Selnæs, 6.12 et Dabo, 5.84). Et les deux qui étaient sur le terrain ont probablement sorti leur plus mauvaise prestation de la saison ou presque (Cabella, 5.88 pour le moment au Jelnivo contre 6.31 depuis le début de saison, mais des moins bonnes notes contre Rennes et Dijon, et Maïga, 4.33 contre 5.95).

Clairement, quand tu ne peux pas compter sur tes 6 meilleurs joueurs de champ depuis le début de saison soit parce qu'absents, soit parce que moyens, soit parce que plus ou moins compréhensiblement écartés, ça rend la tâche plus difficile.

Re: ASSE 0 - Montpellier 1

Posted: 21 Oct 2017, 13:11
by la buse
ForeverGreen wrote:
Nanard wrote:
la buse wrote: Hamouma 1 but en 7 matchs
Cabella 1 but en 5 matchs
KMP 0 but en 4 matchs
Diony 0 but en 8 matchs
Soderlund 0 but en 3 match
Ca pique les yeux :triste1:
En même temps, avec seulement 8 buts dans le jeu et 8 buteurs différents (Hamouma, Cabella, Bamba, Hernani, Pajot, Dabo, Maïga, Silva), on peut pas s'attendre à mieux.
Tu noteras tout de même que Bamba a planté deux fois plus que tous les autres attaquants réunis, ce qui justifie pleinement sa mise à l'écart, il ne faudrait pas devenir trop ambitieux.

Re: ASSE 0 - Montpellier 1

Posted: 21 Oct 2017, 13:16
by Benjis
la buse wrote:
ForeverGreen wrote:
Nanard wrote:
la buse wrote: Hamouma 1 but en 7 matchs
Cabella 1 but en 5 matchs
KMP 0 but en 4 matchs
Diony 0 but en 8 matchs
Soderlund 0 but en 3 match
Ca pique les yeux :triste1:
En même temps, avec seulement 8 buts dans le jeu et 8 buteurs différents (Hamouma, Cabella, Bamba, Hernani, Pajot, Dabo, Maïga, Silva), on peut pas s'attendre à mieux.
Tu noteras tout de même que Bamba a planté deux fois plus que tous les autres attaquants réunis, ce qui justifie pleinement sa mise à l'écart, il ne faudrait pas devenir trop ambitieux.
Tu lui enlèves les penalty il a un but comme tout le monde...

Re: ASSE 0 - Montpellier 1

Posted: 21 Oct 2017, 13:17
by ForeverGreen
la buse wrote:
ForeverGreen wrote:
Nanard wrote:
la buse wrote: Hamouma 1 but en 7 matchs
Cabella 1 but en 5 matchs
KMP 0 but en 4 matchs
Diony 0 but en 8 matchs
Soderlund 0 but en 3 match
Ca pique les yeux :triste1:
En même temps, avec seulement 8 buts dans le jeu et 8 buteurs différents (Hamouma, Cabella, Bamba, Hernani, Pajot, Dabo, Maïga, Silva), on peut pas s'attendre à mieux.
Tu noteras tout de même que Bamba a planté deux fois plus que tous les autres attaquants réunis, ce qui justifie pleinement sa mise à l'écart, il ne faudrait pas devenir trop ambitieux.
Je note qu'il est au même niveau que tous les autres buteurs comme indiqué dans ma liste si l'on s'en tient aux buts inscrits dans le jeu. Je retiens également que, si tu veux parler des pénaltys, 3 d'entre eux sont provoqués par Diony, ce qui en fait le joueur le plus décisif de notre équipe.

Re: ASSE 0 - Montpellier 1

Posted: 21 Oct 2017, 13:28
by pat11
Avec un peu de réussite, on peut largement faire match nul, voire gagner.
Avec Dabo qui apporte un vrai plus enérgétique, ça aurait pu passer . Vraiment dommage. Et avec Bamba à la place de kmp le défenseur, encore plus. Vu l'effectif court en attaque, il faut espérer que Bamba va re-signer

Re: ASSE 0 - Montpellier 1

Posted: 21 Oct 2017, 13:44
by Chartreuse_Verte
alexioninho wrote:
SUPERJET wrote:Notre effectif est inquiétant.
Comme le disait un potonaute plus haut, un gars comme Hamouma considéré comme cadre, comme moteur de l'équipe, ne progresse pas, n'apporte rien. Et on dit que c'est notre joueur parmi les plus techniques 8| Kmp même constat.
Pajot...Ktc...Lacroix...lent ou pieds carrés ou les deux. Irréprochables dans leur engagement mais quelle lenteur dans les transmissions, quelle indigence technique à ce niveau !
Ruffier a enfin compris qu'une relance au sol était plus judicieuse et utile qu'une praline qui invariablement arrive sur un adversaire.
Dabo est un guerrier intéressant mais il lui faut un Cabella ou plutôt deux autour de lui pour faire fructifier son abbattage.
Et devant, Diony est un grand mystère, Soderlund était la doublure de Beric...c'est tout dire.
Diousse, Katranis, Hernani, on verra un jour ce qu'ils valent s'ils jouent un match complet un jour.
Le recrutement paraissait intéressant mais il s'avère au fil du temps que ça ne semble pas une réussite.
Est ce que les rumeurs sur la liste de Garcia et les choix imposés de notre cellule sont vrais ? Si c'est le cas c'est pas génial.
C'est sûr que si Oscar demandait Soriano et qu'on lui a imposé Diony...
Et d'autres...
La blessure hier de Diony qui commençait à ressembler de nouveau physiquement à un joueur de foot est quand même le signe d'une saison qui ne veut pas bien tourner ...

Cabella est très fort techniquement. La question a été résumée. Comment l'utiliser à son meilleur poste avec le reste de l'effectif et en l'absence de Bamba.

Beaucoup réclamaient hier un 4 - 2 - 3 - 1 (ils l'on eu au départ) et le retour du duo Paquet Soderlund (il l'on eu aussi pendant le match). On a réellement vu que tout ça manquait de qualités ....
Regarde le coup d'envoi et tu verras qu'on a débuté avec la defense à 3 et non à 4

Re: ASSE 0 - Montpellier 1

Posted: 21 Oct 2017, 13:47
by PtitLu
Bucky wrote:
PtitLu wrote:
ForeverGreen wrote:
Faiseur de Tresses wrote:Suis-je donc le seul à avoir trouvé Hernani complètement nul ?
Non. Enfin, je lui trouve une bonne vision de jeu, mais à un moment, faut que ça se concrétise par un geste réussi, aussi.
+1

J'ai senti un gars motivé, mais ça s'est concrétisé par une multitude de fautes, de passes loupées et un coup franc bien foiré... Tout ça en 10min.
Il a foiré sa rentrée hier, c'est un fait, mais je continue à croire en lui car il a une très belle frappe de balle. Avec du rythme et la confiance du coach, il pourrait s'essayer à balancer quelques mines façon bundesliga. Etant donné que nos attaquants sont dans le dur, cela pourrait nous être utile.
Sinon, éternelle question qui s'applique à nombre de recrues en bois, sur quels critères l'a-t on recruté ? Qui a fait ce choix ? Le coach a-t il été consulté ?
Je ne comprends rien au fonctionnement de ce club.
On est d'accord. Ça n'avait pas pour but de l'enterrer. C'est pas le 1er qui foire son entrée.
Même avec son coup franc raté, je continue de penser que c'est lui qui devrait les tirer. Ça sera toujours mieux que Hamouma...

PS : Un peu HS, mais si on parle de tireur de CPA : Pourquoi Selnaes n'est pas le tireur N°1 ? Son pied gauche est une main et en plus il a une sacré puissance. Qu'il a pas une vitesse d'exécution de ouf, bon, admettons. Mais sur phase arrêté ? Ça devrait être son domaine de prédilection.

Re: ASSE 0 - Montpellier 1

Posted: 21 Oct 2017, 13:47
by alexioninho
Tartiflette wrote:
alexioninho wrote:
SUPERJET wrote:Notre effectif est inquiétant.
Comme le disait un potonaute plus haut, un gars comme Hamouma considéré comme cadre, comme moteur de l'équipe, ne progresse pas, n'apporte rien. Et on dit que c'est notre joueur parmi les plus techniques 8| Kmp même constat.
Pajot...Ktc...Lacroix...lent ou pieds carrés ou les deux. Irréprochables dans leur engagement mais quelle lenteur dans les transmissions, quelle indigence technique à ce niveau !
Ruffier a enfin compris qu'une relance au sol était plus judicieuse et utile qu'une praline qui invariablement arrive sur un adversaire.
Dabo est un guerrier intéressant mais il lui faut un Cabella ou plutôt deux autour de lui pour faire fructifier son abbattage.
Et devant, Diony est un grand mystère, Soderlund était la doublure de Beric...c'est tout dire.
Diousse, Katranis, Hernani, on verra un jour ce qu'ils valent s'ils jouent un match complet un jour.
Le recrutement paraissait intéressant mais il s'avère au fil du temps que ça ne semble pas une réussite.
Est ce que les rumeurs sur la liste de Garcia et les choix imposés de notre cellule sont vrais ? Si c'est le cas c'est pas génial.
C'est sûr que si Oscar demandait Soriano et qu'on lui a imposé Diony...
Et d'autres...
La blessure hier de Diony qui commençait à ressembler de nouveau physiquement à un joueur de foot est quand même le signe d'une saison qui ne veut pas bien tourner ...

Cabella est très fort techniquement. La question a été résumée. Comment l'utiliser à son meilleur poste avec le reste de l'effectif et en l'absence de Bamba.

Beaucoup réclamaient hier un 4 - 2 - 3 - 1 (ils l'on eu au départ) et le retour du duo Paquet Soderlund (il l'on eu aussi pendant le match). On a réellement vu que tout ça manquait de qualités ....
Regarde le coup d'envoi et tu verras qu'on a débuté avec la defense à 3 et non à 4
Dès le début ? Je suis arrivé hier quand les verts perdaient déjà 1 / 0, et je croyais que c'est à ce moment qu'Oscar avait réorienté le jeu de l'équipe ?