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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 05 May 2017, 15:39
by Latornade
vertgrenoble wrote:la buse wrote:Le fait nouveau depuis mercredi soir c'est que le FN ne peut apparaître comme un parti de gouvernement.
Pas impossible que la gauche voit revenir, comme au premier tour, de ses anciens électeurs qui avaient migré vers l'extrême droite. Mélenchon apparait comme un opposant à Macron bien plus crédible que MLP.
la confirmation depuis mercredi c'est aussi que EM est incapable de gouverner, n'ayant pas de parti derrière lui, de personnes ayant les compétences pour gérer des ministères de l'intérieur, des affaires étrangères....
et de présenter 577 personnes compétentes aux législatives.
2 solutions :
1- ses anciens adversaires retournent encore une fois leurs vestes (on a l'habitude)...
et travaillent dans son gouvernement
2- les législatives donnent une majorité autre...et on va vers la cohabitation...
la France est ingouvernable dans 1 mois. Pauvre France !
Super !
EM est selon moi un arriviste de premier plan, ayant travaillé longtemps auprès de FH
(chut il ne faut pas le dire !)
qui a "tué" son "père spirituel" et qui doit bien rigoler en voyant que celui-ci (ainsi que tous ses anciens adversaires qui le vilipendaient) le soutient après sa trahison.
ALV !
Pour le moment il est donné à
EM : 249 à 286
LR : 200 à 210
FN : 15 à 25
PS : 28 à 43
Radicaux : 6 à 8
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 05 May 2017, 15:44
by Latornade
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 05 May 2017, 15:52
by CeBri
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 05 May 2017, 15:58
by Latornade
BriKo wrote:
Oui, c'est bizarre.
J'ai pas tout lu, mais le type aurait été cambriolé et il n'aurait plus certains éléments de preuves, son DD aurait été effacé… à moitié (?). C'est truc qui est sorti il y a 2 mois déjà. Soit la presse est vraiment pourrie, soit le type est pas claire. Il est étonnant que pendant cette période des journaux de droites n'est pas relayé l'affaire. Depuis hier c'est un festival de toute façon…
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 05 May 2017, 16:03
by paranoid
vertgrenoble wrote:la buse wrote:Le fait nouveau depuis mercredi soir c'est que le FN ne peut apparaître comme un parti de gouvernement.
Pas impossible que la gauche voit revenir, comme au premier tour, de ses anciens électeurs qui avaient migré vers l'extrême droite. Mélenchon apparait comme un opposant à Macron bien plus crédible que MLP.
la confirmation depuis mercredi c'est aussi que EM est incapable de gouverner, n'ayant pas de parti derrière lui, de personnes ayant les compétences pour gérer des ministères de l'intérieur, des affaires étrangères....
et de présenter 577 personnes compétentes aux législatives.
2 solutions :
1- ses anciens adversaires retournent encore une fois leurs vestes (on a l'habitude)...
et travaillent dans son gouvernement
2- les législatives donnent une majorité autre...et on va vers la cohabitation...
la France est ingouvernable dans 1 mois. Pauvre France !
Super !
EM est selon moi un arriviste de premier plan, ayant travaillé longtemps auprès de FH
(chut il ne faut pas le dire !)
qui a "tué" son "père spirituel" et qui doit bien rigoler en voyant que celui-ci (ainsi que tous ses anciens adversaires qui le vilipendaient) le soutient après sa trahison.
ALV !
A mon avis Hollande a bien contribué à faire monter Macron, sachant qu'il allait perdre l'élection c'est une façon pour lui d'assurer sa succession et que ses idées subsistent.
D'ailleurs dans "Un président ne devrait pas dire ça" (j'ai lu un extrait), il parle à un moment de créer un parti qui serait complètement dépourvu de polarité politique, en somme il avait envisagé En Marche 1 an avant, sauf qu'il savait qu'il avait aucune légitimité à le faire.
Pour ceux qui n'ont pas peur des scénarios que d'aucuns qualifieraient de complotistes :
https://networkpointzero.wordpress.com/ ... oup-detat/
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 05 May 2017, 16:04
by Latornade
latornade wrote:BriKo wrote:
Oui, c'est bizarre.
J'ai pas tout lu, mais le type aurait été cambriolé et il n'aurait plus certains éléments de preuves, son DD aurait été effacé… à moitié (?). C'est truc qui est sorti il y a 2 mois déjà. Soit la presse est vraiment pourrie, soit le type est pas claire. Il est étonnant que pendant cette période des journaux de droites n'est pas relayé l'affaire. Depuis hier c'est un festival de toute façon…
Il y avait Corinne Lepage qui avait parlé d'un truc également. Etonnant que l'équie Fillon ne se soit pas servi de ces histoires
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 05 May 2017, 16:47
by CeBri
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 05 May 2017, 16:48
by Latornade
Elle s'accage même l'histoire de France. Sacré patriote.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 05 May 2017, 16:50
by Faiseur de Tresses
latornade wrote:latornade wrote:BriKo wrote:
Oui, c'est bizarre.
J'ai pas tout lu, mais le type aurait été cambriolé et il n'aurait plus certains éléments de preuves, son DD aurait été effacé… à moitié (?). C'est truc qui est sorti il y a 2 mois déjà. Soit la presse est vraiment pourrie, soit le type est pas claire. Il est étonnant que pendant cette période des journaux de droites n'est pas relayé l'affaire. Depuis hier c'est un festival de toute façon…
Il y avait Corinne Lepage qui avait parlé d'un truc également. Etonnant que l'équie Fillon ne se soit pas servi de ces histoires
SI l'histoire de ce mec est vraie -ce qui est tout-fait possible- c'est fou qu'elle ne sorte pas plus que ça, puisqu'un média a osé la sortir.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 05 May 2017, 16:56
by Latornade
Les horaires dur OIS c'est ça (et pas 00H00)
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 05 May 2017, 16:57
by Naar
Faiseur de Tresses wrote:latornade wrote:latornade wrote:BriKo wrote:
Oui, c'est bizarre.
J'ai pas tout lu, mais le type aurait été cambriolé et il n'aurait plus certains éléments de preuves, son DD aurait été effacé… à moitié (?). C'est truc qui est sorti il y a 2 mois déjà. Soit la presse est vraiment pourrie, soit le type est pas claire. Il est étonnant que pendant cette période des journaux de droites n'est pas relayé l'affaire. Depuis hier c'est un festival de toute façon…
Il y avait Corinne Lepage qui avait parlé d'un truc également. Etonnant que l'équie Fillon ne se soit pas servi de ces histoires
SI l'histoire de ce mec est vraie -ce qui est tout-fait possible- c'est fou qu'elle ne sorte pas plus que ça, puisqu'un média a osé la sortir.
Délicat. L'histoire est très ancienne et l'individu en question est un brin parano. La réponse de Libé semble honnête.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 05 May 2017, 17:01
by Latornade
Faiseur de Tresses wrote:latornade wrote:latornade wrote:BriKo wrote:
Oui, c'est bizarre.
J'ai pas tout lu, mais le type aurait été cambriolé et il n'aurait plus certains éléments de preuves, son DD aurait été effacé… à moitié (?). C'est truc qui est sorti il y a 2 mois déjà. Soit la presse est vraiment pourrie, soit le type est pas claire. Il est étonnant que pendant cette période des journaux de droites n'est pas relayé l'affaire. Depuis hier c'est un festival de toute façon…
Il y avait Corinne Lepage qui avait parlé d'un truc également. Etonnant que l'équie Fillon ne se soit pas servi de ces histoires
SI l'histoire de ce mec est vraie -ce qui est tout-fait possible- c'est fou qu'elle ne sorte pas plus que ça, puisqu'un média a osé la sortir.
Il y a deux chose :
1/ Lepage a grosso merdo la même histoire + le récit semble cohérent
et
2/ comment se fait-il que la presse style Figaro ou Valeurs-actuelles n'ait pas récupéré cette info (qui date de deux mois pour ce type) lors des grosses charges sur Fillon ?
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 05 May 2017, 17:08
by Naar
latornade wrote:Faiseur de Tresses wrote:latornade wrote:latornade wrote:BriKo wrote:
Oui, c'est bizarre.
J'ai pas tout lu, mais le type aurait été cambriolé et il n'aurait plus certains éléments de preuves, son DD aurait été effacé… à moitié (?). C'est truc qui est sorti il y a 2 mois déjà. Soit la presse est vraiment pourrie, soit le type est pas claire. Il est étonnant que pendant cette période des journaux de droites n'est pas relayé l'affaire. Depuis hier c'est un festival de toute façon…
Il y avait Corinne Lepage qui avait parlé d'un truc également. Etonnant que l'équie Fillon ne se soit pas servi de ces histoires
SI l'histoire de ce mec est vraie -ce qui est tout-fait possible- c'est fou qu'elle ne sorte pas plus que ça, puisqu'un média a osé la sortir.
Il y a deux chose :
1/ Lepage a grosso merdo la même histoire + le récit semble cohérent
et
2/ comment se fait-il que la presse style Figaro ou Valeurs-actuelles n'ait pas récupéré cette info (qui date de deux mois pour ce type) lors des grosses charges sur Fillon ?
Parce qu'ils ne font pas d'enquête.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 05 May 2017, 17:24
by Latornade
Naar wrote:latornade wrote:Faiseur de Tresses wrote:latornade wrote:latornade wrote:BriKo wrote:
Oui, c'est bizarre.
J'ai pas tout lu, mais le type aurait été cambriolé et il n'aurait plus certains éléments de preuves, son DD aurait été effacé… à moitié (?). C'est truc qui est sorti il y a 2 mois déjà. Soit la presse est vraiment pourrie, soit le type est pas claire. Il est étonnant que pendant cette période des journaux de droites n'est pas relayé l'affaire. Depuis hier c'est un festival de toute façon…
Il y avait Corinne Lepage qui avait parlé d'un truc également. Etonnant que l'équie Fillon ne se soit pas servi de ces histoires
SI l'histoire de ce mec est vraie -ce qui est tout-fait possible- c'est fou qu'elle ne sorte pas plus que ça, puisqu'un média a osé la sortir.
Il y a deux chose :
1/ Lepage a grosso merdo la même histoire + le récit semble cohérent
et
2/ comment se fait-il que la presse style Figaro ou Valeurs-actuelles n'ait pas récupéré cette info (qui date de deux mois pour ce type) lors des grosses charges sur Fillon ?
Parce qu'ils ne font pas d'enquête.
Il dit avoir les preuves … Franchement en plein Pénélopegate ils auraient sauté sur l'occasion en cas de doute non ? C'est ce qui me fait penser que le type est pas fiable.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 05 May 2017, 17:54
by alexioninho
rouge wrote:ForeverGreen wrote:Faiseur de Tresses wrote:Olaf wrote:Faiseur de Tresses wrote:Olaf wrote:ForeverGreen wrote:
La FI fait donc le choix de se mettre volontairement dans la merde pour les législatives (et Méluche qui se voit comme chef de l'opposition, voire premier ministre
) et toute la gauche avec. Bande de nazes.
A mon avis, les torts sont partagés. Mais ça n'augure rien de bon pour la suite.
Les torts sont toujours partagés, quelque soit le type de dispute.
Mais enfin, ça sent le sectarisme à plein nez quand même... Heureusement que le programme s'appelle l'Avenir en Commun.
Sectarisme, rien que ça
Faut arrêter d'employer des gros mots à tort et à travers.
Je n'utilise jamais les mots à tort et à travers ; tu devrais le savoir.
Tu as voté pour Mélenchon par adhésion au programme LAEC ; d'autres auront été touchés par la grâce divine de Dieu Mélecnchon et ne connaissent pas grand chose du programme - attention, je ne dis pas que Mélenchon lui-même s'est comporté comme s'il était divin (je pense d'ailleurs que c'est le contraire), juste que certains électeurs étaient plus dans cette optique de ralliement à un leader charismatique.
Et je regrette, quand tu ajoutes par dessus ça le comportement de FI avec ses alliés, oui je maintiens ça tient d'une forme de sectarisme - et même peu importe la responsabilité du PC dans cette affaire.
Parfaitement d'accord avec toi FdT. Sur le sectarisme, j'en discutais d'ailleurs il y a peu, il ne fait aucun doute que le passé trotskiste de Mélenchon ait sa part dans ce phénomène.
Et ça continue, encore et encore. Ca sent la branlée aux législatives.
Cette fois pas d'accord avec les écologistes.
Législatives. Aucun accord national ne sera passé entre La France insoumise de Jean-Luc Mélenchon et Europe Ecologie-Les Verts pour les élections législatives malgré l'appel au rassemblement des écologistes la semaine dernière, selon des sources de l'AFP.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 05 May 2017, 18:00
by alexioninho
Législatives : pas d'accord entre EELV et la France insoumise
Niet.
Aucun accord national ne sera passé entre La France insoumise de Jean-Luc Mélenchon et Europe Ecologie-Les Verts pour les élections législatives malgré l'appel au rassemblement des écologistes la semaine dernière, a-t-on appris vendredi de sources concordantes. «Nous avons reçu une fin de non-recevoir de La France insoumise puisque son exigence, c'est la soumission», a déclaré David Cormand, secrétaire national d'EELV, parlant d'une décision «irresponsable». De son côté, le directeur de campagne de Jean-Luc Mélenchon, Manuel Bompard, a rappelé que, «comme on le dit depuis le début, on est prêt à défendre le rassemblement mais sous un même programme, avec une identité visuelle commune sur tout le territoire». Le responsable n'a cependant pas exclu des accords locaux avec les écologistes dans certaines circonscriptions.
De son côté, EELV a passé un accord national avec le Parti socialiste, portant sur une centaine de circonscriptions - 42 réservées à EELV, 53 où il ne présente pas de candidat - en échange duquel son candidat à la présidentielle Yannick Jadot s'est désisté au profit de Benoît Hamon. Les deux partis avaient convenu de revoir certaines situations à l'issue du premier tour de la présidentielle, en particulier là où le Front national aurait des chances de l'emporter au second tour.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 06 May 2017, 17:16
by osvaldopiazzolla
Olaf wrote:Sinon, à partir de la dernière enquête CEVIPOF, en nombre de voix, en se basant sur les reports et en arrondissant à l'avantage des deux candidats, on obtiendrait le classement approximatif suivant :
Macron : 18M de voix
Ni l'un ni l'autre : 17M de voix
Le Pen : 12M de voix
En 2002, on avait eu :
Chirac : 25,5 M de voix
Ni l'un ni l'autre : 10,2M de voix
Le Pen : 5,5M de voix
c'est quoi "ni l'un ni l'autre" ? la somme de "blanc + nul + abstention" ?
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 06 May 2017, 17:27
by sebi
osvaldopiazzolla wrote:Olaf wrote:Sinon, à partir de la dernière enquête CEVIPOF, en nombre de voix, en se basant sur les reports et en arrondissant à l'avantage des deux candidats, on obtiendrait le classement approximatif suivant :
Macron : 18M de voix
Ni l'un ni l'autre : 17M de voix
Le Pen : 12M de voix
En 2002, on avait eu :
Chirac : 25,5 M de voix
Ni l'un ni l'autre : 10,2M de voix
Le Pen : 5,5M de voix
c'est quoi "ni l'un ni l'autre" ? la somme de "blanc + nul + abstention" ?
Ce qui m'interpelle ce sont les 5.8 millions d'électeurs potentiels supplémentaires en 15 ans. Ça me paraît beaucoup (trop).
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 06 May 2017, 17:30
by osvaldopiazzolla
nan mais surtout , les gens qui ne votent pas ne sont pas du réductibles à "ni l'un ni l'autre". et les gens qui votent pour chirac ou macron peuevent très bien être dans "ni l'un ni l'autre".
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 06 May 2017, 17:36
by Naar
osvaldopiazzolla wrote:nan mais surtout , les gens qui ne votent pas ne sont pas du réductibles à "ni l'un ni l'autre". et les gens qui votent pour chirac ou macron peuevent très bien être dans "ni l'un ni l'autre".
Selon certaines études, les électeurs qui s'abstiennent voteraient, si la participation était obligatoire, dans les mêmes proportions que ceux passant dans l'isoloir. Cette hypothèse ne m'a jamais satisfait.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 06 May 2017, 17:44
by ___
osvaldopiazzolla wrote:Olaf wrote:Sinon, à partir de la dernière enquête CEVIPOF, en nombre de voix, en se basant sur les reports et en arrondissant à l'avantage des deux candidats, on obtiendrait le classement approximatif suivant :
Macron : 18M de voix
Ni l'un ni l'autre : 17M de voix
Le Pen : 12M de voix
En 2002, on avait eu :
Chirac : 25,5 M de voix
Ni l'un ni l'autre : 10,2M de voix
Le Pen : 5,5M de voix
c'est quoi "ni l'un ni l'autre" ? la somme de "blanc + nul + abstention" ?
Tous les inscrits qui ne voteront ni pour l'un ni pour l'autre.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 06 May 2017, 17:49
by ___
osvaldopiazzolla wrote:nan mais surtout , les gens qui ne votent pas ne sont pas du réductibles à "ni l'un ni l'autre". et les gens qui votent pour chirac ou macron peuevent très bien être dans "ni l'un ni l'autre".
Je parle seulement de l'acte concret, pas de sa valeur. Loin de moi l'idée que les votants Macron demain (à commencer par moi) sont dans l'adhésion à sa candidature, ni que ceux qui ne mettrons pas un bulletin dans l'urne au nom d'un des deux candidats se valent tous.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 06 May 2017, 18:23
by osvaldopiazzolla
Olaf wrote:osvaldopiazzolla wrote:nan mais surtout , les gens qui ne votent pas ne sont pas du réductibles à "ni l'un ni l'autre". et les gens qui votent pour chirac ou macron peuevent très bien être dans "ni l'un ni l'autre".
Je parle seulement de l'acte concret, pas de sa valeur. Loin de moi l'idée que les votants Macron demain (à commencer par moi) sont dans l'adhésion à sa candidature, ni que ceux qui ne mettrons pas un bulletin dans l'urne au nom d'un des deux candidats se valent tous.
ok. mais dans les gens qui ne voteront pas, t'en as un bon paquet qui sont FN à donf.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 07 May 2017, 17:05
by merlin
63/37 apparemment pour Macron , la France aura donc un jeune et fringant président...
Avec Parisot ou Lagarde premier ministre , on risque de bien rigoler.
Quant à MLP, compte tenu de sa campagne d'entre deux tours foirée dans les grandes largeurs , de la mauvaise image qu'elle a renvoyée d'elle même et , bien sûr , de la curée médiatique habituelle subie par la camp patriote, 37% est un score honorable et qui ouvre quelques perspectives pour l'avenir.
Mais des choses sont à revoir malgré tout...
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 07 May 2017, 17:06
by CeBri
merlin wrote:63/37 apparemment pour Macron , la France aura donc un jeune et fringant président...
Avec Parisot ou Lagarde premier ministre , on risque de bien rigoler.
Quant à MLP, compte tenu de sa campagne d'entre deux tours foirée dans les grandes largeurs , de la mauvaise image qu'elle a renvoyée d'elle même et , bien sûr , de la curée médiatique habituelle subie par la camp patriote, 37% est un score honorable et qui ouvre quelques perspectives pour l'avenir.
Mais des choses sont à revoir malgré tout...
J'ai hâte de voir le score de l'abstention et du vote blanc... Peut être plus que le vote Macron ?
