Re: [LA COURSE POUR...] l'Europe
Posted: 29 Apr 2019, 17:36
Montpellier j'y crois pas une seule seconde pour la 4ème place.
^^ ASSE - Allez les Verts ^^
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Le fait est que l'OM à joué 4 matchs de qualif, 2V et 2N et qu'en appliquant le barème ça fait 3 points.
vous vous prenez la tête pour rien, dans 4 ans ça sera la ligue fermé en LDCKubiak wrote: ↑29 Apr 2019, 15:40Avec 5 saisons prisent en compte, on peut tourner le truc dans tous les sens, a l'arrive, c'est pas d'avoir un club comme Rennes ou Marseille qui fait une bonne campagne qui donne plus de place europeenes. Ce classement est la resultante de la surface financiere d'un championat.On a pas autant de chevaux sous le capot de la locomotive L1 que l'est la Juve + Roma + Napoli + Inter. Pour l'instant, il y a le PSG qui est a peu pres equivalent a la Juve, l'OL qui vaut la Roma ou Naples, pour le reste, c'est tres inconstant meme si potentiellement Monaco et l'OM auraient l'experience et l'effectif. D'ailleurs, c'est un peu le chien qui se mord la queue, parce que moins d'equipe en LdC c'est 25 a 50M de retombes economique en moins par equipe manquante pour le championnat, c'est tout le probleme du football actuel et de la sedimentation des memes 10-12 clubs en quarts de final chaque annee. Et meme si on arrivait a avoir une bonne serie, la reforme, meme renegociee, de la LdC va finaliser cette consolitation autour des 4 grands championnats.ForeverGreen wrote: ↑29 Apr 2019, 13:42- C'est 22 points pour Marseille finaliste, et non 19.Vermeer wrote: ↑29 Apr 2019, 13:27D'autant que l'Europa League paye peu en terme de points, l'OM en finale c'est 19 points, comme Paris éliminé en 8ème LDC.angevert1706 wrote: ↑29 Apr 2019, 10:40
Tant qu'on arrive pas à avoir des clubs en 1/4 de coupe d'europe régulièrement on ne pourra pas gratter de places.
En 17/18 : année où l'OM va en finale d'Europa League, l'italie marque 17,333 points sur la saison, contre 11,500 pour nous.
L'italie avait 4 clubs en 16e de Ligue Europa, et 1 en quart de LDC. Alors que nous 2 clubs en 16e de Ligue Europa et 1 en 8e de LDC.
- Au-delà des points spécifiques à la LdC et à l'EL, à partir de la phase de poule, Marseille, c'est 16 points, Paris 10, donc Paris n'en reprend que 3 grâce à sa participation en LdC. Parce que ce n'est pas que le parcours qui compte, ce sont également les résultats bruts. Et qu'un Paris qui termine sa phase de poule avec 5 victoires, ça lui fait déjà 10 points quand les 2 victoires et 2 nuls de Marseille lui font sortir de sa poule avec seulement 6 points.
Au passage, cela tend peut-être à relativiser la performance de Marseille pour arriver en finale : une phase de poule très moyenne et un seul tour de passé en ne s'inclinant pas sur l'une des 2 rencontres. Il faut quand même se rendre compte que, même en décomptant les bonus de participation à la LdC et de passage de tours, l'Atlético, malgré une phase de poule très moyenne en LdC, abordait la finale avec 19 "points de match" contre seulement 16 pour Marseille.
Les motifs d'espoirs, c'est l'augmentation significative des droits de la L1 qui seraient grosso modo equivalents a ceux de l'ALL et l'ITA, et l'arriver d'investisseurs avec des reins solides meme si on a vu qu'avec l'OM, c'est loin de garantir quoique ce soit. Ca sera d'ailleurs un bon test de voir ce que McCourt va decider de faire devant la situation financiere tres deteriore de ce club (fair play financier + trou dans le budget = aiiie)
Le plafond de verre sera franchi grâce à l'expérience acquise ou réelle des joueurs et stafs.Kabigon wrote: ↑29 Apr 2019, 20:24T'en fais pas, on commence à te connaître et puis sur le fond je suis d'accord avec toi. Il n'y a pas de complexe à avoir. Et Sainté joue pour Sainté, sa ville, ses supporters, ses couleurs.
Je ne vois qu'un point à remonter, c'est ce plafond de verre qui semble nous bloquer.
Paris, Lille, Lyon. 6 défaites en 6 matchs contre le podium.
Inter. Lazio. Manchester. 0 victoire en 6 matchs contre des adversaires supposément un peu plus prestigieux que la moyenne.
Ce complexe, il ne faut pas le développer, mais il semblerait qu'il existe quand même quand on voit les résultats... (même si le match a Rome était assez chouette dans le contenu, ou que ManU a été franchement avantagé par l'arbitrage).
J'aimerais qu'on réussisse à le casser, ce plafond. Comme (et ça m'ennuie de les prendre comme modèle mais il le faut) Rennes a su le faire en battant Arsenal avec conviction, ou en remportant la Coupe de France après avoir sorti Lyon chez eux puis tapé le PSG en finale. Sans complexes.
sauf quand tu entends Perrin et Hamouma qui parlent des joueurs du PSG "c'est des fusées, des extraterrestres, ils font pas le même métier que nous"baggio42 wrote: ↑29 Apr 2019, 20:34Le plafond de verre sera franchi grâce à l'expérience acquise ou réelle des joueurs et stafs.Kabigon wrote: ↑29 Apr 2019, 20:24T'en fais pas, on commence à te connaître et puis sur le fond je suis d'accord avec toi. Il n'y a pas de complexe à avoir. Et Sainté joue pour Sainté, sa ville, ses supporters, ses couleurs.
Je ne vois qu'un point à remonter, c'est ce plafond de verre qui semble nous bloquer.
Paris, Lille, Lyon. 6 défaites en 6 matchs contre le podium.
Inter. Lazio. Manchester. 0 victoire en 6 matchs contre des adversaires supposément un peu plus prestigieux que la moyenne.
Ce complexe, il ne faut pas le développer, mais il semblerait qu'il existe quand même quand on voit les résultats... (même si le match a Rome était assez chouette dans le contenu, ou que ManU a été franchement avantagé par l'arbitrage).
J'aimerais qu'on réussisse à le casser, ce plafond. Comme (et ça m'ennuie de les prendre comme modèle mais il le faut) Rennes a su le faire en battant Arsenal avec conviction, ou en remportant la Coupe de France après avoir sorti Lyon chez eux puis tapé le PSG en finale. Sans complexes.
C'est ce qui est en train de se produire cette année.
Rennes grâce à des gars comme Grenier, Ben Arfa leaders de vestiaire a réussi.
Nous avec Debuchy ou M'Vila c'est identique.J'ajoute Gasset forcément.
S'ils battent Paris etAsse of Spades wrote: ↑29 Apr 2019, 18:18S'ils battent le pas-tout-à-fait invincible PSG en match en retard, ils passent devant l'OM.
Il ne faut pas non plus mettre un plafond de verre nous même. Quand tu dis 0 victoires en 6 matchs contre l'inter, la lazio et manchester, je pourrai te dire AUSSI... 3 défaites seulement en 6 matchs !!! (le verre à moitié vide vs plein, toussa toussa) On a fait le nul deux fois contre l'inter, 1 fois contre la Lazio, c'est à mettre au crédit de nos résultats Européens pour moi. Tout autant qu'il est à mettre à notre crédit que l'année où on a la lazio dans notre poule, on sort qualifiés de la poule !!!Kabigon wrote: ↑29 Apr 2019, 20:24T'en fais pas, on commence à te connaître et puis sur le fond je suis d'accord avec toi. Il n'y a pas de complexe à avoir. Et Sainté joue pour Sainté, sa ville, ses supporters, ses couleurs.
Je ne vois qu'un point à remonter, c'est ce plafond de verre qui semble nous bloquer.
Paris, Lille, Lyon. 6 défaites en 6 matchs contre le podium.
Inter. Lazio. Manchester. 0 victoire en 6 matchs contre des adversaires supposément un peu plus prestigieux que la moyenne.
Ce complexe, il ne faut pas le développer, mais il semblerait qu'il existe quand même quand on voit les résultats... (même si le match a Rome était assez chouette dans le contenu, ou que ManU a été franchement avantagé par l'arbitrage).
J'aimerais qu'on réussisse à le casser, ce plafond. Comme (et ça m'ennuie de les prendre comme modèle mais il le faut) Rennes a su le faire en battant Arsenal avec conviction, ou en remportant la Coupe de France après avoir sorti Lyon chez eux puis tapé le PSG en finale. Sans complexes.
Si les Verts gagnent à MonacoMrManchot wrote: ↑29 Apr 2019, 23:02S'ils battent Paris etAsse of Spades wrote: ↑29 Apr 2019, 18:18S'ils battent le pas-tout-à-fait invincible PSG en match en retard, ils passent devant l'OM.
S'ils battent l'ASSE et
S'ils battent l'OM...
En effet c'est jouable... mais ca fait beaucoup beaucoup de gros SI
J'ai souvenir qu'on n'a pas été du tout ridicule à Manchester et à Rome et qu'on a surtout été lésé par l'arbitrageKabigon wrote: ↑30 Apr 2019, 00:35Oui, les autres adversaires avaient eux aussi une grosse expérience européenne. C'est pour ça que j'avais accentué le côté prestigieux. Le Dnipro contre qui on a perdu était talentueux et fait finale. Bâle, ça s'est joué à un cheveu.
Je parlais des équipes, disons... A priori plus fortes que nous en termes d'historique et qui ont une aura. Je mets Valence dedans d'ailleurs (mais je voulais rester sur l'équipe actuelle, je crois que seuls Perrin et Moulin étaient là en 2009).
Et 3 nuls en 6 rencontres. .. Ce n'est pas le verre à moitié plein non plus pour moi
Bref. Tout ça pour dire que le plafond, c'est un constat, et que je ne souhaite bien évidemment qu'une chose : que les Verts refassent un coup sur la scène européenne. Un retournement de situation digne de ceux qui ont contribué à la légende. Split, Kiev, Hambourg... Et demain ?
Je vous rejoins sur tous ces points. Et je pense que ces discours gagne petit des Perrin et Hamouma nous habituent à la loose. Tuchel a dit que son effectif, pas assez de joueurs haïssaient la défaite. Je suis convaincu que c'était la même chose sous la fin de l'ère Galtier et Garcia, et que certains éléments sont tjs là aujourd'hui !Calx wrote: ↑29 Apr 2019, 21:28sauf quand tu entends Perrin et Hamouma qui parlent des joueurs du PSG "c'est des fusées, des extraterrestres, ils font pas le même métier que nous"baggio42 wrote: ↑29 Apr 2019, 20:34Le plafond de verre sera franchi grâce à l'expérience acquise ou réelle des joueurs et stafs.Kabigon wrote: ↑29 Apr 2019, 20:24T'en fais pas, on commence à te connaître et puis sur le fond je suis d'accord avec toi. Il n'y a pas de complexe à avoir. Et Sainté joue pour Sainté, sa ville, ses supporters, ses couleurs.
Je ne vois qu'un point à remonter, c'est ce plafond de verre qui semble nous bloquer.
Paris, Lille, Lyon. 6 défaites en 6 matchs contre le podium.
Inter. Lazio. Manchester. 0 victoire en 6 matchs contre des adversaires supposément un peu plus prestigieux que la moyenne.
Ce complexe, il ne faut pas le développer, mais il semblerait qu'il existe quand même quand on voit les résultats... (même si le match a Rome était assez chouette dans le contenu, ou que ManU a été franchement avantagé par l'arbitrage).
J'aimerais qu'on réussisse à le casser, ce plafond. Comme (et ça m'ennuie de les prendre comme modèle mais il le faut) Rennes a su le faire en battant Arsenal avec conviction, ou en remportant la Coupe de France après avoir sorti Lyon chez eux puis tapé le PSG en finale. Sans complexes.
C'est ce qui est en train de se produire cette année.
Rennes grâce à des gars comme Grenier, Ben Arfa leaders de vestiaire a réussi.
Nous avec Debuchy ou M'Vila c'est identique.J'ajoute Gasset forcément.
Il va y avoir des infarctus...Running Man wrote: ↑30 Apr 2019, 07:10La prochaine journée est capitale. Avec une victoire à Monaco, on peut espérer que Lille fasse un résultat à Lyon. Je pense que nous avons notre destin encore entre nos mains car Lyon se fera accrocher soit par Lille soit par Marseille. Tous les scenarii sont envisageables mais ça risque d'être compliqué, je nous vois revenir à un point lors des deux prochaines journées ! Avec un dénouement Itchcokien dans les arrêts de jeu de la dernière journée avec un ascenseur émotionnel le plus dingue vécu depuis la création ! Je vous laisse imaginer !
On signe où ?ondeverte wrote: ↑30 Apr 2019, 09:34L'ami Galette va bien nous faire ce petit cadeau ! allez !
Voila le scenario ideal :
Lille bat Lyon, on fait nul a Monaco, on arrive a -2, Marseille gagne il reviennent a 3 pts de nous.
Du coup ca les relances pour le match contre les quenelles et la ils font nul. on bat monptellier et on passe devant lyon au GA.
Ensuite on assure les dux dernier match et hop LDC.