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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 04 May 2017, 12:17
by Latornade
Danish wrote:latornade wrote:Danish wrote:Naar wrote:Danish wrote:Sacré Macron, je sais pas qui est son marabout mais il peut lui trouver un poste au ministère des affaires vaudoues.
Parce que depuis sa démission du gouvernement aussi téméraire que suicidaire, on a eu:
- l'avènement de Fillon à la place de Sarkozy ou Juppé qui auraient pu rassembler des électeurs du centre-droit
- l'avènement de Hamon qui a fait dégager Valls, lui aussi siphonneur de voix au centre-gauche
- l'affaire Fillon
- les traîtrises du PS envers Hamon
- la non-divulgation (ou non-existence) de scandales liés à sa personne
- l'arrivée de MLP au second tour et donc le barrage républicain de circonstance en sa faveur
- les prestations télévisuelles désastreuses de Marine Le Pen
Bref, un sacré alignement des planètes. Ce match, il le refait 10 fois, il le perd 10 fois à coup sûr...
Un alignement qui doit plus à l'intervention humaine que divine.
Il y a sans doute un petit coup de pouce des médias mais ca ne pouvait pas suffire. Il a eu beaucoup de chance surtout.
Si Macron a effectivement bénéficié d'une hype à un moment, on peut dire que le FN a été particulièrement bien servi également.
Les gros perdants médiatiques ont été Fillon : le Fn aurait eu un traitement identique sur toutes ses affaires, ils n'auraient pas été au deuxième tour.
Ensuite Hamon , où il a carrément été pris pour un petit candidat.
Ensuite Mélenchon qui a eu un traitement de faveur mais de courte durée, sur la fin, quand ils se sont aperçu qu'il pouvait arriver second.
Le FN a eu droit à son bâchage médiatique mais à la différence de Fillon:
- ils ont l'habitude, l'impact est moins fort sur le public et ses électeurs (on sait déjà qu'ils sont pourris)
- Marine le Pen ne se pose pas franchement en chevalier blanc de la probité
- Le FN a choisi de la fermer là où Fillon a cherché à nier puis à se justifier de façon très maladroite, alimentant de plus belle la machine
Peut-être, oui.
Mais l'impact est moins forte sur l'ensemble des Français pas que sur ses électeurs. Comment tu peux parler pendant 4 semaines de costumes sur tous les supports presses et ne parler qu'une journée 1/2 dans la presse spécialisée des pièces échangées avec la Russie pour l'obtention des prêts. Et si cette impact est moins forte sur l'ensemble des Français c'est quand même bien également que les journalistes mainstream ne font pas le taf.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 04 May 2017, 12:18
by Tardy-Vert42
latornade wrote:Olaf wrote:Tardy-Vert42 wrote:rouge wrote:
La connaissance de ses ennemis est le meilleur moyen de les combattre

Donc vous nous considérez comme vos ennemis ? Pas la finance internationale ?
Euh, le programme du FN a toujours été très favorable aux capitalistes de tous poils. Qu'ils soient Français ou pas, pour ma part, je m'en fous.
Ce n'est pas parce que, par pure opportunité électoraliste, le FN essaie de se la jouer "en fait on est du côté des travailleurs" qu'on va y croire.
Carrément. Je rajouterai qu'un mec qui pense que mon épouse ou ma fille de deuxième et troisième génération ne sont pas autant française que lui c'est non seulement mon ennemi mais je suis carrément prêt à prendre les armes pour lui en coller une dans le cul si il le faut.
C'est bien, tu défends ta famille, rien de mal là-dedans.

A condition que tu ne les influences pas à haïr la France évidemment.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 04 May 2017, 12:22
by Latornade
Tardy-Vert42 wrote:latornade wrote:Olaf wrote:Tardy-Vert42 wrote:rouge wrote:
La connaissance de ses ennemis est le meilleur moyen de les combattre

Donc vous nous considérez comme vos ennemis ? Pas la finance internationale ?
Euh, le programme du FN a toujours été très favorable aux capitalistes de tous poils. Qu'ils soient Français ou pas, pour ma part, je m'en fous.
Ce n'est pas parce que, par pure opportunité électoraliste, le FN essaie de se la jouer "en fait on est du côté des travailleurs" qu'on va y croire.
Carrément. Je rajouterai qu'un mec qui pense que mon épouse ou ma fille de deuxième et troisième génération ne sont pas autant française que lui c'est non seulement mon ennemi mais je suis carrément prêt à prendre les armes pour lui en coller une dans le cul si il le faut.
C'est bien, tu défends ta famille, rien de mal là-dedans.
A condition que tu ne les influences pas à haïr la France évidemment.
T'es un taré. Désolé mais c'est trop pour moi là. Salut.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 04 May 2017, 12:54
by alexioninho
L'un des plus grands paradoxes du FN est de vouloir que l'on aime la France, mais de tout faire pour essayer de la rendre profondément haïssable.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 04 May 2017, 13:01
by Platoche
Tardy-Vert42 wrote:latornade wrote:Olaf wrote:Tardy-Vert42 wrote:rouge wrote:
La connaissance de ses ennemis est le meilleur moyen de les combattre
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Donc vous nous considérez comme vos ennemis ? Pas la finance internationale ?
Euh, le programme du FN a toujours été très favorable aux capitalistes de tous poils. Qu'ils soient Français ou pas, pour ma part, je m'en fous.
Ce n'est pas parce que, par pure opportunité électoraliste, le FN essaie de se la jouer "en fait on est du côté des travailleurs" qu'on va y croire.
Carrément. Je rajouterai qu'un mec qui pense que mon épouse ou ma fille de deuxième et troisième génération ne sont pas autant française que lui c'est non seulement mon ennemi mais je suis carrément prêt à prendre les armes pour lui en coller une dans le cul si il le faut.
C'est bien, tu défends ta famille, rien de mal là-dedans.
A condition que tu ne les influences pas à haïr la France évidemment.
Tardy, tu deviens une caricature, et tes propos en deviennent ridicules... Qui c'est qui haït le plus la France, Madame Le Pen qui ne se rend pas à une convocation des juges ou qui est aidé par des fonds obscurs russes pour payer sa campagne politique ? Ou bien un franco-portugais/italien/espagnol/algérien qui n'est pas français de "souche" comme vous le dites si bien et malgré cela qui paie ses impôts comme un "vrai" français !
Cette ritournelle qui consiste à dire aux gens qu'ils haïssent la France parce qu'ils ne pense pas à la mode "frontiste" est en train de vous perdre, comme une MLP en plein débat....
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 04 May 2017, 13:28
by lethal
Vu de Belgique par un viel anar convaincu qui n'a plus d'illusions sur la politique depuis des lustres .......
le débat d'hier c'etait la poissonniere des halles contre le "premier de la classe" a qui t'as envie de coller des beignes
Bon , niveau prestance , Macron avec ses airs de "gendre idéal" et son discour structuré mais parfois trop a la façon "maitre d'ecole qui fait la classe" c'est quand meme plus representatif d'un homme d'etat que MLP qui a tout d'une cruella blonde jouant a Jeanne d'Arc avec l'elegance d'une vache dans un pré

..... a un moment donné j'ai eu l'impression de revoir Sarko face a Segolene....... tout en maitrise mais en plaçant des piques acérées pour faire sortir MLP de ses gonds....... une des phrases qui a mouché c'est quand il a dit "vous etes un parasite"
Niveau discour c'est les slogans et revendications contre le technocrate avec ses chiffres et ses statistiques.
Macron c'est la continuation d'une politique europeenne qui essaye de gerer la chevre et le chou , et dont beaucoup de points de son programme se retrouvent chez monsieur Patate ( Charles Michel) le premier sinistre belge pourtant d'un parti de droite ( MR)........ reduction des charges patronnales , reforme de l'impot pour le citoyen , mais egalement rabotage des budgets de fonctionnement de l'etat ( justice , assurance sociale , enseignement etc...) , augmentation des taxes et impots indirects pour financer les reformes et le sacro saint deficit de la dette structurelle de l'etat a maintenir sous les 3% ( heil Angela)....... bref un etat qui n'a plus le pouvoir de diriger pour son pays mais qui doit s'aligner sur un consortium d'etats liés les uns aux autres.
MLP c'est plus vague , des promesses mais des financement aléatoires et un retour au protectionnisme mais sans balises.......; c'est l'aventure vers l'inconnu ( sortie de l'Euro, sortie de l'Europe) sans garanties réelles de plus value pour le pays a part des mots et des dossiers pas toujours maitrisés.....apres le reste c'est du populisme pur et dur " si ça va pas c'est pas de ma faute mais c'est celle des autres" , c'est un peu court comme programme pour gouverner un etat......la France d'il y a 30 - 40 ans etait une puissance economique ( avec ses mines de charbons, ses acieries etc.. ) qui pouvait dicter sa loi et tracer son chemin.......en a t elle encore les moyens actuellement ?
Finalement c'est franchement pas folichon ni l'un , ni l'autre.
L'avantage de Macron c'est qu'il ne traine pas ( encore) des tas de casserolles derriere lui ( comme Fillon ou MLP) mais ce n'est pas le "candidat du changement" ....... il va probablement faire ce que Bayrou n'a jamais reussi a mettre sur pied,...., une gouvernance plutot "centriste" avec un progamme qui aura economiquement des relents de "droite" et socialement un peu de "gauche", un panaché de Valls, Hollande et Sarko...... car evidement en tant que candidat " de l'ouverture" il va devoir faire des concessions pour meubler son gouvernement.
MLP a enormement travaillé pour "polisser" son discour et l'image de FN , mais hier sa ligne d'attaque a laissé transpirer tout ce qui se cache derriere le maquillage effectué depuis son accession a la presidence du parti de son pere........comme l'on dit si bien , " les chiens ne font pas des chats".......et hier elle a joué comme "papa" , plutot que comme "Marine" , et meme si son discour seduit une partie de l'electorat , les indecis et les republicains devraient se rabattre sur le candidat qui "fait moins peur".
Nous sommes dans un monde ou depuis des années les decisions ne se prennent plus dans les senats ou parlements nationaux , mais plutot dans les salons feutrés , les alcoves et les places boursieres, les technocrates ont pris la place des vieux generaux et l'equilibre budgetaire est plus important que le bien etre du peuple......un bussinesman a la tete des USA , un banquier a la tete de la France....... c'est dans la lignée d'un patron de club de foot et de chaines télés a la tete de l'Italie

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 04 May 2017, 13:35
by Poteau droit
Hmmmm on dirait que ca s'agite par ici ?
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 04 May 2017, 13:50
by fab
Sur RMC très belle prestation de MLP, par rapport a hier elle est très intéressante, elle a bien répondu a Bourdin qui ne l'a pourtant pas épargné et largement répondu aux questions que les francais se posent, bravo a elle.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 04 May 2017, 13:53
by alexioninho
C'est la débandade :
Aymeric Chauprade, ancien conseiller de Marine Le Pen, votera Macron
Dans une tribune à L'Opinion, le député européen, élu sur une liste FN en 2014, mais qui a rompu avec Marine Le Pen en 2015, déclare qu'il votera pour Emmanuel Macron et non pour celle dont il a été le conseiller diplomatique. Il qualifie notamment Marine Le Pen de "démagogue" et "germanophobe".
"Le débat d'hier soir a révélé l'incompétence évidente de Marine Le Pen comme son incapacité à assumer les plus hautes fonctions de l'Etat. Point n'est besoin de refaire le catalogue des erreurs économiques grossières que la candidate du FN a cumulées (comme sur l'Ecu avant l'Euro), il n'y avait qu'à supporter son discours à la fois marxiste et démagogique, obsessionnellement centré sur le dénigrement des forces vives de notre pays, pour se décider à passer du vote blanc au vote Macron", assène son ancien conseiller.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 04 May 2017, 13:54
by alexioninho
Les intox de l'héritière durant le débat décryptées par les décodeurs du Monde :
http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/art ... 55770.html
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 04 May 2017, 14:00
by fab
Bizarre bizarre vous avez dit bizarre, le monde journal de gauche c'est surprenant.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 04 May 2017, 14:01
by ___
fab wrote:
Bizarre bizarre vous avez dit bizarre, le monde journal de gauche c'est surprenant.
Y a bien que les frontistes pour considérer que Le Monde est de gauche

Pourquoi pas le Figaro, tiens !
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 04 May 2017, 14:02
by alexioninho
fab wrote:
Bizarre bizarre vous avez dit bizarre, le monde journal de gauche c'est surprenant.
Tu sais même à l'extrême droite, ça n'a pas l'air d'être la joie, et les critiques commencent à fuser dans son propre camp :
http://www.leparisien.fr/elections/pres ... 916398.php
Une grosse raclée dimanche pourrait délier les langues ...
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 04 May 2017, 14:05
by LE MARQUIS
Tardy-Vert42 wrote:rouge wrote:
La connaissance de ses ennemis est le meilleur moyen de les combattre

Donc vous nous considérez comme vos ennemis ? Pas la finance internationale ?
c est toi Serge ?
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 04 May 2017, 14:06
by fab
Olaf wrote:fab wrote:
Bizarre bizarre vous avez dit bizarre, le monde journal de gauche c'est surprenant.
Y a bien que les frontistes pour considérer que Le Monde est de gauche

Pourquoi pas le Figaro, tiens !
non ni frontiste ni rien d'autre, juste ouvrir les yeux pour savoir que les journaux sont de gauche comme les artistes, les sportifs et autres personnes déconnectées de la réalité.
Ce qui est dommage c'est que tous les problèmes viennent de l'ultra gauche et la ca ne déclenche pas de débat. La gauche, extreme gauche ce croit tout permis mais elle ferait bien de balayer devant sa porte car les problèmes sont la au niveau du paillasson.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 04 May 2017, 14:09
by Platoche
fab wrote:Sur RMC très belle prestation de MLP, par rapport a hier elle est très intéressante, elle a bien répondu a Bourdin qui ne l'a pourtant pas épargné et largement répondu aux questions que les francais se posent, bravo a elle.
Il s se posent quoi comme question les français ? De savoir si ils vont payer leur baguette en francs ou en Ecu ? Ma foi... vaste programme...
Parce que hier son programme économique c'était juste magique....
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 04 May 2017, 14:10
by Platoche
fab wrote:Olaf wrote:fab wrote:
Bizarre bizarre vous avez dit bizarre, le monde journal de gauche c'est surprenant.
Y a bien que les frontistes pour considérer que Le Monde est de gauche

Pourquoi pas le Figaro, tiens !
non ni frontiste ni rien d'autre, juste ouvrir les yeux pour savoir que les journaux sont de gauche comme les artistes, les sportifs et autres personnes déconnectées de la réalité.
Ce qui est dommage c'est que tous les problèmes viennent de l'ultra gauche et la ca ne déclenche pas de débat. La gauche, extreme gauche ce croit tout permis mais elle ferait bien de balayer devant sa porte car les problèmes sont la au niveau du paillasson.
Ah merde les grands patrons qui sont proprios des différents journaux/médias sont des mecs de gauche, ah ok....
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 04 May 2017, 14:10
by pluton
fab wrote:Olaf wrote:fab wrote:
Bizarre bizarre vous avez dit bizarre, le monde journal de gauche c'est surprenant.
Y a bien que les frontistes pour considérer que Le Monde est de gauche

Pourquoi pas le Figaro, tiens !
non ni frontiste ni rien d'autre, juste ouvrir les yeux pour savoir que les journaux sont de gauche comme les artistes, les sportifs et autres personnes déconnectées de la réalité.
Ce qui est dommage c'est que tous les problèmes viennent de l'ultra gauche et la ca ne déclenche pas de débat. La gauche, extreme gauche ce croit tout permis mais elle ferait bien de balayer devant sa porte car les problèmes sont la au niveau du paillasson.
Les sportifs de gauche ? La grosse blague ! Et pour le peu qui ont l'air d'être de gauche, c'est une gauche bien bien libéral...
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 04 May 2017, 14:10
by fab
Platoche wrote:fab wrote:Sur RMC très belle prestation de MLP, par rapport a hier elle est très intéressante, elle a bien répondu a Bourdin qui ne l'a pourtant pas épargné et largement répondu aux questions que les francais se posent, bravo a elle.
Il s se posent quoi comme question les français ?
La sécurité,l'emploi en premier lieu
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 04 May 2017, 14:11
by Naar
alexioninho wrote:C'est la débandade :
Aymeric Chauprade, ancien conseiller de Marine Le Pen, votera Macron
Dans une tribune à L'Opinion, le député européen, élu sur une liste FN en 2014, mais qui a rompu avec Marine Le Pen en 2015, déclare qu'il votera pour Emmanuel Macron et non pour celle dont il a été le conseiller diplomatique. Il qualifie notamment Marine Le Pen de "démagogue" et "germanophobe".
"Le débat d'hier soir a révélé l'incompétence évidente de Marine Le Pen comme son incapacité à assumer les plus hautes fonctions de l'Etat. Point n'est besoin de refaire le catalogue des erreurs économiques grossières que la candidate du FN a cumulées (comme sur l'Ecu avant l'Euro), il n'y avait qu'à supporter son discours à la fois marxiste et démagogique, obsessionnellement centré sur le dénigrement des forces vives de notre pays, pour se décider à passer du vote blanc au vote Macron", assène son ancien conseiller.
Chauprade balance sur le FN depuis qu'il en a été évincé. Rien de surprenant.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 04 May 2017, 14:18
by Tardy-Vert42
Platoche wrote:fab wrote:Olaf wrote:fab wrote:
Bizarre bizarre vous avez dit bizarre, le monde journal de gauche c'est surprenant.
Y a bien que les frontistes pour considérer que Le Monde est de gauche

Pourquoi pas le Figaro, tiens !
non ni frontiste ni rien d'autre, juste ouvrir les yeux pour savoir que les journaux sont de gauche comme les artistes, les sportifs et autres personnes déconnectées de la réalité.
Ce qui est dommage c'est que tous les problèmes viennent de l'ultra gauche et la ca ne déclenche pas de débat. La gauche, extreme gauche ce croit tout permis mais elle ferait bien de balayer devant sa porte car les problèmes sont la au niveau du paillasson.
Ah merde les grands patrons qui sont proprios des différents journaux/médias sont des mecs de gauche, ah ok....
Gauche n'est pas le bon mot, c'est « cosmopolite », comme le définît Diogène le cynique (curtesy of Henry de Lesquen).
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 04 May 2017, 14:18
by fab
Gauche ou droite c'est pareil, tous pareil les journalistes, les sportifs, les artistes, sont tous de centre gauche droite, car il n'y a plus de différences c'est la meme politique, la droite se rallie a macron la gauche aussi, c'est qu'un seul parti, de la merde. Quand tu vois matuidi et consorts soutenir Macron qu'ils viennent jouer les dimanche dans les matchs de quartier et ils comprendront peut etre ce qui se passent réellement dans la vrai vie.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 04 May 2017, 14:21
by Tardy-Vert42
Naar wrote:alexioninho wrote:C'est la débandade :
Aymeric Chauprade, ancien conseiller de Marine Le Pen, votera Macron
Dans une tribune à L'Opinion, le député européen, élu sur une liste FN en 2014, mais qui a rompu avec Marine Le Pen en 2015, déclare qu'il votera pour Emmanuel Macron et non pour celle dont il a été le conseiller diplomatique. Il qualifie notamment Marine Le Pen de "démagogue" et "germanophobe".
"Le débat d'hier soir a révélé l'incompétence évidente de Marine Le Pen comme son incapacité à assumer les plus hautes fonctions de l'Etat. Point n'est besoin de refaire le catalogue des erreurs économiques grossières que la candidate du FN a cumulées (comme sur l'Ecu avant l'Euro), il n'y avait qu'à supporter son discours à la fois marxiste et démagogique, obsessionnellement centré sur le dénigrement des forces vives de notre pays, pour se décider à passer du vote blanc au vote Macron", assène son ancien conseiller.
Chauprade balance sur le FN depuis qu'il en a été évincé. Rien de surprenant.
Par ailleurs feu Emmanuel Ratier avait découvert que c’était un franc mac infiltré. Rien d’étonnant. Au passage, Platoche toi qui t’attaque aux profiteurs de l’union européenne, tu aurais pu noter qu’il s’est bien servi du FN pour obtenir une place confortable de député européen et qu’il n’a pas démissionné de son poste près avoir démissionné du FN. Il a aussi joué un rôle trouble dans l’évasion des gars de Air Cocaïne.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 04 May 2017, 14:22
by fab
Je rapelle a tous ceux qui parlent de fasciste. En ce moment les fascistes c'est les casseurs d'extreme gauche et je rappelle que pendant la collaboration les 3/4 des ministres étaient socialiste, communiste ou syndicats d'extreme gauche, donc les moralistes de gauche ferait bien de se regarder dans une glace.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 04 May 2017, 14:22
by Tardy-Vert42
LE MARQUIS wrote:Tardy-Vert42 wrote:rouge wrote:
La connaissance de ses ennemis est le meilleur moyen de les combattre

Donc vous nous considérez comme vos ennemis ? Pas la finance internationale ?
c est toi Serge ?
Serge qui?