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Re: Mercato de l'été 2017
Posted: 11 Jul 2017, 18:38
by PtitLu
osvaldopiazzolla wrote:sam42 wrote:osvaldopiazzolla wrote:sam42 wrote:
Jorginho n'a pas été préféré à Bamba et si ce dernier était revenu, il n'y aurait pas eu de recrutement.
D'où sors tu ça ?
des fois je suppute bien, des fois je suppute mal.
Bamba signe le 4 janvier à Angers
Jorginho signe le 31 janvier avec les Verts
Pour ma part, je suppute que Jorginho a été recruté pour des raisons et selon une rationalité qui n'a pas grand chose à voir ni avec les besoins de l'équipe ni avec les souhaits de Galtier, mais beaucoup plus avec avec l'affaire Mounier, et selon une logique de "panic buy"....et que personne au club n'a jamais eu une quelqonque idée d'un rapport entre Bamba et Jorginho. En gros, une fois Mounier dégagé par la foule mécontente malgré l'avis éclairé du maire du Pouzin, il fallait absolument recruter quelqu'un pour ne pas que Galtier claironne dans la presse que les dirigeants n'ont rien acheté.
Je suppute aussi que personne au club n'avait l'idée de s'interesser au sort de Bamba en train de moisir à St Truiden et que celui qui a eu l'idée de l'attirer à Angers c'est directement Bouhazama, qui a contacté Jonathan, a contacté son agent et mis en contact le SCO et l'ASSE.
mais parfois je suppute bien, prafois je suppute mal.
Juste pour Jorginho, son arrivé ne dépendait pas du sort de Mounier. Son nom est sorti un peu avant que Mounier signe ou en même temps, avec signature de prévu en début de semaine prochaine pour le portugais. Et puis durant le week-end, Mounier n'a pas été convié pour jouer à Toulouse et il reparti en Italie lundi.
Après, au vu du couac Mounier, le petit portugais a dû prendre plus d'importance, une importance qui n'était pas prévu (il était quand même titu à Manchester). On a presque l'impression qu'il était là pour contenter certains supporteurs "regardez, on a été actif, on a pris 2 recrues !". Ce qui s'est transformé après en "regardez, on a été actif, on a pris une recrue !" (je te rejoins donc quand tu évoques un choix plus politique)
Bon voilà, on peut dire que Jorginho est une erreur de casting. Mais j'ai l'impression qu'elle été inévitable, Mounier ou pas, Bamba ou pas...
Mais moi aussi je suppute hein
.
Re: Mercato de l'été 2017
Posted: 11 Jul 2017, 18:46
by Oracle Vert
PtitLu wrote:osvaldopiazzolla wrote:sam42 wrote:osvaldopiazzolla wrote:sam42 wrote:
Jorginho n'a pas été préféré à Bamba et si ce dernier était revenu, il n'y aurait pas eu de recrutement.
D'où sors tu ça ?
des fois je suppute bien, des fois je suppute mal.
Bamba signe le 4 janvier à Angers
Jorginho signe le 31 janvier avec les Verts
Pour ma part, je suppute que Jorginho a été recruté pour des raisons et selon une rationalité qui n'a pas grand chose à voir ni avec les besoins de l'équipe ni avec les souhaits de Galtier, mais beaucoup plus avec avec l'affaire Mounier, et selon une logique de "panic buy"....et que personne au club n'a jamais eu une quelqonque idée d'un rapport entre Bamba et Jorginho. En gros, une fois Mounier dégagé par la foule mécontente malgré l'avis éclairé du maire du Pouzin, il fallait absolument recruter quelqu'un pour ne pas que Galtier claironne dans la presse que les dirigeants n'ont rien acheté.
Je suppute aussi que personne au club n'avait l'idée de s'interesser au sort de Bamba en train de moisir à St Truiden et que celui qui a eu l'idée de l'attirer à Angers c'est directement Bouhazama, qui a contacté Jonathan, a contacté son agent et mis en contact le SCO et l'ASSE.
mais parfois je suppute bien, prafois je suppute mal.
Juste pour Jorginho, son arrivé ne dépendait pas du sort de Mounier. Son nom est sorti un peu avant que Mounier signe ou en même temps, avec signature de prévu en début de semaine prochaine pour le portugais. Et puis durant le week-end, Mounier n'a pas été convié pour jouer à Toulouse et il reparti en Italie lundi.
Après, au vu du couac Mounier, le petit portugais a dû prendre plus d'importance, une importance qui n'était pas prévu (il était quand même titu à Manchester). On a presque l'impression qu'il était là pour contenter certains supporteurs "regardez, on a été actif, on a pris 2 recrues !". Ce qui s'est transformé après en "regardez, on a été actif, on a pris une recrue !" (je te rejoins donc quand tu évoques un choix plus politique)
Bon voilà, on peut dire que Jorginho est une erreur de casting. Mais j'ai l'impression qu'elle été inévitable, Mounier ou pas, Bamba ou pas...
Mais moi aussi je suppute hein
.
Ne t'enterrez pas trop vite! Il est encore jeune, on va le preter afin qu'il s'adapte bien en France:)
Re: Mercato de l'été 2017
Posted: 11 Jul 2017, 18:53
by GREENman42
bfb2 wrote:Platoche wrote:Mince ces salauds de dirigeants négriers casseurs de jeune qui refourguent les jeunes en prêt... ah bah non en fait.... C'est Bamba, qui voulait être absolument titulaire, ne pas cirer le banc... ok
Sacrés jeunes de notre époque ! Au moins ces différents prêt lui auront permis de prendre une autre dimension, en espérant qu'il ne boude pas si Garcia le met sur le banc, il doit nous faire une grosse saison.
J'aime bien ton combat habituel sur la formation, qui consiste à répondre à des généralités en sortant d'autres généralités franchement fumeuses (tous pourris (et mal entourés) ces jeunes).
Pour rappel, en 2014/15, Jonathan Bamba a joué en tout et pour tout, 17 minutes. Donc, même pas un match complet (c'était l'année où Saint-Maximin, un an de moins, était "testé" par Galtier (430 minutes)). La saison suivante, Jonathan a joué 293 minutes. A peine, plus de 3 matchs. Et tu t'étonnes qu'il ait "boudé" et cherché du temps de jeu ailleurs ?
Oui enfin ASM était au dessus à l'époque, il avait signé un contrat pro très tôt et considéré comme un prodige(Bon à voir dans le temps, mais en tout cas, ses deux premiers matchs amicaux avec Monaco ont été bon).
Jonathan Bamba n'a que 21ans, il a déja eu la chance de jouer une saison et demi au niveau professionnel lors de ses différents prêt, et là le club souhaite lui faire franchir un nouveau pallier cette saison, il y a plus malheureux comme début de carrière quand même.
Re: Mercato de l'été 2017
Posted: 11 Jul 2017, 18:53
by alexioninho
bfb2 wrote:Platoche wrote:Mince ces salauds de dirigeants négriers casseurs de jeune qui refourguent les jeunes en prêt... ah bah non en fait.... C'est Bamba, qui voulait être absolument titulaire, ne pas cirer le banc... ok
Sacrés jeunes de notre époque ! Au moins ces différents prêt lui auront permis de prendre une autre dimension, en espérant qu'il ne boude pas si Garcia le met sur le banc, il doit nous faire une grosse saison.
J'aime bien ton combat habituel sur la formation, qui consiste à répondre à des généralités en sortant d'autres généralités franchement fumeuses (tous pourris (et mal entourés) ces jeunes).
Pour rappel, en 2014/15, Jonathan Bamba a joué en tout et pour tout, 17 minutes. Donc, même pas un match complet (c'était l'année où Saint-Maximin, un an de moins, était "testé" par Galtier (430 minutes)). La saison suivante, à mi saison, Jonathan avait joué 293 minutes. A peine, plus de 3 matchs. Et tu t'étonnes qu'il ait "boudé" et cherché du temps de jeu ailleurs ?
J'ai déjà eu l'occasion de dire combien Galtier nous a apporté en terme de résultats, son importance majeure dans le redressement spectaculaire du club (il en est quasiment l'unique architecte). Mais ça me semble tout autant évident de dire qu'il n'avait pas une bonne gestion des jeunes. Pour s'en persuader, il suffit de regarder combien de champions de France U17 sont encore au club : il n'y en a plus qu'un, Bamba. Regarder aussi combien de finalistes de gambardella sont encore là, il y a juste Polomat. Combien d'entraineurs formateurs, dans des clubs formateurs, se payent le luxe de faire partir quasi totalement, ce type de générations ? Dans des clubs comme Montpellier ou Lyon, des champions de France ou finalistes de gambardella, ça fait 4 ou 5 pros jouant régulièrement en L1, à chaque fois.
A un moment donné, on a droit de dire que si un entraineur etait excellent sur plein de points, il avait aussi une gestion sur d'autres points qui n'etait pas bonne, pas vertueuse pour le club. C'est pas tout blanc ou tout noir et la gestion de la formation par Galtier etait franchement douteuse.
Rien a rajouter.
Re: Mercato de l'été 2017
Posted: 11 Jul 2017, 18:55
by benchaye
Re: Mercato de l'été 2017
Posted: 11 Jul 2017, 19:00
by HavoykZ
D'après un gars sur Twitter, Veretout et Verissimo c'est pour vendredi ou samedi et Bouanga dans 15 jours !
Je donne juste ce que j'ai vu même si je n'y crois pas du tous
Re: Mercato de l'été 2017
Posted: 11 Jul 2017, 19:01
by Gueute
Merde, j'espere que quelqu'un au club pensera a dire à Ilan qui doit aller le superviser le 18 que ce n'est plus la peine.
Re: Mercato de l'été 2017
Posted: 11 Jul 2017, 19:04
by Vertdu95
D'après un collègue pote de celui qui a écrit l'article de Nice matin koziello attend les préliminaires de champions league pr prendre sa decision et nice en voudrait plus de 10 millions...
Re: Mercato de l'été 2017
Posted: 11 Jul 2017, 19:05
by Brakhow
Pour occuper l'infirmerie, il a sa place chez nous à n'en pas douter ...
Re: Mercato de l'été 2017
Posted: 11 Jul 2017, 19:09
by fort-et-vert
Gueute wrote:Merde, j'espere que quelqu'un au club pensera a dire à Ilan qui doit aller le superviser le 18 que ce n'est plus la peine.
j'espère qu'il a pris un billet remboursable
Re: Mercato de l'été 2017
Posted: 11 Jul 2017, 19:11
by bfb2
GREENman42 wrote:bfb2 wrote:Platoche wrote:Mince ces salauds de dirigeants négriers casseurs de jeune qui refourguent les jeunes en prêt... ah bah non en fait.... C'est Bamba, qui voulait être absolument titulaire, ne pas cirer le banc... ok
Sacrés jeunes de notre époque ! Au moins ces différents prêt lui auront permis de prendre une autre dimension, en espérant qu'il ne boude pas si Garcia le met sur le banc, il doit nous faire une grosse saison.
J'aime bien ton combat habituel sur la formation, qui consiste à répondre à des généralités en sortant d'autres généralités franchement fumeuses (tous pourris (et mal entourés) ces jeunes).
Pour rappel, en 2014/15, Jonathan Bamba a joué en tout et pour tout, 17 minutes. Donc, même pas un match complet (c'était l'année où Saint-Maximin, un an de moins, était "testé" par Galtier (430 minutes)). La saison suivante, Jonathan a joué 293 minutes. A peine, plus de 3 matchs. Et tu t'étonnes qu'il ait "boudé" et cherché du temps de jeu ailleurs ?
Oui enfin ASM était au dessus à l'époque, il avait signé un contrat pro très tôt et considéré comme un prodige(Bon à voir dans le temps, mais en tout cas, ses deux premiers matchs amicaux avec Monaco ont été bon).
Jonathan Bamba n'a que 21ans, il a déja eu la chance de jouer une saison et demi au niveau professionnel lors de ses différents prêt, et là le club souhaite lui faire franchir un nouveau pallier cette saison, il y a plus malheureux comme début de carrière quand même.
Personnellement, j'ai eu l'occasion de voir jouer les deux en même temps chez les U17, ASM n'etait pas plus prometteur que Bamba. Saint-Maximin avait simplement pour lui d'avoir un côté imprévisible dans son jeu, de pouvoir débloquer un match sur un éclair de génie, tout en étant plutôt discret jusque là. Il avait un côté couteau suisse, pouvant jouer sur toute la largeur du terrain, alors que Jonathan etait plus fixé sur une aile. Bamba etait un peu moins "flashy", mais plus constant dans un match et il faisait lui aussi d'énormes différences sur son côté. Je me rappelle d'un match contre Sochaux, où les deux etaient alignés et où on entrait comme dans du beurre dans la défense sochalienne, chose qui est assez rare contre ce type d'équipes généralement assez complètes en jeunes. Pour moi, sur cette génération, on avait 3 super potentiels offensifs, indisociables : ASM, Bamba et un super meneur de jeu qui faisait beaucoup de passes décisives (plus d'une vingtaine lors du titre de champion de France) : Alexandre Assaf. Alors qu'il distribuait caviars sur caviars, Assaf n'a même pas été essayé en pro, et il ne reste aujourd'hui plus qu'un joueur sur toute la génération, Bamba.
Après, effectivement, rien n'est encore perdu pour Jonathan Bamba, j'espère qu'il aura un temps de jeu conséquent cette année, mais on peut s'estimer encore chanceux d'avoir un dernier élément de la génération championne de France U17, si Galtier etait resté on etait parti pour n'en avoir même plus un seul.
Re: Mercato de l'été 2017
Posted: 11 Jul 2017, 19:11
by dronchau
Koziello? Next c'est trop cher.
Nanphalis Mendy souhaite Bordeaux... J'y crois moyen.
Re: Mercato de l'été 2017
Posted: 11 Jul 2017, 19:16
by LucienBogbo
Bonjour à tous,
Je suis nouveau sur le forum
Ce topic est très intéressant, notamment grâce aux informations de certains forumeurs (merci à eux)
Concernant le mercato, je pense qu'il ne faut pas être trop impatient. Les recrues arriveront bien un jour!!!
Je suis content de l'arrivé de Diony, c'est un joueur puissant qui peut être très complémentaire de Beric dans un 4-4-2.
Vivement la suite, avec je l'espere un DG!!! un DC et deux milieux de terrain, ainsi qu'un dégraissage de l'effectif.
LB
Re: Mercato de l'été 2017
Posted: 11 Jul 2017, 19:16
by Landais40
En tout cas les noms que l'on entends coté rumeurs sont vraiment sympa : Koziello,verretout,bouanga,guendouzi,mandi,mendy....Il y'a pire tout de même
Re: Mercato de l'été 2017
Posted: 11 Jul 2017, 19:19
by SUPERJET
Un peu d'expérience serait la bienvenue aussi au milieu de ces jeunes talentueux.
Re: Mercato de l'été 2017
Posted: 11 Jul 2017, 19:23
by PtitLu
korvald wrote:Ne t'enterrez pas trop vite! Il est encore jeune, on va le preter afin qu'il s'adapte bien en France:)
Quand tu vois que certaines sources disent que le staff le trouve perdu, c'est chaud quand même. En tout cas, il ne rentre pas dans les plans cette saison.
Pour le prêt dans un autre club français, je veux bien, encore faut-il avoir des propositions. Je pense même qu'on est les seuls à savoir qui c'est dans le pays...
Re: Mercato de l'été 2017
Posted: 11 Jul 2017, 19:25
by Galcian
Vertdu95 wrote:D'après un collègue pote de celui qui a écrit l'article de Nice matin koziello attend les préliminaires de champions league pr prendre sa decision et nice en voudrait plus de 10 millions...
Ils avaient une offre de 15 de Milan cet hiver. Jamais il part pour 10, pas un pitchoun coqueluche du public et pépite du centre de formation.
J'y crois juste pas, même si je vais le chercher à pied s'il le faut.
Re: Mercato de l'été 2017
Posted: 11 Jul 2017, 19:35
by GREENman42
HavoykZ wrote:D'après un gars sur Twitter, Veretout et Verissimo c'est pour vendredi ou samedi et Bouanga dans 15 jours !
Je donne juste ce que j'ai vu même si je n'y crois pas du tous
Lien ?
Re: Mercato de l'été 2017
Posted: 11 Jul 2017, 19:35
by Pierre-Alex
On est déjà mardi soir et toujours rien cette semaine côté arrivée et départ.
OG qui voulait les nouveaux joueurs pour le stage ... il va être déçu.
On avance vraiment très lentement. Notamment sur les départs. Pas facile de se séparer de nos joueurs moyens avec des salaires colossaux.
Au passage je ne comprends pas pourquoi on pousse dehors Polo à la place de Mbengue. Le niveau est à peu près le même mais le salaire est 5 ou 6 fois moins important..
Re: Mercato de l'été 2017
Posted: 11 Jul 2017, 19:37
by Bucky
Pierre-Alex wrote:On est déjà mardi soir et toujours rien cette semaine côté arrivée et départ.
OG qui voulait les nouveaux joueurs pour le stage ... il va être déçu.
On avance vraiment très lentement. Notamment sur les départs. Pas facile de se séparer de nos joueurs moyens avec des salaires colossaux.
Au passage je ne comprends pas pourquoi on pousse dehors Polo à la place de Mbengue. Le niveau est à peu près le même mais le salaire est 5 ou 6 fois moins important..
Le top serait de se débarrasser des 2. Aucun n'a le niveau L1. J'aimerais connaitre le nom du mec qui a eu l'idée de recruter M'Bengue.
Re: Mercato de l'été 2017
Posted: 11 Jul 2017, 19:38
by Alex Dias
Re: Mercato de l'été 2017
Posted: 11 Jul 2017, 19:43
by gilles/43
le retour du "très gros coup".....
Mourad Meghni?.....
Re: Mercato de l'été 2017
Posted: 11 Jul 2017, 19:44
by dimi
Mouais pas convaincu du tout, encore moins pour le gros coup
Re: Mercato de l'été 2017
Posted: 11 Jul 2017, 19:46
by very vert
Pierre-Alex wrote: Pas facile de se séparer de nos joueurs moyens avec des salaires colossaux.
Y en a encore pour critiquer le salary cap...
Re: Mercato de l'été 2017
Posted: 11 Jul 2017, 19:49
by benchaye
Pierre-Alex wrote:On est déjà mardi soir et toujours rien cette semaine côté arrivée et départ.
OG qui voulait les nouveaux joueurs pour le stage ... il va être déçu.
On avance vraiment très lentement. Notamment sur les départs. Pas facile de se séparer de nos joueurs moyens avec des salaires colossaux.
Au passage je ne comprends pas pourquoi on pousse dehors Polo à la place de Mbengue. Le niveau est à peu près le même mais le salaire est 5 ou 6 fois moins important..
C'est pourtant pas compliqué :
Polomat et M'Bengué ont à peu près le même (faible) niveau, sauf que y'en a un qui touche 4 fois plus de salaire que l'autre. Donc qui est-ce que les clubs adverses viennent chercher à ton avis? On ne pousse pas l'un plutôt que l'autre, on essaye de pousser les deux...