[Basket] Reprise saison NBA

Discussion générale sur l'ASSE

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Tylith
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Re: [Basket] Les Verts champions d'Europe !

Post by Tylith »

Joli reportage même si je pense que ce que lie l'équipe de France c'est avant tout d'être tombé sur un parker qui voulait tout gagner et des pietrus et Diaw qui l'ont suivi dans son ambition.

Pour la sélection en elle même la France est forte mais elle s'est un peu tirée une balle dans le pied quand elle a décidé de ne pas mettre de concurrence au poste de pivot, Jaiteh savait qu'il n'allait pas rester étant là pour profiter et apprendre, malheureusement Ajinca s'est blessé et on se retrouve donc avec ce jeune qui a un bon potentiel mais probablement pas encore prêt pour un évènement de cet envergure.

L'autre problème est l'absence d'un autre réel meneur hormis parker, Collet à préféré Diot là où selon moi un Heurtel aurait été plus utile pour laisser souffler un tony qui sort d'une autre saison marathon, certes c'est le meilleur joueur français de tous les temps mais ça ne veut pas dire qu'on doit se créer une dépendance en ne prenant que lui en pur meneur.

On fait en tout cas partie des favoris crédible.

Thomi
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Re: [Basket] Les Verts champions d'Europe !

Post by Thomi »

Antoine Diot forfait, Heurtel rappelé pour le remplacer.

Tylith
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Re: [Basket] Les Verts champions d'Europe !

Post by Tylith »

Ha je n'étais pas au courant, honnêtement pour moi c'est une bonne nouvelle. Diot et Heurtel sont tous deux dans une forme assez moyenne sur ces matchs de préparations mais le profil de Thomas correspond plus aux manques de l'équipe.

Malmont
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Re: [Basket] Les Verts champions d'Europe !

Post by Malmont »

Je pensais un peu comme toi mais il s'est avéré que Diot était très bon pendant les matchs de préparation alors qu'Heurtel a été bien moyen avant d'être coupé. Pour moi, perdre Diot :-| est un problème du même niveau qu'Ajinca en intérieur (même si je pense que plutôt que l'absence de concurrence, les défections des joueurs NBA sont plus le motif de leur absence).
Souhaitons que Thomas ait la possibilité de vite se mettre dans le jus et reprendre rapidement le niveau qui était le sien lors de la dernière compétition. Au pire, nous aurons Nando (que je n'aime pas du tout à ce poste mais il peut dépanner).
Maintenant, avant Jaiteh, il y a Gobert (qui espérons va être plus constant dans la performance) et Lauvergne. Reste que l'absence d'Alexis est un affaiblissement.
Le monde est trop sérieux, les problèmes trop nombreux pour, en plus, rendre le football chiant. Jürgen Klopp

moloko
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Re: [Basket] Les Verts champions d'Europe !

Post by moloko »

Re-changement, c'est Wetsermann qui est appelé! 8|

source:la pravda

http://www.lequipe.fr/Basket/Actualites ... ele/587658

Malmont
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Re: [Basket] Les Verts champions d'Europe !

Post by Malmont »

8|
Le monde est trop sérieux, les problèmes trop nombreux pour, en plus, rendre le football chiant. Jürgen Klopp

Tylith
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Re: [Basket] Les Verts champions d'Europe !

Post by Tylith »

Et ben finalement il n'y a pas que les clubs nba qui bloquent leurs joueurs.
Westermann est un bon meneur, me semble que j'en avais parlé sur ce post il y'a quelques années il fait partie de la même génération que Fournier, il a eu une grave blessure qui a bloqué sa progression et l'a empêché de s'épanouir encore plus en euroligue mais il a fait une bonne saison l'an dernier à Limoges.

Benjis
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Re: [Basket] Les Verts champions d'Europe !

Post by Benjis »

Quand même bizarre qu'un joueur laisser à disposition de l'équipe de France pour la prépa soit ensuite retenu pour le championnat, à moins que l'Efes savait qu'il n'allait pas être retenue sauf pépin mais quand même.

robbyherbin
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Re: [Basket] Les Verts champions d'Europe !

Post by robbyherbin »

Victoire poussive de la France après prolongation, face à la Finlande. 97/87
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Malmont
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Re: [Basket] Euro : France 97 - Finlande 87

Post by Malmont »

Alors que la Serbie a assurée contre la Rojas (80-70)

kissmyasse
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Re: [Basket] Euro : France 97 - Finlande 87

Post by kissmyasse »

Des bons moments et de bonnes choses quand même dans ce match, et la Finlande à une belle équipe

Dr.Makaveli
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Re: [Basket] Euro : France 97 - Finlande 87

Post by Dr.Makaveli »

Difficile entrée face a des Finlandais jouant leurs âmes.

Jeu décevant en se reposant sur les cadres. On gagne c'est deja ça, le principal.

Ils ne peuvent que faire mieux dans le jeu.

Timick
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Re: [Basket] Euro : France 97 - Finlande 87

Post by Timick »

Je suis loin d'être un spécialiste de basket et je lisais avec intérêt les messages sur la place de ce sport en France aujourd'hui. Je crois aussi qu'une des choses qui ne joue pas en faveur du basket, c'est le manque de lisibilité. Ainsi on appelle Heurtel pour remplacer Diot, et pour une sombre raison (autre qu'une blessure)c'est finalement Westermann et non Heurtel qui jouera.
Vu de l'extérieur, on a également le sentiment que l'équipe n'est jamais au complet, jamais au top de ce qu'elle pourrait être (ce qui est frustrant) et bien souvent ces absences sont dues à des raisons financières (assurances) et non à des blessures : quand ce n'est pas Pietrus qui ne vient pas, c'est Noah. Quand ce n'est pas Noah, c'est Turiaf, etc etc.
[i]"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait"[/i] (Mark Twain).

kissmyasse
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Re: [Basket] Euro : France 97 - Finlande 87

Post by kissmyasse »

Timick wrote:Je suis loin d'être un spécialiste de basket et je lisais avec intérêt les messages sur la place de ce sport en France aujourd'hui. Je crois aussi qu'une des choses qui ne joue pas en faveur du basket, c'est le manque de lisibilité. Ainsi on appelle Heurtel pour remplacer Diot, et pour une sombre raison (autre qu'une blessure)c'est finalement Westermann et non Heurtel qui jouera.
Vu de l'extérieur, on a également le sentiment que l'équipe n'est jamais au complet, jamais au top de ce qu'elle pourrait être (ce qui est frustrant) et bien souvent ces absences sont dues à des raisons financières (assurances) et non à des blessures : quand ce n'est pas Pietrus qui ne vient pas, c'est Noah. Quand ce n'est pas Noah, c'est Turiaf, etc etc.
Honnêtement cette fois au moins le 5 majeur est au top de ce que l'on peut faire

England
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Re: [Basket] Euro : France 97 - Finlande 87

Post by England »

Quand je vois au basket, hand... dans les compétitions internationales, les équipes jouent un match tous les jours ou presque et nous au foot s'il y a 2 matchs par semaine c'est la catastrophe on récupère pas... je ne parle pas que des verts mais des clubs ou sélections en générale

Maugrim
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Re: [Basket] Euro : France 97 - Finlande 87

Post by Maugrim »

Surtout que Noah n'a plus joué pour la France depuis des années. Il ne m'étonnerait pas qu'il se sente d'ailleurs plus américain que français désormais.
England wrote:Quand je vois au basket, hand... dans les compétitions internationales, les équipes jouent un match tous les jours ou presque et nous au foot s'il y a 2 matchs par semaine c'est la catastrophe on récupère pas... je ne parle pas que des verts mais des clubs ou sélections en générale
Pas le même système de jeu non plus. Au foot, on va demander à plusieurs joueurs de courir d'un bout à l'autre d'un terrain pendant quatre-vingt dix minutes (voire plus) avec une mi-temps et de mini interruptions.
Au hand et au basket, la gestion du temps est différente (à l'américaine) et les changements sont bien plus flexibles. Un mec comme Karabatic au hand ne jouera peut-être que quarante-cinq minutes par match (et encore), tandis que Parker c'est plutôt une demie-heure. Les interruptions sont aussi plus fréquentes. Jouer comme cela au foot n'est pas envisageable sans avoir des tonnes de blessures (on en a un bon exemple avec le mois d'Août des Verts), ou alors on introduit un système de temps mort et on augmente le nombre de remplacements en permettant qu'un joueur remplacé puisse rerentrer ensuite sur le terrain. Mais dans ce cas, c'est pas 22-25 joueurs par équipe qu'il faudrait, mais une bonne trentaine.

Benjis
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Re: [Basket] Euro : France 97 - Finlande 87

Post by Benjis »

Perso je serait pas contre une augmentation de la limite du nombre de changement. Ça permettrait à plus de joueur de fouler la pelouse donc de montré ce qu'ils valent et d'avoir un peu de temps de jeu. Ça permet aussi de faire souffler plus de titulaire en n'étant pas forcé de les fairer jouer 90min quand t'a fait 3 changement.

Maugrim
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Re: [Basket] Euro : France 97 - Finlande 87

Post by Maugrim »

Quatre changements pour un match de 90 minutes, je ne sais pas. Mais un quatrième en cas de prolongations, ça ça serait déjà logique.
Après c'est pas le bon topic x)

alexioninho
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Re: [Basket] Euro : France 97 - Finlande 87

Post by alexioninho »

Maugrim wrote:Surtout que Noah n'a plus joué pour la France depuis des années. Il ne m'étonnerait pas qu'il se sente d'ailleurs plus américain que français désormais.
England wrote:Quand je vois au basket, hand... dans les compétitions internationales, les équipes jouent un match tous les jours ou presque et nous au foot s'il y a 2 matchs par semaine c'est la catastrophe on récupère pas... je ne parle pas que des verts mais des clubs ou sélections en générale
Pas le même système de jeu non plus. Au foot, on va demander à plusieurs joueurs de courir d'un bout à l'autre d'un terrain pendant quatre-vingt dix minutes (voire plus) avec une mi-temps et de mini interruptions.
Au hand et au basket, la gestion du temps est différente (à l'américaine) et les changements sont bien plus flexibles. Un mec comme Karabatic au hand ne jouera peut-être que quarante-cinq minutes par match (et encore), tandis que Parker c'est plutôt une demie-heure. Les interruptions sont aussi plus fréquentes. Jouer comme cela au foot n'est pas envisageable sans avoir des tonnes de blessures (on en a un bon exemple avec le mois d'Août des Verts), ou alors on introduit un système de temps mort et on augmente le nombre de remplacements en permettant qu'un joueur remplacé puisse rerentrer ensuite sur le terrain. Mais dans ce cas, c'est pas 22-25 joueurs par équipe qu'il faudrait, mais une bonne trentaine.
Il me semble néanmoins que quand tu es sur le terrain au basket, tu ne disposes que de peu de temps de récupération. Le terrain st plus petit, et tu es toujours en mouvements rapide. Au foot, tu peux quand même récupérer plus souvent, notamment si tu joue devant ou derrière ...
Pouvoir faire plus de changement, favoriserait encore plus les gros effectifs comme le QSG qui pourraient se permettre de changer tout leur 11 sans que baisse trop le niveau de joueurs sur le terrain ... Je pense que ça entraînerait encore plus d'inégalités -..

aissopic
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Re: [Basket] Euro : France 97 - Finlande 87

Post by aissopic »

je viens de m'apercevoir que l'eurobasket se dispute dans plusieurs pays si j'en crois la pravda. aprés recherche: https://fr.wikipedia.org/wiki/Championn ... anisateurs
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Maugrim
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Re: [Basket] Euro : France 97 - Finlande 87

Post by Maugrim »

Oui c'est ça. L'Ukraine devait organiser, mais à cause des troubles là-bas, il a fallu trouver une solution de repli. D'où une co-organisation.

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Re: [Basket] Euro : France 97 - Finlande 87

Post by aissopic »

Maugrim wrote:Oui c'est ça. L'Ukraine devait organiser, mais à cause des troubles là-bas, il a fallu trouver une solution de repli. D'où une co-organisation.
oui car on est bien d'accord que Riga ne se trouve pas en france hein ? :happy1:
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Malmont
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Re: [Basket] Euro : France 97 - Finlande 87

Post by Malmont »

@England : comme dit plus haut, pas le même sport, pas le même effort. Au basket, c'est 40 min de match mais en décomptant les temps d'arrêts. Donc, terrain plus petit, jeu plus rapide à fond pendant 40 min au basket. Il n'est pas rare d'avoir des cas de problèmes cardio chez les jeunes dans ce sport car on oublie vite le foncier du fait que les changements peuvent être nombreux. Mais il ne faut pas se leurrer : un joueur majeur qui va faire ses 35-38 min par match est bien carpette. Donc, enchaîner les rencontres journalières est loin d'être évident (par exemple, Parker a été ménagé sur le match 2 car rapidement plié (et puis Westermann doit trouver ses marques dans le collectif donc ce n'est pas plus mal)).

@aiphes : oui, co-organisation, sinon ils n'auraient pas pu organiser la compétition sur 2 sites seulement (Montpellier et Lille). Et la raison est effectivement les problèmes en Ukraine. La France s'était d'ailleurs portée candidate face à l'Ukraine au moment de l'attribution de l'Euro et avait perdu. On va dire qu'il y a une partie de repéchage ;) .

@Timick : effectivement, ça n'aide pas trop à la promotion de ce sport, tous ces "empêchements" extra-sportifs. Après, dans les joueurs que tu cites, les cas sont différents les uns des autres. Il y a avant tout des raisons financières (assurances des clubs NBA... ou Turc) ; les joueurs déclinent pour faire des camps d'été et s'assurer une place dans un club l'année prochaine (cas de Turiaf) ; pour un problème de motivation (Noah... qui s'était rendu compte que le niveau n'était pas si évident et qu'il fallait se bouger le c.. au lieu de farniente :malin1: ) ; pour un problème de niveau ("Air France" Pietrus... Turiaf :diable: ) ; ou d'affinités avec le staff (ou les joueurs, mais je ne donnerai pas de nom :mrgreen: ).
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ozzy
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Re: [Basket] Euro : France 97 - Finlande 87

Post by ozzy »

Victoire 69-66 contre la Pologne, match difficile où nous avons pratiquement toujours été devant mais toujours à la portée des polonais.
Il faudra faire beaucoup mieux si on veut aller au bout.

Malmont
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Re: [Basket] Euro : France 97 - Finlande 87

Post by Malmont »

ozzy wrote:Victoire 69-66 contre la Pologne, match difficile où nous avons pratiquement toujours été devant mais toujours à la portée des polonais.
Il faudra faire beaucoup mieux si on veut aller au bout.
+1
Que l'on aime se faire peur. Ce match aurait du être gagné avec 15 pts d'avance. Je m'inquiète si le niveau de l'équipe n'augmente pas. Bon, 3e match de suite (mais c'était aussi le cas pour les Polonais), des joueurs cramés (Batum), et du positif (Gelabale qui sort son meilleur match depuis... fouilla, De Colo et surtout Gobert qui m'a impressionné avec sa défense et surtout son interception magistrale pour un joueur de 2m15 :super: ).
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