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Re: Dijon 1 - ASSE 2 (Hamouma, Aholou)
Posted: 12 Aug 2019, 08:53
by Couramiaud Poitevin
hcatteau wrote: ↑12 Aug 2019, 07:16
Le nom du coach me dit quelque chose non ?
sinon, le plan est, c'est vrai, totalement absent.
On relance bas (encore plus maintenant que Ruffier n'a pas l'obligation de faire sortir le ballon de la surface) et après ça tournicote en espérant un miracle.
Il suffit de bloquer M'vila et l'on ne saura pas s'en sortir
Main bon, on a pris les 3 points, c'est un match de reprise ...
Là, c'est vrai que Le Progrès est en Progrès. Voilà une analyse très intéressante de la part de Christophe Puleri
Je retiens :
-
«Le but d’Hamouma, si c’est Neymar il fait le tour du monde ». C'est ben vrai, ça ! Quel talent, quel plaisir de jouer !
- Les coups de pieds arrêtés une nouvelle arme de l'ASSE, c'est vrai que ce qu'on a vu dans ce domaine est prometteur.
Enfin
- «Je ne sais pas ce qu’est le projet de jeu de Printant. Et à la fin de ce match, il me reste beaucoup d’interrogations et très peu de certitudes.». Je trouve ça très juste aussi, mais Printant l'avait dit : on n'est pas prêt.
Il peu arriver que des équipes mettent en place leur jeu dès le début de la saison, mais ce n'est pas le cas le plus courant. Il faut généralement une période de mise en route. donc quand il conclu
"Parce que dans la durée, l’ASSE n'ira nulle part en jouant comme ça. Pour viser plus haut, cette prestation n’est pas bonne.", il a raison aussi, mais en même temps, pensions-nous voir une prestation accomplie, une identité de jeu déjà en place ? Certes, on aurait pu en voir au moins les prémices, mais ça n'a pas été le cas.
Normalement, cette identité de jeu devrait émerger au fils des prochains match, je ne vois pas vraiment ça comme un point inquiétant. C'est l'incertitude normale de début de saison. Je commencerais à m'inquiéter si c'est encore le néant à ce niveau à mi septembre.
Re: Dijon 1 - ASSE 2 (Hamouma, Aholou)
Posted: 12 Aug 2019, 11:01
by old_side
Faiseur de Tresses wrote: ↑12 Aug 2019, 08:18
old_side wrote: ↑12 Aug 2019, 07:46
On a changé la relance, MVilla ne redescend plus sur le côté des axiaux, ça passe par les latéraux. Mais effectivement, ça n'avançait pas plus aisément.
Cabella n'est plus là non plus pour mettre du liant entre défense et milieu, il va falloir que les ailiers participent plus au jeu parce que Boudebouz n'a pas ce profil là.
En tout cas, on a eu du mal à exister au milieu, Mvilla n'a touché que 50 ballons, ce qui pour lui est très faible. Il y a de la marge de progression
Non, le placement de M'vila était le même que d'habitude, à la gauche de Dieu. C'était d'autant plus facile à voir du stade qu'il était sous mes yeux toute la première période.
ah ben en 1ere vu de la TV je l'ai vu un cran plus haut, avec Trauco qui servait bcp à la 1ere relance. Fausse idée peut etre
Re: Dijon 1 - ASSE 2 (Hamouma, Aholou)
Posted: 12 Aug 2019, 11:06
by old_side
Couramiaud Poitevin wrote: ↑12 Aug 2019, 08:53
hcatteau wrote: ↑12 Aug 2019, 07:16
Le nom du coach me dit quelque chose non ?
sinon, le plan est, c'est vrai, totalement absent.
On relance bas (encore plus maintenant que Ruffier n'a pas l'obligation de faire sortir le ballon de la surface) et après ça tournicote en espérant un miracle.
Il suffit de bloquer M'vila et l'on ne saura pas s'en sortir
Main bon, on a pris les 3 points, c'est un match de reprise ...
Là, c'est vrai que Le Progrès est en Progrès. Voilà une analyse très intéressante de la part de Christophe Puleri
Je retiens :
-
«Le but d’Hamouma, si c’est Neymar il fait le tour du monde ». C'est ben vrai, ça ! Quel talent, quel plaisir de jouer !
- Les coups de pieds arrêtés une nouvelle arme de l'ASSE, c'est vrai que ce qu'on a vu dans ce domaine est prometteur.
Enfin
- «Je ne sais pas ce qu’est le projet de jeu de Printant. Et à la fin de ce match, il me reste beaucoup d’interrogations et très peu de certitudes.». Je trouve ça très juste aussi, mais Printant l'avait dit : on n'est pas prêt.
Il peu arriver que des équipes mettent en place leur jeu dès le début de la saison, mais ce n'est pas le cas le plus courant. Il faut généralement une période de mise en route. donc quand il conclu
"Parce que dans la durée, l’ASSE n'ira nulle part en jouant comme ça. Pour viser plus haut, cette prestation n’est pas bonne.", il a raison aussi, mais en même temps, pensions-nous voir une prestation accomplie, une identité de jeu déjà en place ? Certes, on aurait pu en voir au moins les prémices, mais ça n'a pas été le cas.
Normalement, cette identité de jeu devrait émerger au fils des prochains match, je ne vois pas vraiment ça comme un point inquiétant. C'est l'incertitude normale de début de saison. Je commencerais à m'inquiéter si c'est encore le néant à ce niveau à mi septembre.
Je trouve cet avis un peu dur : on l'a eu cette identité pendant 30 minutes, avec un pressing haut, bcp de permutation des attaquants. C'était vraiment agréable à voir jouer. Après, ça a été bien plus brouillon, et on a eu du mal à s'imposer au milieu. Pour moi, c'est clairement physique : quand Khazri a plongé, on a eu du mal à exister offensivement. Il change vraiment toute l'attaque, permet des combinaisons, donne le tempo du pressing. Et quand il devient invisible (à la Beric), on subit comme les matches de prepa.
Re: Dijon 1 - ASSE 2 (Hamouma, Aholou)
Posted: 12 Aug 2019, 11:09
by Dr.Makaveli
Bonne initiative du Progrès mais s'il tire des conclusions maintenant au bout d'un match, il est pas entraîneur en R3 pour rien là ...
Sinon le titre veut tout et rien dire vu que dans ses propos il se contredit un peu.
De bon augure pour la suite et bonne saison à ce Club également
Re: Dijon 1 - ASSE 2 (Hamouma, Aholou)
Posted: 12 Aug 2019, 11:20
by ozzy
hcatteau wrote: ↑12 Aug 2019, 07:16
Le nom du coach me dit quelque chose non ?
sinon, le plan est, c'est vrai, totalement absent.
On relance bas (encore plus maintenant que Ruffier n'a pas l'obligation de faire sortir le ballon de la surface) et après ça tournicote en espérant un miracle.
Il suffit de bloquer M'vila et l'on ne saura pas s'en sortir
Main bon, on a pris les 3 points, c'est un match de reprise ...
Je trouve qu'il y a une ressemblance ... il doit être de la même famille que David, non ?
Re: Dijon 1 - ASSE 2 (Hamouma, Aholou)
Posted: 12 Aug 2019, 11:22
by Couramiaud Poitevin
old_side wrote: ↑12 Aug 2019, 11:06
. Pour moi, c'est clairement physique : quand Khazri a plongé, on a eu du mal à exister offensivement. Il change vraiment toute l'attaque, permet des combinaisons, donne le tempo du pressing. Et quand il devient invisible (à la Beric), on subit comme les matches de prepa.
Un des objectifs est sans doute de mettre en place d'autres schémas tactiques qui permettront d'avoir de l'animation offensive même en l'absence de Khazri. Comme tout cela n'est pas au point, on s'est appuyé sur le talent de Khazri pour faire la différence, et le peu de temps qu'il a brillé a suffit à gagner le match.
Re: Dijon 1 - ASSE 2 (Hamouma, Aholou)
Posted: 12 Aug 2019, 11:58
by guinnesstime
ozzy wrote: ↑12 Aug 2019, 11:20
hcatteau wrote: ↑12 Aug 2019, 07:16
Le nom du coach me dit quelque chose non ?
sinon, le plan est, c'est vrai, totalement absent.
On relance bas (encore plus maintenant que Ruffier n'a pas l'obligation de faire sortir le ballon de la surface) et après ça tournicote en espérant un miracle.
Il suffit de bloquer M'vila et l'on ne saura pas s'en sortir
Main bon, on a pris les 3 points, c'est un match de reprise ...
Je trouve qu'il y a une ressemblance ... il doit être de la même famille que David, non ?
pas faux.
Re: Dijon 1 - ASSE 2 (Hamouma, Aholou)
Posted: 12 Aug 2019, 12:44
by Dr.Makaveli
Pas de replay pour le match entier ...
Je peux balancer le CFC ou Jour de Foot si certains veulent, quotez
Re: Dijon 1 - ASSE 2 (Hamouma, Aholou)
Posted: 12 Aug 2019, 15:07
by Robeberic 1er
C'est vrai que le foot manque de commentateurs et de tribunes d'opinion...
Re: Dijon 1 - ASSE 2 (Hamouma, Aholou)
Posted: 12 Aug 2019, 15:27
by mononoké
Robeberic 1er wrote: ↑12 Aug 2019, 15:07
C'est vrai que le foot manque de commentateurs et de tribunes d'opinion...
Je trouve que lire l'avis technique d'un entraîneur du coin dans un journal local est sensiblement plus sympathique que se fader celui d'un "expert" / journaleux / commentateur parigot (qui se contrefout de l'Asse), mais chacun ses goûts après tout...
Re: Dijon 1 - ASSE 2 (Hamouma, Aholou)
Posted: 12 Aug 2019, 15:31
by Dissident
Mouais...
Sinon mon avis à moi (de supporter lambda, coach de deux enfants d'un niveau pour le moment inférieur au R3), c'est que le chantier a l'air prometteur. L'an dernier j'ai toujours pensé que la réussite viendrait de la relation Cabella-Khazri. En fait elle n'a jamais été parfaite, le premier ne faisant que prendre le relais du second, les deux ne jouant jamais vraiment ensemble finalement. Là j'ai trouvé qu'il y avait plus de promesses dans la relation Boudebouz-Khazri.
Ma deuxième réflexion est qu'Aholou s'en est plutôt bien tiré, dans un schéma très en sa défaveur puisque M'Vila a joué très (trop) bas et Boudebouz très haut, le laissant souvent un peu isolé au milieu. Ca devrait aller mieux quand les joueurs auront plus de caisse pour combler les trous au milieu.
Re: Dijon 1 - ASSE 2 (Hamouma, Aholou)
Posted: 12 Aug 2019, 17:47
by Faiseur de Tresses
old_side wrote: ↑12 Aug 2019, 11:01
Faiseur de Tresses wrote: ↑12 Aug 2019, 08:18
old_side wrote: ↑12 Aug 2019, 07:46
On a changé la relance, MVilla ne redescend plus sur le côté des axiaux, ça passe par les latéraux. Mais effectivement, ça n'avançait pas plus aisément.
Cabella n'est plus là non plus pour mettre du liant entre défense et milieu, il va falloir que les ailiers participent plus au jeu parce que Boudebouz n'a pas ce profil là.
En tout cas, on a eu du mal à exister au milieu, Mvilla n'a touché que 50 ballons, ce qui pour lui est très faible. Il y a de la marge de progression
Non, le placement de M'vila était le même que d'habitude, à la gauche de Dieu. C'était d'autant plus facile à voir du stade qu'il était sous mes yeux toute la première période.
ah ben en 1ere vu de la TV je l'ai vu un cran plus haut, avec Trauco qui servait bcp à la 1ere relance. Fausse idée peut etre
C'est que Trauco a eu un gros pressing dijonnais sur lui et qu'il a dû souvent reculer peut-être. C'est forcément arrivé que de temps en temps il était plus bas que M'Vila.
Re: Dijon 1 - ASSE 2 (Hamouma, Aholou)
Posted: 12 Aug 2019, 18:11
by Robeberic 1er
mononoké wrote: ↑12 Aug 2019, 15:27
Robeberic 1er wrote: ↑12 Aug 2019, 15:07
C'est vrai que le foot manque de commentateurs et de tribunes d'opinion...
Je trouve que lire l'avis technique d'un entraîneur du coin dans un journal local est sensiblement plus sympathique que se fader celui d'un "expert" / journaleux / commentateur parigot (qui se contrefout de l'Asse), mais chacun ses goûts après tout...
Rassure toi "les experts" me fatiguent tout autant...
Re: Dijon 1 - ASSE 2 (Hamouma, Aholou)
Posted: 12 Aug 2019, 18:33
by Coach-Mic
Pourtant il y avait un vrai plan de jeu. Il faudrait disséquer mais il y avait une parade anti-MVila qu'on a contré. J'ai trouvé un vrai bloc compact par rapport à l'année passée ou ça flottait plus (à confirmer). Un peu comme Baup le faisait avec deux lignes bien compact qui se mettent toujours devant le ballon avec beaucoup de densité( attention au renversement). On a ensuite facilement trouvé des intervalles et des angles de passes dans l'axe, ce qui est très difficile en général. On a pas réussi à enchaîner par contre en position offensive. On n'a pas réussi non plus à exploser lorsque l'on a récupéré le ballon bas. Offensivement, on dézone continuellement, les offensives se font avec 3 ou 4 joueurs qui se déplacent ensemble, on créé continuellement en fonction des situations, ce n'est pas stéréotypé comme à la période PEA ou l'on cherchait toujours la profondeur après un jeu en triangle.
Re: Dijon 1 - ASSE 2 (Hamouma, Aholou)
Posted: 12 Aug 2019, 18:48
by osvaldopiazzolla
Coach-Mic wrote: ↑12 Aug 2019, 18:33
Pourtant il y avait un vrai plan de jeu. Il faudrait disséquer mais il y avait une parade anti-MVila qu'on a contré.
J'aurais bien aimé voir le match rien que pour ça . (si quelqu'un a un lien d'ailleurs). C'était Jeannot qui était à son marquage ou personne en particulier?
Re: Dijon 1 - ASSE 2 (Hamouma, Aholou)
Posted: 12 Aug 2019, 19:13
by osvaldopiazzolla
Dr.Makaveli wrote: ↑12 Aug 2019, 12:44
Pas de replay pour le match entier ...
Je peux balancer le CFC ou Jour de Foot si certains veulent, quotez
c'est gentil. Mais du coup yaura pas plus d'images du match que les highlights officiels de la lfp, non ?
Re: Dijon 1 - ASSE 2 (Hamouma, Aholou)
Posted: 12 Aug 2019, 21:13
by Coach-Mic
osvaldopiazzolla wrote: ↑12 Aug 2019, 18:48
Coach-Mic wrote: ↑12 Aug 2019, 18:33
Pourtant il y avait un vrai plan de jeu. Il faudrait disséquer mais il y avait une parade anti-MVila qu'on a contré.
J'aurais bien aimé voir le match rien que pour ça . (si quelqu'un a un lien d'ailleurs). C'était Jeannot qui était à son marquage ou personne en particulier?
une des parades, il me semble, il y en avait plusieurs, était de faire sortir très haut un Dijonais sur Mvila décalé, et Perrin pouvait toucher les latéraux plus haut et de casser une ligne avec une passe tendue
Re: Dijon 1 - ASSE 2 (Hamouma, Aholou)
Posted: 13 Aug 2019, 03:16
by Dr.Makaveli
osvaldopiazzolla wrote: ↑12 Aug 2019, 19:13
Dr.Makaveli wrote: ↑12 Aug 2019, 12:44
Pas de replay pour le match entier ...
Je peux balancer le CFC ou Jour de Foot si certains veulent, quotez
c'est gentil. Mais du coup yaura pas plus d'images du match que les highlights officiels de la lfp, non ?
Ca dépend les séquences j'ai pas vu le résumé LFP encore sur leur chaîne Youtube.
En tout cas si besoin
Re: Dijon 1 - ASSE 2 (Hamouma, Aholou)
Posted: 13 Aug 2019, 03:19
by Dr.Makaveli
Pour finir un peu le sujet, là où on laisse les Dijonnais dans le match c'est le 3 contre 2 où Youssouf emmène et fixe bien mais donne à Hamouma (à droite), au lieu de Boudebouz. (Sur la gauche)
Il lui a d'ailleurs fait savoir et semblait en parler avec Perrin à la fin du match.
Re: Dijon 1 - ASSE 2 (Hamouma, Aholou)
Posted: 13 Aug 2019, 05:38
by old_side
Dr.Makaveli wrote: ↑13 Aug 2019, 03:19
Pour finir un peu le sujet, là où on laisse les Dijonnais dans le match c'est le 3 contre 2 où
Youssouf emmène et fixe bien mais donne à
Hamouma (à droite), au lieu de
Boudebouz. (Sur la gauche)
Il lui a d'ailleurs fait savoir et semblait en parler avec
Perrin à la fin du match.
En soit c'est pas si mal joué. Hamouma ne cadre pas, sans quoi ça fait but.
Re: Dijon 1 - ASSE 2 (Hamouma, Aholou)
Posted: 13 Aug 2019, 05:59
by comp88
old_side wrote: ↑13 Aug 2019, 05:38
Dr.Makaveli wrote: ↑13 Aug 2019, 03:19
Pour finir un peu le sujet, là où on laisse les Dijonnais dans le match c'est le 3 contre 2 où
Youssouf emmène et fixe bien mais donne à
Hamouma (à droite), au lieu de
Boudebouz. (Sur la gauche)
Il lui a d'ailleurs fait savoir et semblait en parler avec
Perrin à la fin du match.
En soit c'est pas si mal joué. Hamouma ne cadre pas, sans quoi ça fait but.
C’était peut-être un poil mieux s’il l’a glisse sur la gauche... mais sur Romain c’est bien joué aussi, il n’a pas manqué grand chose sur la frappe.
Re: Dijon 1 - ASSE 2 (Hamouma, Aholou)
Posted: 13 Aug 2019, 07:10
by Tom Bombadil
comp88 wrote: ↑13 Aug 2019, 05:59
old_side wrote: ↑13 Aug 2019, 05:38
Dr.Makaveli wrote: ↑13 Aug 2019, 03:19
Pour finir un peu le sujet, là où on laisse les Dijonnais dans le match c'est le 3 contre 2 où
Youssouf emmène et fixe bien mais donne à
Hamouma (à droite), au lieu de
Boudebouz. (Sur la gauche)
Il lui a d'ailleurs fait savoir et semblait en parler avec
Perrin à la fin du match.
En soit c'est pas si mal joué. Hamouma ne cadre pas, sans quoi ça fait but.
C’était peut-être un poil mieux s’il l’a glisse sur la gauche... mais sur Romain c’est bien joué aussi, il n’a pas manqué grand chose sur la frappe.
Au ralenti c’est kif kif, pas un joueur plus excentré que l’autre, un droitier à droite, un gaucher à gauche ...
Re: Dijon 1 - ASSE 2 (Hamouma, Aholou)
Posted: 13 Aug 2019, 08:17
by Dissident
Tom Bombadil wrote: ↑13 Aug 2019, 07:10
comp88 wrote: ↑13 Aug 2019, 05:59
old_side wrote: ↑13 Aug 2019, 05:38
Dr.Makaveli wrote: ↑13 Aug 2019, 03:19
Pour finir un peu le sujet, là où on laisse les Dijonnais dans le match c'est le 3 contre 2 où
Youssouf emmène et fixe bien mais donne à
Hamouma (à droite), au lieu de
Boudebouz. (Sur la gauche)
Il lui a d'ailleurs fait savoir et semblait en parler avec
Perrin à la fin du match.
En soit c'est pas si mal joué. Hamouma ne cadre pas, sans quoi ça fait but.
C’était peut-être un poil mieux s’il l’a glisse sur la gauche... mais sur Romain c’est bien joué aussi, il n’a pas manqué grand chose sur la frappe.
Au ralenti c’est kif kif, pas un joueur plus excentré que l’autre, un droitier à droite, un gaucher à gauche ...
Et Youssouf étant gaucher, c'était quand même plus simple pour lui de faire une passe à droite. C'était plutôt une bonne passe, dans la course d'Hamouma et dans le bon timing. Je ne vois pas grand-chose à lui reprocher en fait...
Re: Dijon 1 - ASSE 2 (Hamouma, Aholou)
Posted: 13 Aug 2019, 09:53
by GerardJanvion
Dissident wrote: ↑13 Aug 2019, 08:17
Tom Bombadil wrote: ↑13 Aug 2019, 07:10
comp88 wrote: ↑13 Aug 2019, 05:59
old_side wrote: ↑13 Aug 2019, 05:38
Dr.Makaveli wrote: ↑13 Aug 2019, 03:19
Pour finir un peu le sujet, là où on laisse les Dijonnais dans le match c'est le 3 contre 2 où
Youssouf emmène et fixe bien mais donne à
Hamouma (à droite), au lieu de
Boudebouz. (Sur la gauche)
Il lui a d'ailleurs fait savoir et semblait en parler avec
Perrin à la fin du match.
En soit c'est pas si mal joué. Hamouma ne cadre pas, sans quoi ça fait but.
C’était peut-être un poil mieux s’il l’a glisse sur la gauche... mais sur Romain c’est bien joué aussi, il n’a pas manqué grand chose sur la frappe.
Au ralenti c’est kif kif, pas un joueur plus excentré que l’autre, un droitier à droite, un gaucher à gauche ...
Et Youssouf étant gaucher, c'était quand même plus simple pour lui de faire une passe à droite. C'était plutôt une bonne passe, dans la course d'Hamouma et dans le bon timing. Je ne vois pas grand-chose à lui reprocher en fait...
Sa remontée et sa passe sont parfaites oui.
Re: Dijon 1 - ASSE 2 (Hamouma, Aholou)
Posted: 13 Aug 2019, 12:51
by Faiseur de Tresses
Oui clairement, cette action est bien gérée. Il y en a eu bien d'autres dans le matches qui ne l'ont pas été.