ASSE - poteaux-carres.com

A la configuration de la ville, ils ont souhaité créer un « axe centre ville » avec le boulevard urbain. Bonne idée mais la définition de la superficie de ce centre est beaucoup trop grande. Effectivement seul le parking chavanelle rempli son rôle. Vous ne pouvez pas demander à une population extérieure qui, soit a connu Sté en se garant devant les magasins, soit a été nourri aux parking de supermarché, soit ayant l’habitude de son mini centre villageois, .... de se coller 15 mn de tram une fois garé.
Dans plusieurs villes, la solution a été trouvée en pietonnisant de large superficie du centre ville mais uniquement le samedi (voir le mercredi après-midi), des parkings au bord de cette pietonnisation donnant l’impression à ces populations de rentrer dans un immense centre commercial... bref ils sont traités comme des clients. Les urbains se sentent eux plus en sécurité entre les poussettes et les handicapes de l’age. Et ça marche.
Le reste de la semaine les rues sont ouvertes, les citadins vaquent à leurs occupations urbaines entre travail, courses, dépose chez la nounou et dépôt de chèque,... bref de quoi satisfaire un plus grand nombre.

latornade wrote:A la configuration de la ville, ils ont souhaité créer un « axe centre ville » avec le boulevard urbain. Bonne idée mais la définition de la superficie de ce centre est beaucoup trop grande. Effectivement seul le parking chavanelle rempli son rôle. Vous ne pouvez pas demander à une population extérieure qui, soit a connu Sté en se garant devant les magasins, soit a été nourri aux parking de supermarché, soit ayant l’habitude de son mini centre villageois, .... de se coller 15 mn de tram une fois garé.

Saint-Etienne c'est pas Paris, le centre ne fait pas 50km². Quand j'ai besoin d'aller en ville je me gare soit vers Chateaucreux, soit vers Carnot soit vers le Clapier en fonction de l'endroit où je veux aller et en 5-10 minutes à pieds j'ai accès à tout ce que je veux. Mais maintenant les gens sont fainéants, s'ils pouvaient rentrer dans les magasins (ou dans la cour de l'école) avec leur voiture ils le feraient.

mononoké wrote:

baggio42 wrote: Je ne suis pas pour le tout voiture.Mais à Saint-Etienne je te rejoins sur l'impossibilité de rendre le centre ville à la voiture:
-peu de boulevards
-rues étroites,sinueuses et ascendantes ou l'inverse.


C'est pourquoi il faut absolument que les personnes qui viennent en ville pour acheter,se promener,se divertir puissent poser leurs voitures en périphérie et prendre les transports en commun adaptés.Hors ce n'est pas le cas.

Une seule place répond au monde dans lequel nous vivons:Chavanelle avec son parking,ses axes pour sortir de la ville rapides : Fauriel ou Fourneyrond puis Montat.Et c'est à cet endroit que les commerces et distractions sont au rendez vous.D'ailleurs les investisseurs ne se trompent pas et avec l'achat futur de l'hôpital de la charité vont créer des logements non paupérisés.

En même temps, le parking de La Terrasse est rarement plein alors que tu mets 15 minutes en tram pour être place de l'Hôtel de Ville, de celui-ci...
De plus, ce que je ne comprends pas, c'est cette volonté affichée de développer un "deuxième centre" dans le secteur manu (Fil, Comédie, Zénith, Cité du design + logements récents aux prix plus élevés que la moyenne + 3eme ligne de tram), sans laisser complètement le centre en déshérence... Sans même parler du Steel, encore une fois !

Peut être parce que c'est plus simple la bas, il y a plus de place, alors que comme dit plus haut, beaucoup de petites rues sinueuses dans le centre.

Stef wrote:

latornade wrote:A la configuration de la ville, ils ont souhaité créer un « axe centre ville » avec le boulevard urbain. Bonne idée mais la définition de la superficie de ce centre est beaucoup trop grande. Effectivement seul le parking chavanelle rempli son rôle. Vous ne pouvez pas demander à une population extérieure qui, soit a connu Sté en se garant devant les magasins, soit a été nourri aux parking de supermarché, soit ayant l’habitude de son mini centre villageois, .... de se coller 15 mn de tram une fois garé.

Saint-Etienne c'est pas Paris, le centre ne fait pas 50km². Quand j'ai besoin d'aller en ville je me gare soit vers Chateaucreux, soit vers Carnot soit vers le Clapier en fonction de l'endroit où je veux aller et en 5-10 minutes à pieds j'ai accès à tout ce que je veux. Mais maintenant les gens sont fainéants, s'ils pouvaient rentrer dans les magasins (ou dans la cour de l'école) avec leur voiture ils le feraient.

Oui le centre ne fait pas 50 km… et le centre voulu par le boulevard urbain est plus grand que le centre ville réel. Oui les gens sont fainéants… et tu n'es effectivement pas représentatif (et encore moins représentatif de ceux qui habitent le centre). Donc l'idée, au lieu d'imposer, c'est d'adapter la nécessiter de la suppression partiel de véhicules en ville en fonction de la topographie, des habitudes consommateurs, des commerçants, des habitants,… Le coup de "on bloque tout, on réalise un plan de circulation délirant pour décourager, on fait garer des gens de l'extérieur au Clapier pour leur faire traverser des quartiers minables avant d'accéder au centre, on rend dingue ce qui restait d'urbain à revenu médian ou supérieur (tous ceux qui se sont barré car capable financièrement),… ce n'est pas une réussite.
D'où l'idée de ville comme Nimes, Avignon, bientôt Marseille sur un quartier, de laisser les véhicules circuler le plus fluidement possible la semaine et de rendre complètement piéton le samedi et mercredi avec des zones de parking gratuit, des navettes gratuites (le tram devrait être gratuit entre centre-deux et Carnot par exemple) et des axes parking > centre-ville revaloriser pour les piétons.

greenju wrote:

mononoké wrote:

baggio42 wrote: Je ne suis pas pour le tout voiture.Mais à Saint-Etienne je te rejoins sur l'impossibilité de rendre le centre ville à la voiture:
-peu de boulevards
-rues étroites,sinueuses et ascendantes ou l'inverse.


C'est pourquoi il faut absolument que les personnes qui viennent en ville pour acheter,se promener,se divertir puissent poser leurs voitures en périphérie et prendre les transports en commun adaptés.Hors ce n'est pas le cas.

Une seule place répond au monde dans lequel nous vivons:Chavanelle avec son parking,ses axes pour sortir de la ville rapides : Fauriel ou Fourneyrond puis Montat.Et c'est à cet endroit que les commerces et distractions sont au rendez vous.D'ailleurs les investisseurs ne se trompent pas et avec l'achat futur de l'hôpital de la charité vont créer des logements non paupérisés.

En même temps, le parking de La Terrasse est rarement plein alors que tu mets 15 minutes en tram pour être place de l'Hôtel de Ville, de celui-ci...
De plus, ce que je ne comprends pas, c'est cette volonté affichée de développer un "deuxième centre" dans le secteur manu (Fil, Comédie, Zénith, Cité du design + logements récents aux prix plus élevés que la moyenne + 3eme ligne de tram), sans laisser complètement le centre en déshérence... Sans même parler du Steel, encore une fois !

Peut être parce que c'est plus simple la bas, il y a plus de place, alors que comme dit plus haut, beaucoup de petites rues sinueuses dans le centre.

Donc Perdriau l'a sciemment fait à l'envers aux commerçants du centre ?

mononoké wrote:

greenju wrote:

mononoké wrote:

baggio42 wrote: Je ne suis pas pour le tout voiture.Mais à Saint-Etienne je te rejoins sur l'impossibilité de rendre le centre ville à la voiture:
-peu de boulevards
-rues étroites,sinueuses et ascendantes ou l'inverse.


C'est pourquoi il faut absolument que les personnes qui viennent en ville pour acheter,se promener,se divertir puissent poser leurs voitures en périphérie et prendre les transports en commun adaptés.Hors ce n'est pas le cas.

Une seule place répond au monde dans lequel nous vivons:Chavanelle avec son parking,ses axes pour sortir de la ville rapides : Fauriel ou Fourneyrond puis Montat.Et c'est à cet endroit que les commerces et distractions sont au rendez vous.D'ailleurs les investisseurs ne se trompent pas et avec l'achat futur de l'hôpital de la charité vont créer des logements non paupérisés.

En même temps, le parking de La Terrasse est rarement plein alors que tu mets 15 minutes en tram pour être place de l'Hôtel de Ville, de celui-ci...
De plus, ce que je ne comprends pas, c'est cette volonté affichée de développer un "deuxième centre" dans le secteur manu (Fil, Comédie, Zénith, Cité du design + logements récents aux prix plus élevés que la moyenne + 3eme ligne de tram), sans laisser complètement le centre en déshérence... Sans même parler du Steel, encore une fois !

Peut être parce que c'est plus simple la bas, il y a plus de place, alors que comme dit plus haut, beaucoup de petites rues sinueuses dans le centre.

Donc Perdriau l'a sciemment fait à l'envers aux commerçants du centre ?

Je ne sais pas si il leur a fait à l'envers comme tu l'écrits mais en tous aux prochaines elections cela va etre dur pour lui.

Cependant une simple question:Est-ce que les commercants qui travaillent à Sainté vivent à Sainté dans leur grande majorité?J'en doute

Ahah ! C'est clair ! Et pour les deux points que tu évoques !
Mais disons qu'il les a bien dragué et qu'il a eu tout leur soutien...

En fait, pour comprendre, faudrait qu'un proche de Perdriau, politiquement et / ou professionnellement, nous explique un peu... Je suis persuadé que certains d'entre eux parcourent le forum...

latornade wrote: Dans plusieurs villes, la solution a été trouvée en pietonnisant de large superficie du centre ville mais uniquement le samedi (voir le mercredi après-midi), des parkings au bord de cette pietonnisation donnant l’impression à ces populations de rentrer dans un immense centre commercial... bref ils sont traités comme des clients. Les urbains se sentent eux plus en sécurité entre les poussettes et les handicapes de l’age. Et ça marche.
Le reste de la semaine les rues sont ouvertes, les citadins vaquent à leurs occupations urbaines entre travail, courses, dépose chez la nounou et dépôt de chèque,... bref de quoi satisfaire un plus grand nombre.

Dans certaines villes, on piétonnise aussi carrément de larges portions du centre-ville tous les jours de la semaine, et ça marche très bien.

Faiseur de Tresses wrote:

latornade wrote: Dans plusieurs villes, la solution a été trouvée en pietonnisant de large superficie du centre ville mais uniquement le samedi (voir le mercredi après-midi), des parkings au bord de cette pietonnisation donnant l’impression à ces populations de rentrer dans un immense centre commercial... bref ils sont traités comme des clients. Les urbains se sentent eux plus en sécurité entre les poussettes et les handicapes de l’age. Et ça marche.
Le reste de la semaine les rues sont ouvertes, les citadins vaquent à leurs occupations urbaines entre travail, courses, dépose chez la nounou et dépôt de chèque,... bref de quoi satisfaire un plus grand nombre.

Dans certaines villes, on piétonnise aussi carrément de larges portions du centre-ville tous les jours de la semaine, et ça marche très bien.

C'est le serpent qui se mord la queue, les villes ou le centre ville est piétonnisé tout le temps (je prends l'exemple de Montpellier car c'est celui que je connais le mieux) non seulement tu as en effet tout un tas de parking gratos en peripherie sur les axes du tram qui t'emmenent en centre ville mais en plus tu as un centre ville vivant, avec des commerces, avec des grandes et des petites enseignes, avec un centre ville mis en valeur, avec des restos des bars etc... A Sainté, tu as certes les restos et les bars mais y'a encore du boulot à faire pour embellir la ville car autant les places principales sont pas mal autant pas mal de rues qui les jouxtent sont plus que limite, et surtout le centre ville a été vidé de ses commerces, du coup t'as un centre ville ou au final y'a pas grand chose à faire qui n'est pas hyper accessible et qui en plus n'est pas hyper attractif si tu en fais un centre ville totalement piéton tu risques d'aller au devant de grandes déconvenues.

Là ou je ne suis pas d'accord avec certains d'entre vous c'est sur le fait que Steel flingue encore plus le centre ville.
Pour reprendre l'exemple de Montpellier, y'a un enorme centre commercial qui s'appelle Odysseum en peripherie, t'as des zones commerciales comme a villars ou monthieu, du coté de Lattes et Saint Jean de Vedas et pourtant le centre ville est animé et les gens vont s'y promener.

Ce qu'il faudrait faire à Sainté c'est faire revenir les commercants en centre ville avec une offre différente des centres commerciaux, dynamiser l'offre en resto et bars au niveau Dorian et Hotel de ville pour pas qu'il n'y ait que 2 coins animés en soirée à savoir Jean Jaures et Chavanelle-Martyrs de Vingré, mais une seule grande zone, la troisieme ligne de tram meme si elle est discutable permettra quand meme plus facilement aux gens qui vont au Fil ou au Zenith de sortir en ville le soir. Il faut revoir completement le plan de circulation pour eviter des aberrations comme citées plus haut, et même si je suis pas un gros fan de ca, il faut sécuriser un peu plus le centre ville parce que c'est pas toujours hyper excitant de s'y balader le soir notamment dans certains coins.
Ensuite et seulement ensuite quand tu auras dynamisé ton centre ville et fait revenir les gens là tu pourras penser à piétonniser.

thesnakke wrote: Là ou je ne suis pas d'accord avec certains d'entre vous c'est sur le fait que Steel flingue encore plus le centre ville.
Pour reprendre l'exemple de Montpellier, y'a un enorme centre commercial qui s'appelle Odysseum en peripherie, t'as des zones commerciales comme a villars ou monthieu, du coté de Lattes et Saint Jean de Vedas et pourtant le centre ville est animé et les gens vont s'y promener.

Steel en soi n'est pas un problème.
Le problème, ce sont les enseignes qui quittent le centre-ville pour aller dans des centres commerciux périphériques: la FNAC, Darty, Intersport, McDonald's...
En multipliant ces zones autour de la ville (Villars, Steel, la Talaudière, Monthieu sans même parler d'Andrézieux), on assassine clairement le centre-ville. Reste Centre II, performant mais éloigné géographiquement du centre-ville, et Chateaucreux, encore pauvre en commerces...

Faiseur de Tresses wrote:

latornade wrote: Dans plusieurs villes, la solution a été trouvée en pietonnisant de large superficie du centre ville mais uniquement le samedi (voir le mercredi après-midi), des parkings au bord de cette pietonnisation donnant l’impression à ces populations de rentrer dans un immense centre commercial... bref ils sont traités comme des clients. Les urbains se sentent eux plus en sécurité entre les poussettes et les handicapes de l’age. Et ça marche.
Le reste de la semaine les rues sont ouvertes, les citadins vaquent à leurs occupations urbaines entre travail, courses, dépose chez la nounou et dépôt de chèque,... bref de quoi satisfaire un plus grand nombre.

Dans certaines villes, on piétonnise aussi carrément de larges portions du centre-ville tous les jours de la semaine, et ça marche très bien.

Ah mais peut-être, voir surement. Sauf que là une piétonnisation complète ne marchait pas (la configuration intra-muros d'Avignon ne s'y prête pas par exemple) et qu'ils ont du coup cherché une autre solution (avec l'ensemble des dispositifs qui en découle) au lieu de rester arcbouté sur un principe. C'est juste là où je veux en venir.
Pour rester sur Avignon, il se trouve 2 gigantesques (l'une est la première ou seconde de France hors IDF) zones commerciales. Au Sud et au Nord. Accompagné de 2 autres de moindre importance. Des zones qui ferait passer Saint-Etienne pour Veauche en rapport taille de la ville vs superficie zones commerciale. Au lieu de dire "on ferme tout", "on ouvre tout", "t'as qu'à marcher", "bande de con", … Les types ont inventé un nouveau principe : le centre-ville est une zone urbaine la semaine, une zone commerciale (genre Avenue des marques) le week-end.
Sans dec, intramuros les rue sont grandes comme le vieux Saint-Galmier et eux ils ont su garder leurs Halles en plein centre. C'est fermé depuis quand à Saint-Etienne ?

thesnakke wrote: C'est le serpent qui se mord la queue, les villes ou le centre ville est piétonnisé tout le temps (je prends l'exemple de Montpellier car c'est celui que je connais le mieux) non seulement tu as en effet tout un tas de parking gratos en peripherie sur les axes du tram qui t'emmenent en centre ville mais en plus tu as un centre ville vivant, avec des commerces, avec des grandes et des petites enseignes, avec un centre ville mis en valeur, avec des restos des bars etc... A Sainté, tu as certes les restos et les bars mais y'a encore du boulot à faire pour embellir la ville car autant les places principales sont pas mal autant pas mal de rues qui les jouxtent sont plus que limite, et surtout le centre ville a été vidé de ses commerces, du coup t'as un centre ville ou au final y'a pas grand chose à faire qui n'est pas hyper accessible et qui en plus n'est pas hyper attractif si tu en fais un centre ville totalement piéton tu risques d'aller au devant de grandes déconvenues.

C'est sûr que pour Sainté ça semble plus difficile - en tout cas de ce que j'en lis ici, je ne connais pas personnellement la ville. Disons qu'à Dijon le centre est pas mal fait en bâtiments anciens/historiques et qu'en plus on a du tourisme ; c'est sûr, tout ça ça aide.

Mais je pense quand même que sur le long terme, une piétonnisation massive à Sainté (et dans toutes les grandes villes en fait) ferait plus de bien que de mal, malgré probablement une période d'adaptation très pénible pour beaucoup de monde.

Je pense qu'il faut une piétonisation du centre ville plus forte mais qui est aménagé avec des passages pour les transports doux (comme le tram et le vélo ) qui manque cruellement. Ce n'est pas un hasard si le quartier saint jacques le plus dynamiques commercialement est piéton. Je pense que ce quartier serait d'ailleurs un bon point de départ pour cette piétonisation qui doit se faire sur une période de 15 ans, en transition donc.
J'habite juste à coté du centre ville, de ce fait je n'y vais presque jamais en voiture, moi ce qui fait que je vais moins en centre ville c'est plus l'absence de piste cyclable et donc la place prise par la voiture... Le nouveau maire a voulu écouté les "Ya Ka remettre la voiture" pour dynamiser le commerce. Cela n'a a eu aucun incidence positive au contraire, par contre quand on est en vélo il y a certains axes impossible à prendre sans faire de gros détour ou prendre des sens interdits (de square violette à Dorian par exemple).
Je pense qu'il y a aussi un travail de com à faire sur les parkings et leurs tarifs. Les zones vertes et le parking du clapier sont données (moins de 2,5€) la journée et permettent de rester toutes la journée en ville en marchant moins de 10min.

Après vous pourrez prendre le pb dans tous les sens, si vous avez eu la chance de voyager un peu, les zones pietonnent sont très rarement paupériser alors que celles avec voitures le sont quasi systématiquement à quelques exceptions près (champs élysées). Les populations bobos que Saint-Etienne pourrait attirer plus en tant qu'habitant de l'hyper centre ne veulent pas de défilés de voitures devant chez eux, et c'est cette population qui peut revenir. La population qui a quitté la périphérie a trop de préjugés pour qu'elles reviennent si facilement et Steel ne les fera que s'approcher.

sebi wrote:

baggio42 wrote:

Fourina wrote:Pour la Grand'Rue t'exagères un peu

L'axe place Fourneyron,place de l'Hotel de ville,rue Michel Rondet était essentiel.
Tu la coupes à Carnot pour te déporter sur le boulevard de ceinture.
Puis il faut remonter à centre deux pour pouvoir la couper à nouveau.J'exclue volontairemnt Badouillére.

Le centre ville est coupée du reste de la ville et se paupérise.

C'est quand même un poil exagéré. Quoi qu'il en soit, si on pense que le salut du centre passe par la voiture on a un siècle de retard.

+1 faut arrêter avec ça, c'est comme qui croient que la ville va se redresser si on construit l'A45 alors que c'est exactement l'inverse.

la buse wrote:

sebi wrote:

baggio42 wrote:

Fourina wrote:Pour la Grand'Rue t'exagères un peu

L'axe place Fourneyron,place de l'Hotel de ville,rue Michel Rondet était essentiel.
Tu la coupes à Carnot pour te déporter sur le boulevard de ceinture.
Puis il faut remonter à centre deux pour pouvoir la couper à nouveau.J'exclue volontairemnt Badouillére.

Le centre ville est coupée du reste de la ville et se paupérise.

C'est quand même un poil exagéré. Quoi qu'il en soit, si on pense que le salut du centre passe par la voiture on a un siècle de retard.

+1 faut arrêter avec ça, c'est comme qui croient que la ville va se redresser si on construit l'A45 alors que c'est exactement l'inverse.

Comme toujours ce n'est pas noir ou blanc.Mais un mix des deux!
L'inverse de l'A45 c'est quoi? Des pistes cyclables?

Si vous voulez relancer le centre ville de Sainté, il faudrait cibler les primo accédant des classes moyennes et supérieures en identifiant les entreprises de Sainté et proches, éventuellement les néo retraités qui se retrouvent dans des villas de 6 pièces à deux et qui recherchent des activités culturelles. Il faudrait proposer des quartiers d'un genre nouveau avec bien évidemment déplacement doux, des parcs, jardins voire carré potager, aire de jeux, services garderie, conciergerie et des avantages fiscaux bien évidemment. Avoir des appartements de 100m2 autour des 100/120.000€. ça fait parti d'une communication bien ciblée.
L'avenir serait bien sur une LGV reliant Lyon à Sainté en 30' mais il faut savoir que les politiciens de Lyon font tout pour enclaver Saint Etienne. il y a 8 ans j'avais réalisé une étude pour un pole de compétitivité, n'habitant pas Saint Etienne à l'époque, j'ai clairement entendu des responsables administratifs du conseil régional (base à l'époque à Part-Dieu ) me dire que délocaliser une partie du service à Sainté était inimaginable, j'étais tombé des nues..
Le problème de Sainté est de ne pas avoir de lisibilé et de véhiculer une image d'immense Barbès ! perso ça ne me gène pas mais impossible dans ce cas d'attirer une population M+

baggio42 wrote:

la buse wrote:

sebi wrote:

baggio42 wrote:

Fourina wrote:Pour la Grand'Rue t'exagères un peu

L'axe place Fourneyron,place de l'Hotel de ville,rue Michel Rondet était essentiel.
Tu la coupes à Carnot pour te déporter sur le boulevard de ceinture.
Puis il faut remonter à centre deux pour pouvoir la couper à nouveau.J'exclue volontairemnt Badouillére.

Le centre ville est coupée du reste de la ville et se paupérise.

C'est quand même un poil exagéré. Quoi qu'il en soit, si on pense que le salut du centre passe par la voiture on a un siècle de retard.

+1 faut arrêter avec ça, c'est comme qui croient que la ville va se redresser si on construit l'A45 alors que c'est exactement l'inverse.

Comme toujours ce n'est pas noir ou blanc.Mais un mix des deux!
L'inverse de l'A45 c'est quoi? Des pistes cyclables?

L'A45 ne se fera jamais.

la buse wrote:

baggio42 wrote:

la buse wrote:

sebi wrote:

baggio42 wrote:

Fourina wrote:Pour la Grand'Rue t'exagères un peu

L'axe place Fourneyron,place de l'Hotel de ville,rue Michel Rondet était essentiel.
Tu la coupes à Carnot pour te déporter sur le boulevard de ceinture.
Puis il faut remonter à centre deux pour pouvoir la couper à nouveau.J'exclue volontairemnt Badouillére.

Le centre ville est coupée du reste de la ville et se paupérise.

C'est quand même un poil exagéré. Quoi qu'il en soit, si on pense que le salut du centre passe par la voiture on a un siècle de retard.

+1 faut arrêter avec ça, c'est comme qui croient que la ville va se redresser si on construit l'A45 alors que c'est exactement l'inverse.

Comme toujours ce n'est pas noir ou blanc.Mais un mix des deux!
L'inverse de l'A45 c'est quoi? Des pistes cyclables?

L'A45 ne se fera jamais.

C'est pas dit...

Running Man wrote:Si vous voulez relancer le centre ville de Sainté, il faudrait cibler les primo accédant des classes moyennes et supérieures en identifiant les entreprises de Sainté et proches, éventuellement les néo retraités qui se retrouvent dans des villas de 6 pièces à deux et qui recherchent des activités culturelles. Il faudrait proposer des quartiers d'un genre nouveau avec bien évidemment déplacement doux, des parcs, jardins voire carré potager, aire de jeux, services garderie, conciergerie et des avantages fiscaux bien évidemment. Avoir des appartements de 100m2 autour des 100/120.000€. ça fait parti d'une communication bien ciblée.
L'avenir serait bien sur une LGV reliant Lyon à Sainté en 30' mais il faut savoir que les politiciens de Lyon font tout pour enclaver Saint Etienne. il y a 8 ans j'avais réalisé une étude pour un pole de compétitivité, n'habitant pas Saint Etienne à l'époque, j'ai clairement entendu des responsables administratifs du conseil régional (base à l'époque à Part-Dieu ) me dire que délocaliser une partie du service à Sainté était inimaginable, j'étais tombé des nues..
Le problème de Sainté est de ne pas avoir de lisibilé et de véhiculer une image d'immense Barbès ! perso ça ne me gène pas mais impossible dans ce cas d'attirer une population M+

Immense Barbès ? Ca fait longtemps que tu n'as pas été à Barbès ...

greenju wrote:

la buse wrote:

baggio42 wrote:

la buse wrote:

sebi wrote:

baggio42 wrote:

Fourina wrote:Pour la Grand'Rue t'exagères un peu

L'axe place Fourneyron,place de l'Hotel de ville,rue Michel Rondet était essentiel.
Tu la coupes à Carnot pour te déporter sur le boulevard de ceinture.
Puis il faut remonter à centre deux pour pouvoir la couper à nouveau.J'exclue volontairemnt Badouillére.

Le centre ville est coupée du reste de la ville et se paupérise.

C'est quand même un poil exagéré. Quoi qu'il en soit, si on pense que le salut du centre passe par la voiture on a un siècle de retard.

+1 faut arrêter avec ça, c'est comme qui croient que la ville va se redresser si on construit l'A45 alors que c'est exactement l'inverse.

Comme toujours ce n'est pas noir ou blanc.Mais un mix des deux!
L'inverse de l'A45 c'est quoi? Des pistes cyclables?

L'A45 ne se fera jamais.

C'est pas dit...

Quelqu'un peut me rappeler les avantages de l'A45 ?
Avoir une alternative à l'A47, jusqu'à là ok .
Sauf que cette autoroute serait payante (10€ environ AR, pas sûr que les Stéphanois qui bossent sur Lyon l'utilisent tous les jours vu le tarif ...) et qu'à hauteur de Brignais ça serait en bouchon (c'est déjà le cas de 7h00 à 9h00) !
Pour ceux qui croient que l'A45 serait utile pour attirer des entreprises du Rhône à Saint-Étienne, vous rêvez (coucou Gaël Perdriau) ...

lemâtru wrote: Quelqu'un peut me rappeler les avantages de l'A45 ?
Avoir une alternative à l'A47, jusqu'à là ok .
Sauf que cette autoroute serait payante (10€ environ AR, pas sûr que les Stéphanois qui bossent sur Lyon l'utilisent tous les jours vu le tarif ...) et qu'à hauteur de Brignais ça serait en bouchon (c'est déjà le cas de 7h00 à 9h00) !
Pour ceux qui croient que l'A45 serait utile pour attirer des entreprises du Rhône à Saint-Étienne, vous rêvez (coucou Gaël Perdriau) ...

Enrichir Bouygues. What else?

Stef wrote:

lemâtru wrote: Quelqu'un peut me rappeler les avantages de l'A45 ?
Avoir une alternative à l'A47, jusqu'à là ok .
Sauf que cette autoroute serait payante (10€ environ AR, pas sûr que les Stéphanois qui bossent sur Lyon l'utilisent tous les jours vu le tarif ...) et qu'à hauteur de Brignais ça serait en bouchon (c'est déjà le cas de 7h00 à 9h00) !
Pour ceux qui croient que l'A45 serait utile pour attirer des entreprises du Rhône à Saint-Étienne, vous rêvez (coucou Gaël Perdriau) ...

Enrichir Bouygues. What else?

raccourcir le temps pour ceux qui resteraient sur l'A47.Parce que au cas où vous oubliez il y a des habitants entre les deux cités.
Au niveau entreprenarial eh bien oui cela eviterait que les agences ferment au profit de lyon.J'ai des cas précis dans mon entourage.
Les bouchons à Givors sont le fait de stephanois qui travaillent à Lyon ou dans le 69, j'en suis la preuve vivante depuis 2000!
Je ne dis pas que la voiture règle tout mais depuis 40 ans les elus ne font rien.Par contre on a sorti l'A89 pour faire plaisir aux élus de la plaine.

Stef wrote:

latornade wrote:A la configuration de la ville, ils ont souhaité créer un « axe centre ville » avec le boulevard urbain. Bonne idée mais la définition de la superficie de ce centre est beaucoup trop grande. Effectivement seul le parking chavanelle rempli son rôle. Vous ne pouvez pas demander à une population extérieure qui, soit a connu Sté en se garant devant les magasins, soit a été nourri aux parking de supermarché, soit ayant l’habitude de son mini centre villageois, .... de se coller 15 mn de tram une fois garé.

Saint-Etienne c'est pas Paris, le centre ne fait pas 50km². Quand j'ai besoin d'aller en ville je me gare soit vers Chateaucreux, soit vers Carnot soit vers le Clapier en fonction de l'endroit où je veux aller et en 5-10 minutes à pieds j'ai accès à tout ce que je veux. Mais maintenant les gens sont fainéants, s'ils pouvaient rentrer dans les magasins (ou dans la cour de l'école) avec leur voiture ils le feraient.

Stef wrote:

lemâtru wrote: Quelqu'un peut me rappeler les avantages de l'A45 ?
Avoir une alternative à l'A47, jusqu'à là ok .
Sauf que cette autoroute serait payante (10€ environ AR, pas sûr que les Stéphanois qui bossent sur Lyon l'utilisent tous les jours vu le tarif ...) et qu'à hauteur de Brignais ça serait en bouchon (c'est déjà le cas de 7h00 à 9h00) !
Pour ceux qui croient que l'A45 serait utile pour attirer des entreprises du Rhône à Saint-Étienne, vous rêvez (coucou Gaël Perdriau) ...

Enrichir Bouygues. What else?

Et donc les partis politiques, faut pas chercher plus loin.

baggio42 wrote:

Stef wrote:

lemâtru wrote: Quelqu'un peut me rappeler les avantages de l'A45 ?
Avoir une alternative à l'A47, jusqu'à là ok .
Sauf que cette autoroute serait payante (10€ environ AR, pas sûr que les Stéphanois qui bossent sur Lyon l'utilisent tous les jours vu le tarif ...) et qu'à hauteur de Brignais ça serait en bouchon (c'est déjà le cas de 7h00 à 9h00) !
Pour ceux qui croient que l'A45 serait utile pour attirer des entreprises du Rhône à Saint-Étienne, vous rêvez (coucou Gaël Perdriau) ...

Enrichir Bouygues. What else?

raccourcir le temps pour ceux qui resteraient sur l'A47.Parce que au cas où vous oubliez il y a des habitants entre les deux cités.
Au niveau entreprenarial eh bien oui cela eviterait que les agences ferment au profit de lyon.J'ai des cas précis dans mon entourage.
Les bouchons à Givors sont le fait de stephanois qui travaillent à Lyon ou dans le 69, j'en suis la preuve vivante depuis 2000!
Je ne dis pas que la voiture règle tout mais depuis 40 ans les elus ne font rien.Par contre on a sorti l'A89 pour faire plaisir aux élus de la plaine.

Les soucis sont dans les deux sens.
J'ai été invité à faire une conférence à l'hôpital de Lyon sud hier matin et ce matin.
Les deux fois, un des trajets a duré 1h30 (d'hôpital à hôpital). Mais ce fut une fois dans le sens sainté lyon; et l'autre fois dans le sens Lyon sainté.
Cette autoroute est vitale pour nous, et importante aussi pour nos voisins.